Обсуждение: Александр Зимовский. РЕЗОНАНС. 20 декабря — честный понедельник Александра Лукашенко

У них там очень любят формализм, то есть формально это не так, у нас даже этого нет, бизнес и чиновничья вертикаль вообще не разделены, а администрация президента получает призы как самый удачный бизнес проект в республике. :)))

Наверно поэтому "хижины" российских чиновников по-круче, чем у иных олигархов ))

А Россия ну просто чистейший пример страны "с четкими экономическими правилами и законами" )) Сказки про Беларусь не любите, а про Россию сами сочиняете.


И вчерашние, и сегодняшние, и завтрашние. И авторитарные, и совковские, и демократические. Воровали, воруют и будут воровать. Так что не аргумент.

Почему же "безнаказанно"? Иных уж нет, а те - далече... (с)

Саша Лукашенко заигрался в Президента. Политик, который действительно любит свой народ не должен создавать систему при которой он один фактически обладает властью. Люди не вечны... Всякое может случиться с человеком, а случись - на кого страну оставить? Если таких мыслей нет в голове, так это не политик, а самолюбивый лжец. Любовь выражается не словами, во всяком случае к народу, а делами - обеспечением достойной жизни и соблюдением прав людей. Нет ничего общего с любовью в поступках Лукашенко. Зато разит от всего содеянного самовластием и эгоизмом. Беларусь достойна лучшего, чем нынешний "Президент" и его " команда"!!!

Оппозиция еще ни одного дня не была во власти, а сторонники этой власти и сама власть уже начинают "переводить на нее стрелки"
Сегодняшние начальники воруют без всякого стеснения и без всякой оглядки.
Печально знаменитая фирма "Торгэкспо" начала масштабное разворовывание Белоруссии и показала пример "журавковым", "шигаловым", "грамовичам" и прочим "снегирям", как надо набивать карманы.
Апологеты нынешнего режима ни слова не говорят про это жулье а также про безнаказанно бандитствовавших "морозовцев", "пожарников" и прочих "речицких" отморозков..
Зато так удобно натравливать обывателя на "оппозицию", не приводя никаких доказательств ее незаконной деятельности..
"Лги, лги, что-нибудь да останется" : поучал своих пропагандистов доктор Геббельс..
"Идеологи должны работать тоньше, хитрее" : напутствует свою челядь мадам Петкевич..

Читайте и думайте:
http://www.imperiya.by/news.html?id=54861

Потому что нет такого прессинга в отношении Прибалтики сейчас, вы наверно решили, что прессинг идёт только из-за политики, наши пропагандистские СМИ например считают что это чисто личностный конфликт президентов, системы то почти похожи, за исключением того, что экономика в России от чиновников зависит меньше, то есть у них олигархи и чиновники одни и те же кресла не занимают, в отличие от того что тут. А про социально-ориентированное государство это чисто пропаганда, для недалёких маразматиков что скучают по СССР, лапша на уши "элехтарату" и даунам из-за границы, в реальности ничего подобного нет, вы же тут живёте и всё прекрасно знаете и видите. 90-е в России по сути уже закончились, а тут ещё нет, России невыгодно держать рядом такой тёмный оффшор, где пасутся всякие Бакиевы и Березовские. То есть территория в финансовом плане абсолютно непрозрачная для них, непохожая на цивилизованную страну с четкими экономическими правилами и законами никоим образом, где руководству абсолютно наплевать и на международное законодательство, и в перспективе мы представляем для них реальную опасность, в отличие от той-же Украины или Прибалтики.

Я не писал о том, что меня радует. Смотрю, оцениваю, сравниваю, делаю выводы несколько отличающиеся от Ваших.
Лично меня устроило бы вхождение РБ в состав РФ, но это не мешает мне понимать, что для РБ такой поворот смерти подобен. Потому и далек от мысли вопить: Даешь шесть областей России!
Почему Вы уверены, что какого-нибудь другого президента РБ прессовать РФ будет с меньшим энтузиазмом, если он заикнется о независимости? При смене лозунгов и "вектора" зависимость от российского сырья и рынка сама собой рассосется? Может Вы думаете, что Лукашенко мог избежать этой зависимости введя рынок западного образца? Я об этом уже писал - посмотрите на Украину.

А что, вас радует система построенная по типу воровской малины 90-х годов, только в размерах целого государства, надёжно прикрытая от глаз любопытных обывателей липовым лубочным социализмом? Ну как вам угодно, только когда Россия, не дай бог вступит в ВТО или начнёт прессовать нашего цыганского барона по полной не говорите что ничего незнали и непонимали.

Порадовали, у некоторых и того меньше :)

СЭВ и Варшавский договор почили в бозе. Не будет ли так любезен уважаемый гигант мысли привести достойный подражания пример создания "нормальной системы" в рамках выше указанных объектов с благостной картинкой в целом, а не по отдельным показателям?

Даже в бывшей ГДР своих заморочек выше крыши. Только ГДРовцы, почему-то, не требуют введения санкций против бундеса и не вопят, что за двадцать лет(при западногерманских то бабках и демократии!) уже можно было построить рай на земле :)

Вот вы правильно преимущество поняли, лучше сначала создать нормальную систему, а потом потиху бороться с коррупцией, чем создать коррупционную систему и ничего не делать вообще, прикрывая всё кривое сверху.

Единственная умная у вас мысль. :) Да, это серьёзная проблема, в Прибалтике в основном проблемы из-за этого.

Это наивность сказочных <...> социалистов умиляет, что считают, что у нас тут социализм, а не бандитское государство. :)))
Зенон Ломать решил что у нас социализм и начал проверки там где существует бизнес неприкасаемых:https://naviny.by/rubrics/economic/2010/07/07/ic_articles_113_168501/
Прошло меньше двух недель и Ломать получил ответ от КГБ:http://www.ej.by/sociaty/2010-08-13/kgb_otpravil_goskontrol_v_nokaut.html
68Nik, я тебе голову подлечить советую, больше никаких напутствий и пожеланий для тебя у меня нет.

Подписываюсь под каждым Вашим словом.Разве что насчет ушедшей вперед России не просто сомнения,а недоумение. Безусловн,в услугах,налогах фора есть. Но все условия смазываются откатами. Мне приходится общаться с коллегами из России. Бывает,что нам завидуют в последнее время откровенно. Нам нужно что-то делать с услугами - это просто удручает. И ведь заниматься не особо хотят,не смотря на всякого рода преференции.

Спасибо,что не забываете. Терпеть не могу менять ники,но увы. Может разбанят,то хотелось бы вернуть статус-кво.

Вполне согласен, многое самому поперек горла. Но строительство социльно направленного независимого государства без шоковой терапии в короткие сроки возможно только при наличии очень большого кошелька, да и талант нужен немалый. Смотрим на соседей: прибалтика - много чего есть хорошего, но независимостью и не пахнет, очередная волна кризиса и им каюк; Украина - потихоньку из очень демократичной превращается в криминально-бандитскую. При их значительных сыръевых ресурсах, промышленности доставшейся от совка и гораздо более выгодном географическом положении показывают результаты не лучше беларуских ; Россия - "акулы капитализма" пытаются рулить, но при всех их шальных сыръевых деньгах ушли дальше РБ на один-два шага. У них мало рынка и "свободы"? А изначально у всех была одна цель - крутое самостийное бытие.

"Сейчас происходит то же самое, только ещё хуже"
Пожив достаточно долго в "благополучных" местах, начинаешь несколько иначе воспринимать наше "хуже"

"живущие до сих пор по принципу привычки, что за них всё должно решать государство"
только смена поколений поможет :)

Под опекой государства последний раз был при совке. :)
И согласен с 68Nik, "случись такое, то свой кусок урвут как раз те, кто на социальной лестнице нынешнего режима занимает куда более высокие ступеньки"

Наивность Номада иногда просто умиляет. Он и ему подобные, которые сегодня находятся в известном месте, а потому люто ненавидят нынешнюю власть, мечтают, что вот придет на смену социальному государству бандитское государство и они смогут сделать резкий рывок, типа что-нибудь поймать в мутной водичке. Им даже в голову не приходит, что случись такое, то свой кусок урвут как раз те, кто на социальной лестнице нынешнего режима занимает куда более высокие ступеньки чем он, а он и ему подобные окажутся в том же самом известном месте, только еще глубже. Смех, да и только.

Тут уже этот вопрос проскакивал, понятно что не за пятилетку, но прошло 16 лет, это куда больше пятилетки, и в основном шло закручивание гаек, а не наоборот, и в основном там где ненадо. Лично я это связываю только с теневым бизнесом чиновников, при помощи определения со стороны государства выдачи квот тем или иным конторам на какой либо вид деятельности в определённой сфере. Других причин так усиленно гробить экономику наверно и нет.

Сейчас происходит то же самое, только ещё хуже, потому что есть много монополий со стороны государства, если и не на прямую, так через подконтрольные государству бизнес-структуры, тех кто пытался или пытается работать без контроля обычно подвергаются силовому прессованию со стороны спецслужб. Монополии нужны чтоб контролировать цены на внутреннем рынке, если бы их тут небыло, то и вся наша экономика вылетела бы в трубу, вслед за нашими плановыми повышениями зарплат. Это кстати очень плохой фактор, который может сыграть с нами очень злую шутку, если Россия вместе с нами вступит в ВТО.

У меня лично всегда хватало, но за всех отвечать не возьмусь, люди привыкшие по большому счету нихрена не делать и ходить получать зарплату, живущие до сих пор по принципу привычки, что за них всё должно решать государство, конечно окажутся в первых рядах безработных, это неизбежно. Но вечное затягивание кормления огромного числа непроизводительных работников приведёт к экономическому коллапсу рано или поздно.

Ну лично я бы посоветовал попробовать уйти из под опеки государства, сам когда-то решил не связывать себя тарифной ставкой, по моему так работать даже интереснее, да и гораздо прибыльнее в итоге, если получилось освоиться.

Не так. Исходя из аналогии сарказмова, целью было изначально не дать рухнуть общаге доставшейся от совка, затем постепенно, без выселения, провести реконструкцию в строение пригодное для нормальной жизни всего населения. Естественно, что такая мудреная задача не может быть решена за пятилетку. Лихорадить начинает когда внешние факторы требуют ужимать и без того жесткий график.
Практически все "проекты" оппозиции - строительство дворца. Похвальное стремление, только проблемка есть: "архитекторы" скромно умалчивают, что проект подразумевает выселение большинства жильцов и квадратный метр жилья многим будет не по карману. Хотя у тех, кто осилит, жизня наладится. А Вы, Nomad, уверены, что здоровья хватит локтями работать? Я на свои силы, случись такое, надеюсь, но сомнения немалые есть однако.

Хорошо, понаблюдаю. Просто пока из того что понаблюдал, то это больше похоже на разрытие котлована для одного типа здания, спешное закапывание и начало рытья для другого типа здания, это я исходя из вашей же аналогии. То у нас строят социализм по типу советского, мечтают возродить СССР и умасливают имперские амбиции России, а то срочные директивы по либерализации, приватизации и заигрывания с ЕС при помощи Березовского и т.д.

Забыл напомнить о хоккее,футболе,гандболе. В игровых-то видах!