Обсуждение: Протесты «дармоедов». Властям Беларуси нужно не пугать Россией, а делать реформы

«Не вижу больших и организованных пророссийских структур в Беларуси», — говорит Карбалевич. По его мнению, маргинальные группки такого толка (одна из них недавно сфотографировалась с российским триколором в центре Минска) явно уступают в организованности национальной проевропейской оппозиции. Если говорить о легально существующих структурах, которые ассоциируются с «русским миром», то «все эти «казачки́» в основном пролукашенковские, они это сами подчеркивают и находятся, видимо, под достаточным контролем», добавляет аналитик...... Господин Корбалевич напоминает крота, который ничего не видит и не слышит, а просто упёрся в свои домыслы и посылы)))) Беларусь - это и есть пророссийская структура целиком и полностью. Во всех направлениях от армии до промышленности. Те, кто вышли с триколором - это просто клоуны. А маргиналы - это как раз те, кто называет себя оппозицией. К которым и относится сам советский старичек Карбалевич, мечтающий о "терновом венце" и бесплатных фуршетах буфетов Евросоюза))))

>>Без повышения пенсионного возраста, выхода на полную оплату коммуналки гражданами (чего требует и МВФ) не обойтись. Приятно, что Навины это уточнили.

Хорошие вопросы для настоящей аналитики, а не фантасмагорической. Мне вот ещё в 2011 году казалось, что соберутся директора предприятий, придут к АГЛ в кабинет и скажут: Спасибо вам за работу, а теперь давайте вы будете отдыхать, а дальше мы уже сами постараемся. Объективно единственным препятствием для реформ остается АГЛ - довольно интересный феномен, если подумать. У меня вот сложилось впечатление, что он хочет остаться в истории и памяти как некто добрый и справедливый - никаких потрясений, жили небогато, но не голодали, всем поровну. И он точно не диктатор. Вот Каддафи - ведь он не боялся резко менять курс: строим социализм, а теперь - капитализм, а сейчас - джамахирию, потом ещё что-то придумаю... А у нас упёрся в одну модель, и обидно даже не то, что российские субсидии про... ели, короче, а огромный кредит доверия народа - который был готов и потерпеть, и перекантоваться пяток-другой лет ради прочного будущего - тупо растратили. Поэтому в идеале должен быть не круглый стол с оппами о суверенитете, а честное прямое обращение к народу с описанием ситуации, признанием ошибок, и честной программой необходимых мер в экономике - что-то продать, что-то закрыть, и - каждый сам за себя (утрированно). Можно даже было бы условного Романчука премьером поставить. Типа - это всё он, а я что могу поделать? Но это маловероятный вариант.

Вот только что специально вам президент разжевал. https://naviny.by/new/20170228/1488292646-lukashenko-tuneyadcy-dolzhny-znat-chto-ih-pytayutsya-ispolzovat-v-samyh

Если серьезно и начать издалека, то партизанская и диверсионная работа невозможна без поддержки местного населения. Спросите хоть у Че Гевары, хоть у Басаева. Аналогично и с разными колоннами хоть в какую сторону - если нет запроса, по крайней мере, на данном этапе, то никто и не откликнется на любой призыв. Люди пока решают узко практическую задачу - чем им тут помогут хоть РФ, хоть ЕС? Зато решив выгодно этот пункт, можно, осмелев, двигаться дальше. Кстати, надо признать, что сейчас-то РФ как раз объективно выглядит косвенным союзником митингующих, не спеша решать вопросы. Поэтому редкий случай, но заголовок - Властям Беларуси нужно не пугать Россией, а делать реформы - весьма точный. Да и Заико с Романчуком говорят, что РФ невольно дает нам шанс заняться настоящей диверсификацией экономики.

Если серьезно и начать издалека, то партизанская и диверсионная работа невозможна без поддержки местного населения. Спросите хоть у Че Гевары, хоть у Басаева. Аналогично и с разными колоннами хоть в какую сторону - если нет запроса, по крайней мере, на данном этапе, то никто и не откликнется на любой призыв. Люди пока решают узко практическую задачу - чем им тут помогут хоть РФ, хоть ЕС? Зато решив выгодно этот пункт, можно, осмелев, двигаться дальше. Кстати, надо признать, что сейчас-то РФ как раз объективно выглядит косвенным союзником митингующих, не спеша решать вопросы. Поэтому редкий случай, но заголовок - Властям Беларуси нужно не пугать Россией, а делать реформы - весьма точный. Да и Заико с Романчуком говорят, что РФ невольно дает нам шанс заняться настоящей диверсификацией экономики.

Прогрессируете, Киса!

Прогрессируете, Киса!

Это до вас наконец-то дошло. Не пришлось и парабеллум вручать.

Это до вас наконец-то дошло. Не пришлось и парабеллум вручать.

Парабеллум для Кислярского, а не для Кисы.

Парабеллум для Кислярского, а не для Кисы.

Пятая колонна будет не от России а от западной стороны близкого соседа ( до 1939г ) альбо на дзве часткi краiну (запад-восток) i усё у парадку каханенькiя родненькiя. пачнём зноу з "0" 1990-95 г Дзве дзiркi у носе i усё ск..........ся Вораг ужо ёсць -а дружбан зусiм блiзка /

считаю что бороться с так называемыми тунеядцами надо но способ выбран просто архаичный в то время когда существуют базы данных по отчислениям в социальный фонд, базы данных есть на всех работающих на предприятиях и другие базы данных поэтому тут нужен подход с помощью ИТ технологий . Например гражданин обращается в медучреждение и тут же в регистратуре программа пробежавшись по всем базам данных сообщает что у товарища есть вопросы по отчислениям и другие моменты и посоветует обратиться в отдел кадров предприятия где он работает для выяснения причин. Конечно экстренная медпомощь должна быть оказана в любом случае а затем уже гражданину предявляются счета а он уже должен по прописанному в законе алгоритму выяснить в чем дело. Такая же дурость содержится в транспортном налоге на содержание дорог. Не бедные чиновники конечно считают что так разбросав налог на всех позволит им кататься сколько душе влезет, но как на это смотрит простой гражданин который из за низких зарплат и пенсий выезжает только раз в выходной на дачу им наплевать. Спрашивается где та социальная справедливость о которой долдонят с утра до вечера.

>>Без повышения пенсионного возраста, выхода на полную оплату коммуналки гражданами (чего требует и МВФ) не обойтись. Приятно, что Навины это уточнили.

Конституция Республики Беларусь (новая редакция) Ст. 1. Республика Беларусь – унитарное тоталитарное государство. Ст. 2. Единственным источником государственной власти и носителем суверенитета в Республике Беларусь является Царь. Ст. 3. Демократия в Республике Беларусь является фантастической визуальной культурой, которую обязаны транслировать государственные СМИ. Ст. 4. Царь всегда прав! Ст. 5. Гражданином Республики Беларусь может быть любой желающий, который выучил Ст. 4 Конституции. Ст. 6. Собрания, митинги, уличные шествия, демонстрации и пикетирования, не угодные Царю, запрещены. Ст. 7. Граждане Республики Беларусь в соответствии со своими способностями, профессиональной подготовкой имеют приоритетное право постановки в очередь на места уборщиков и санитарок при их наличии. Ст. 8. При уровне безработицы более 50% все безработные граждане автоматически переходят в разряд тунеядцев и начинают учить Ст. 4 Конституции. Ст. 9. Женщины и мужчины, взрослые и несовершеннолетние имеют право на минимальную оплату труда, чтобы ноги не протянули. Ст. 10. Кто не согласен с Царем, читает Ст. 4 данной Конституции.

В статье пишется: Тезис о том, что нынешние протесты могут привести к вмешательству Москвы, выглядит на сегодня достаточно надуманным, раздувается журналистами, политологами, «возможно, троллями из властных структур», считает Карбалевич. По его мнению, такого рода угроза — это «скорее, идея власти, сознательно вбрасываемая в общественное мнение, чем некая реальность». - Идея власти, что власть от Бога. Но Бог сотворил небо, землю и человека, а вожди шаек бандитов разделили людей по границам подданства (государства), разделили на людей вождя для усмирения подданных (граждан), на людей сбора дани с подданных (граждан) и людей ограбления иных в войнах. Сегодня каждая военно активная страна, тем более, если ядерная - есть страна на подозрение, что для ограбления иных в войнах. Беларусь, как пару десятков лет назад страны Варшавского договора, стоит в полюсе самых мощных противостояний: НАТО (США) - Московия (Россия). А вдруг США-ЕС вмешаются в минские дела, как пару лет назад - в киевские дела, а Россия - в крымские, донбасские, луганские. Тогда сколько будет кумиров?

"И все дивились его мудрости..."

НЕТ, не обижайтесь, вы тут мне немного Бориса Гребенщикова напомнили, когда он садился с гитарой и напевал свои - то ли песни, то ли мантры. Вы в 4 абзаца попытались много вложить. Расслабьтесь. ДопишИте завтра.

НЕТ, не обижайтесь, вы тут мне немного Бориса Гребенщикова напомнили, когда он садился с гитарой и напевал свои - то ли песни, то ли мантры. Вы в 4 абзаца попытались много вложить. Расслабьтесь. ДопишИте завтра.

НЕТ, не обижайтесь, вы тут мне немного Бориса Гребенщикова напомнили, когда он садился с гитарой и напевал свои - то ли песни, то ли мантры. Вы в 4 абзаца попытались много вложить. Расслабьтесь. Допишите завтра.

Удивляюсь и вашей мудрости.

Сетуация между Россией иРБ крайне запутана и непонятно. Много тумана с двух старон иневозможно пока предположить кому это выгодно.Игра РБ в самостоятельность очень затянулась и нужно России быстрей поставить точку.

Сетуация между Россией иРБ крайне запутана и непонятно. Много тумана с двух старон иневозможно пока предположить кому это выгодно.Игра РБ в самостоятельность очень затянулась и нужно России быстрей поставить точку.

Сетуация между Россией иРБ крайне запутана и непонятно. Много тумана с двух старон иневозможно пока предположить кому это выгодно.Игра РБ в самостоятельность очень затянулась и нужно России быстрей поставить точку.

ИМПЕРИЯ ХАНЖЕСТВА НЕ ДРЕМЛЕТ--ОБ ЭТОМ НАДО ПОМНИТЬ?...

Вы говорите так, как будто постсоветские страны при СССР были богаче. Были большие зарплаты, было в магазинах больше товаров, у населения было больше того, что сегодня имеют дома, было дорог с твердым покрытием в стране больше чем сейчас, было больше возможностей поехать на отдых в отпуска, в туристические поездки, было больше возможностей поговорить по телефону, установить дома сам телефон, приобрести телевизор, стиральную машину, газовую плиту или же ту самую туалетную бумагу, вместо которой в туалетах широко использовались газеты "Правда", "Известия", "Советская Белоруссия" и т.п.. И когда в самой России, к примеру, в нефтегазодобывающей Башкирии не во всех селениях есть газ, дороги с твердым покрытием, а в оккупированном Крыму строят кремлинские олигархи супер удобства для своего интереса, дороги, гостиницы, и прочее, ублажающее лично олигархов, их деток, жен, любовниц, то говорить, гордится, что Крым "При России живет тройку лет и уже есть новые дороги, отремонтированы санатории и пр.", наверное, нечто кощунственное и для самих россиян и позорное для агрессорных правителей сегодняшней Московии-России.

У нас тоже Дума порывается принять похожий закон. Как всегда, сначала закон отрабатывают на Белоруссии.

У нас тоже Дума порывается принять похожий закон. Как всегда, сначала закон отрабатывают на Белоруссии.

"дает нам шанс заняться настоящей диверсификацией экономики". Гм, допустим, что так - давайте вообще вынесем внешние факторы вроде России и ЕС за скобки. Но вот ведь какая загвоздка есть - никогда, ни в одной стране даже в результате самых успешных экономических реформ уровень жизни населения не повышался сразу. Есть временной лаг - минимум 3-5 лет, когда он идет вниз, а населению остается только сжать зубы и потерпеть в надежде на будущее. Обычно это проблема решается за счет кредита доверия, которое правительство реформаторов имеет. Но даже в самых успешных случаях реформ при демократии этот кредит уходит почти без остатка. На следующих выборах страшных либералов с их социал-дарвинизмом прокатывают, и приходит правительство куда более приятных социал-демократов. Которые начинают по-новому делить пирог, который уже есть - ведь он-то и появляется в результате реформ. Проблема в том, что кредит доверия Лукашенко как реформатору равен нулю - все знают уже на уровне подкорки, что старого политика новым штукам не выучишь. У оппозиции есть желание проводить другую политику, но ее квалификация, компетентность в вопросах экономики, мягко говоря, оставляет желать много лучшего. И?

Вслучаи принятия декрета номер 3 это инциатива Лукошенки..Россия не причем.

Оппы тоже бездарно потеряли свой шанс. Известный тезис, что наша экономика летит на одном крыле, ориентируясь только на Россию. Но ведь и они чешут тоже на одном крыле, ориентируясь только на Запад. Россию можно презирать, можно ненавидеть, но объективно контрольный пакет акций от Беларуси хранится там. Поэтому надо было доказывать, что бел.оппозиция вменяемая и адекватная, готова учитывать российские интересы. Но они у нас скорее на какой-нибудь вшивый семинар, организованный референтами третьих секретарей посольств, поедут порассуждать о демократических ценностях, чем будут всерьез работать на восточном направлении, причем не со сбитым лётчиком Гозманом, а с теми, кто реально у власти. Вот и получается, что для России единственный договороспособный политик - это Лукашенко. Причём уверен, что Кремлю абсолютно до лампочки все эти Погони, бчб-флаги и проч. Я в том смысле, что никто не возражал бы против этой символики в Москве. Главное - договорённости соблюдайте.

Хорошие вопросы для настоящей аналитики, а не фантасмагорической. Мне вот ещё в 2011 году казалось, что соберутся директора предприятий, придут к АГЛ в кабинет и скажут: Спасибо вам за работу, а теперь давайте вы будете отдыхать, а дальше мы уже сами постараемся. Объективно единственным препятствием для реформ остается АГЛ - довольно интересный феномен, если подумать. У меня вот сложилось впечатление, что он хочет остаться в истории и памяти как некто добрый и справедливый - никаких потрясений, жили небогато, но не голодали, всем поровну. И он точно не диктатор. Вот Каддафи - ведь он не боялся резко менять курс: строим социализм, а теперь - капитализм, а сейчас - джамахирию, потом ещё что-то придумаю... А у нас упёрся в одну модель, и обидно даже не то, что российские субсидии про... ели, короче, а огромный кредит доверия народа - который был готов и потерпеть, и перекантоваться пяток-другой лет ради прочного будущего - тупо растратили. Поэтому в идеале должен быть не круглый стол с оппами о суверенитете, а честное прямое обращение к народу с описанием ситуации, признанием ошибок, и честной программой необходимых мер в экономике - что-то продать, что-то закрыть, и - каждый сам за себя (утрированно). Можно даже было бы условного Романчука премьером поставить. Типа - это всё он, а я что могу поделать? Но это маловероятный вариант.

Вы говорите так, как будто постсоветские страны при СССР были богаче. Были большие зарплаты, было в магазинах больше товаров, у населения было больше того, что сегодня имеют дома, было дорог с твердым покрытием в стране больше чем сейчас, было больше возможностей поехать на отдых в отпуска, в туристические поездки, было больше возможностей поговорить по телефону, установить дома сам телефон, приобрести телевизор, стиральную машину, газовую плиту или же ту самую туалетную бумагу, вместо которой в туалетах широко использовались газеты "Правда", "Известия", "Советская Белоруссия" и т.п.. И когда в самой России, к примеру, в нефтегазодобывающей Башкирии не во всех селениях есть газ, дороги с твердым покрытием, а в оккупированном Крыму строят кремлинские олигархи супер удобства для своего интереса, дороги, гостиницы, и прочее, ублажающее лично олигархов, их деток, жен, любовниц, то говорить, гордится, что Крым "При России живет тройку лет и уже есть новые дороги, отремонтированы санатории и пр.", наверное, нечто кощунственное и для самих россиян и позорное для агрессорных правителей сегодняшней Московии-России.

Недавно из Крыма?

В России тоже надо принять такой закон, а то у нас тоже слишком много безработных живущих за чужой счет!

этой власти реформы уже делать поздно и не сможет она этого по причине совковости.

если в россии попытаются его принять смена власти будет моментальная там живут словяне .

Романчука, пожалуй, не надо :-) Он - один из секты свидетелей истины австрийской школы, а его библия, насколько я мог заметить, это книга Мизеса "Социализм". Вполне солидный, классический разбор марксизма с точки зрения либерала, но на Священное писание все же не годится, imho. Вообще, за "стабильностью" у нас как-то забылось, что радикальные либеральные реформы бывают и неудачными. Примеров тому пруд пруди, в Латинской Америке куда пальцем не ткни. И провалились они вовсе не из-за недостаточной решительности реформаторов. Именно поэтому я предпочел бы сторонников институциональной экономической теории, а не "неоклассиков". Ну или хотя бы тех, кто прочел работу М.Вебера, и не просто прочел (Романчук, я полагаю, пролистывал :-), а дал себе труд понять ее смысл. Иначе получится как у российских либералов гайдаровской школы - тоже, кстати, все сплошь "австрийцы" - мы, мол, все делали правильно, но нам попался неправильный народ. А ведь народ может быть каким угодно. Но если теория не срабатывает, то возможны всего два варианта a) либо она вовсе неверна б) либо ее применяют за рамками граничных условий, при которых она теряет смысл Но вообще идея о пассивном Лукашенко при активном премьере - она даже по психологическим причинам нереализуема, увы.

Вы так говорите, как будто в антироссийском национализме есть что-то плохое :-) Нет, если серьезно, то сетовать на антироссийскую запрограммированность нашей оппозиции это примерно как жаловаться на то, что холодно зимой. Да, может быть неприятно, когда мороз, а если выйти на улицу без одежды, то можно и вовсе замерзнуть. Но это реальность, с которой приходится жить. Вообще, о том, что при выделении нового этноса из уже существующего (и тем более новой нации из общего имперского пространства) неизбежно возникает национализм, направленный на родительский объект, стало известно не от Гумилева. А было понятно еще задолго-задолго до. И основной вопрос здесь не к отделившимся частям, а к бывшей метрополии - насколько она способна эту неизбежную абсолютно волну неприязни к себе пережить, не впадая при этом в истерику. У Британии, хоть и отчасти, получилось. Осталось Содружество, и это не такая уж формальная конструкция. Не говоря уже о том, что Her Britannic Majesty по прежнему глава многих государств, де-факто независимых уже давно. Что получилось у России? А ведь денег на поддержку отдельных постсоветских государств было истрачено много больше, чем когда-либо тратила Британия. И правда ли дело только в особой неблагодарности постсоветских национальных элит? Что касается возможности, о которой вы говоряте, то, если она и существовала, то вряд ли в значительном временном окне. При Ельцине, пожалуй, нет - он слишком лояльно относился к Лукашенко, чтобы пойти на какую-то серьезную сделку с белорусской оппозицией. При Путине после 2004 года - тоже однозначно нет. Первый срок ВВП, разве что, когда еще можно было что-то в этом направлении искать. Но все это уже дела давно минувших дней, преданья старины глубокой.

Белоруссия страна которая управляется не лукой . Он делает то что ему прикажут . За это его поддерживают на плаву с 1994 года. Он враг народа!!!

Белоруссия страна которая управляется не лукой . Он делает то что ему прикажут . За это его поддерживают на плаву с 1994 года. Он враг народа!!!