Александр Зимовский. РЕЗОНАНС. 20 декабря. Война нервов или стрельба по площадям

Чем ближе их поражение на выборах, тем чаще кандидаты актуализируют тему гражданского протеста и/или массового неповиновения...

 

Чем ближе их поражение на выборах, тем чаще кандидаты актуализируют тему гражданского протеста и/или массового неповиновения. «Плошча» становится главным дискурсом медийного пространства, в котором оппозиция чувствует себя весьма уверенно – Интернета и зарубежных СМИ.



Also, следует здраво и хладнокровно оценить состояние противоборствующих сил. Материал для анализа есть. В субботу 11-го декабря 5000 болельщиков и активистов российской оппозиции меньше чем за час взяли под полный контроль центр Москвы, включая ближние подступы к Кремлю.

Фото Мити Алешковского



Фото Мити Алешковского

Фото Мити Алешковского

Проиграв физическое противостояние, власти российской столицы перешли к уговорам, и после обращения начальника ГУВД Москвы генерал-лейтенанта В.А.Колокольцева митингующие прекратили агрессивные действия. Стоять у Кремля сутками болельщики, натурально, не собирались. Они организованно отошли к метро и рассеялись по своим бирюлёвым, люблиным, митиным, жулебиным и прочим окраинам мегаполиса. Задержано 65 человек, и на момент написания текста все они на свободе.

Фото Мити Алешковского

Реальна ли такая ситуация для Минска? И нет, и да. Выставить пять тысяч уличных бойцов – задача непростая. Для этого необходима устойчивая и отлаженная система связей и постоянных контактов. Болельщики регулярно общаются, имеют навыки быстрой мобилизации, хорошо знают друг друга, и что важно, готовы драться за свои лозунги и цвета клубов.

Вдумчивый анализ московских событий укрепил меня в мысли, что лидеры болельщиков совершенно неизвестны публике, но в своей среде пользуются безусловным авторитетом и реальной властью. Иначе генералы не вели бы с ними переговоров. В политическом сегменте Байнета подобных фигур нет.

Сетевые активисты белорусской оппозиции – из другой породы. За компьютером, под кофе и сигареты, сражаться с властью куда как уютнее, чем манифестировать на холодных улицах. Но представим себе, что оппозиционная социальная сеть существует. И она в какой-то момент времени способна собрать людей, объединённых общими требованиями.

Ориентироваться массы будут на вождей, из которых реально способны «разогреть и завести» толпу лишь трое: Н.В.Статкевич, В.П.Некляев и А.О.Санников. Символически они являют собой фигуры солдата (организатора «боевых» групп на площади), поэта-горлана (будет нести в толпу заряд истерии) и «терпилы» (если третьему разобьют, не дай Боже, лицо – пиши пропало; вся комбинация пойдёт кобыле под хвост). Ещё нужна революционная Валькирия, и, натурально, за ней дело не станет.

О действиях сил общественной безопасности. По большому счёту предстоит стандартная полицейская операция – блокирование, локализация, рассеивание. При этом бить нельзя, а тактика soft power сильно ограничивает боевые возможности спецподразделений – толпа привыкает к виду бойцов, собак и лошадей, и не боится.
Начинается братание, обмен «Черёмухи-10» на гвоздИки, появляются девушки, возможно, священники и, как следствие, моральное разложение грозного православного воинства. И кто поручится, что результатом войны нервов не станет второй тур?

Лежит здесь 

Для властей выход на площадь некоего числа недовольных не является проблемой. Проблемой является другое – что с ними делать дальше? И как? И кому придётся разгребать на площади грязь? Как говаривал генерал-лейтенант Р.В.Хлудов: «Кто бы вешал? Вешал бы кто, ваше превосходительство»?

Такая вот энциклопедия русской (со знаком качества) жизни. И мы с вами её за эту неделю до дыр зачитаем.

Александр ЗимовскийАлександр Зимовский. 49 лет. Тележурналист. Называет себя основоположником, теоретиком и практиком охранительного направления в белорусской тележурналистике. С 1995 по 2001 годы вел на Белорусском телевидении нашумевшую информационно-аналитическую программу «Резонанс». В 2002 году стал генеральным директором ЗАО «Столичное телевидение». 22 декабря 2005 года назначен председателем Национальной государственной телерадиокомпании Республики Беларусь. Вслед за А.С. Пушкиным считает журналистику «рассадником людей государственных».

Мнения колумнистов могут не совпадать с мнением редакции. Приглашаем читателей обсуждать статьи на форуме, предлагать для участия в проекте новых авторов или собственные «Мнения».


  • Зимовский - это же ваш стиль. Где подъ...ки, где "искрометный" юмор, где недописанности ? Скучно! Пугать лучше у Сухоренки получалось (крысами - вот это просто жутко).
  • А.Зимовский "Как говаривал генерал-лейтенант Р.В.Хлудов: «Кто бы вешал? Вешал бы кто, ваше превосходительство»? А веревок хватит? Всех не перевешаете. Хотя, у тебя лучше получается отбивать чечетку в свите президента под песню "Саня, останься в нами!"
  • Одна из немногих ваших статей, которую можно читать без рвотных рефлексов.
  • Для petrov 13.12.2010 // 11:14 Не могу пугать крысами, я их люблю. "Пуля - дура, в моде арматура//Запирайте етажы - заффтро будут грабежы". Как Вам такой посыл для публики? Для vicalex 13.12.2010 // 11:20 Моё дело - находить песни, а пляшут под них совсем другие, А Вы что же, любицель потанчыць пад ВИА_ГРУ? Для ruluw 13.12.2010 // 11:24 Скажите, а колоноскопия и гастроэнтероскопия у Вас не вызывают рвотных рефлексов?
  • [quote="a_zimovsky"] Для petrov 13.12.2010 // 11:14 Не могу пугать крысами, я их люблю. "Пуля - дура, в моде арматура//Запирайте етажы - заффтро будут грабежы". Как Вам такой посыл для публики?[/quote] Ну зачем вы так? Или политруковское взбрыкнуло?
  • Для petrov 13.12.2010 // 11:40 А я и не знал, что А.Блок политуху заканчивал, не подскажете, какую? Для murlo 13.12.2010 // 11:36 Вам с женой, как очевидцам, виднее, но как быть с этим? http://www.rbcdaily.ru/2010/12/13/focus/562949979403057
  • Жаль наших талантливых журналистов - пишут то во что не верят. Так жизнь и пролетит, а достойную статью в конце жизни вряд ли кто-то вспомнит. Жуть.
  • [quote="a_zimovsky"]А я и не знал, что А.Блок политуху заканчивал, не подскажете, какую?[/quote] Написать не главное. "Вся власть советам, долой самодержавие" и т.п. "хрень" тоже ведь кричали не те , кто написал. Не правда ли?
  • Для А.Зимовского Мне,конечно, намного приятнее потанчить под сексуальную ВИА_ГРУ, чем под этот шедевр в исполнении двух недорослей.Вот предлагаю еще один вариант, очень зажигательно и актуально: "Ах Саня, Саня, Санечка, вы слышали, ребят? Остаться хочет в саночках четвертый раз подряд. Уж скоро белорусики на выборы пойдут И Санечке за усики свой голос отдадут. И может быть, представь себе, свой голос отдадут... Ругается, брыкается, плюет во всех слюной, Там это называется "Руководить страной".
  • Для murlo 13.12.2010 // 11:57 В 1996 году мирный народ метелил народную милицию, и спецавтомобили играючи ставил на уши прямо напротив милицейской академии. В 1999 году толерантные минчане и гости города числом до 30.000 атаковали бойцов спецподразделений с некоторым успехом, была и арматура, и оружие пролетариата применялось, причём обеими сторонами, пришлось подкрепления вызывать. Так что профилактика и ещё раз профилактика, Вы согласны?
  • [quote="murlo"]про бессмысленный и жестокий русский-беларуский бунт сказал в "Капитанской дочке"![/quote] Если верхи не хотят ничего менять, то низам приходится. Пусть не доводят.
  • К сведению гражданина Зимовского: 1) Указания по процентам уже переданы в избирательные комиссии. 2) АГЛ на прошлых выборах набирал по 10% на участках Минска. Информация верная. Так что не надо делать вид всенародного светоча. Вы лучше других знаете всю эту кухню. Он вами прикрывает свои махинации, а вы и рады. Ну конечно рады, ведь вам дают поиграться с большим братом и потешить своё самолюбие мнимым влиянием на умы. Вы даже на 10% не используете весь потенциал ТВ, показывать сутками АГЛ и гнобить кандидатов - это не по-вашему элегантное решение? Кстати, хорошо, что Хлудова вспомнили, вот и подумайте, что может быть.
  • В дополнение к вашей статье. В воскресных контурах показали кусочек какого-то концерта в поддержку действующего Президента. Там пели все кого вы назвали и "ВИА-Гра" и "Саня останься с нами", и Президент и Макей вынужденно так топтались там в окружении охраны и проверенных активисток БРСМ под "Саня, останься с нами". И такое напряжение было на лице АГЛ,постоянно озирался по-сторонам, чувствовалось, что чел. не всвоей тарелке. Вышел, что-то сказать студентам, ну и как-то скомкал.Очевидно, куда привычней выступать в режиме монолога перед депутатами ВНС по бумажке. Да, не трибун, далеко не трибун. И вот, когда человек попадает в незнакомую, чуждую ему обстановку, то даже привыкший много говорить на публике АГЛ, теряется. А вы хотели, чтобы кандидаты впервые попавшие в эфир ораторствовали как Перикл или Аристотель. Да заберите у АГЛ охрану, штат писак, готовящих выступления, Зимовского, и выставьте человека выступать один на один с толпой в 5-10тыс. и вы увидите обычного, забывающего слова и комкающего речь, волнующегося человека. Так что не боги горшки обжигают. Это лично мое впечатление от увиденного, вот лепят из человека символ, а одно неловкое движение или слово и..., нету символа. Как в случае с Саакашвилли жующим галстук от волнения.
  • Для grom 13.12.2010 // 12:45 "1) Указания по процентам уже переданы в избирательные комиссии. 2) АГЛ на прошлых выборах набирал по 10% на участках Минска. Информация верная. Так что не надо делать вид всенародного светоча. Вы лучше других знаете всю эту кухню. Он вами прикрывает свои махинации, а вы и рады. Ну конечно рады, ведь вам дают поиграться с большим братом и потешить своё самолюбие мнимым влиянием на умы. Вы даже на 10% не используете весь потенциал ТВ, показывать сутками АГЛ и гнобить кандидатов - это не по-вашему элегантное решение? Кстати, хорошо, что Хлудова вспомнили, вот и подумайте, что может быть." Вы абсолютно правы, это не по-моему элегантное решение. Скажите спасибо, что удалось пробить прямой эфир. Мы здесь, на Макаёнка, всегда готовим комбинационную игру. И проблема только в том, что оппоненты всегда идут в лобовую - ни коалиций, ни торга, ни понимания роли СМИ. Вы видите новации в их нынешней кампании? Нет, поэтому против них и работают по старинке. А про указания, полагаю, Вы погорячились. Когда поступают такие указания, бюллетени за кандидатов от оппозиции долго потом по Свислочи плывут. Не приходилось видеть?
  • А.Зимовский ранее сказав «слушная прапанова» писать на белорусском языке, наверное, з.апу.тался в БНФ-белязыке, которых, с их м о л о д ы м и последователями, не в с и л а х «л о.м а т ь о колено» и, по типу «сл.або», продолжил писать на своем плохом русском.
  • Следует считать, что он и в месячный срок после инаугурации През.идента не будет ни писать, ни говорить по-белорусски, равно, как и Министр образования. Пер.иод з а с.т о я с отс.тоем – по А.Зимовскому.
  • Для Freddy 13.12.2010 // 12:51 "В дополнение к вашей статье. В воскресных контурах показали кусочек какого-то концерта в поддержку действующего Президента. Там пели все кого вы назвали и "ВИА-Гра" и "Саня останься с нами", и Президент и Макей вынужденно так топтались там в окружении охраны и проверенных активисток БРСМ под "Саня, останься с нами". И такое напряжение было на лице АГЛ,постоянно озирался по-сторонам, чувствовалось, что чел. не всвоей тарелке. Вышел, что-то сказать студентам, ну и как-то скомкал.Очевидно, куда привычней выступать в режиме монолога перед депутатами ВНС по бумажке. Да, не трибун, далеко не трибун. И вот, когда человек попадает в незнакомую, чуждую ему обстановку, то даже привыкший много говорить на публике АГЛ, теряется. А вы хотели, чтобы кандидаты впервые попавшие в эфир ораторствовали как Перикл или Аристотель. Да заберите у АГЛ охрану, штат писак, готовящих выступления, Зимовского, и выставьте человека выступать один на один с толпой в 5-10тыс. и вы увидите обычного, забывающего слова и комкающего речь, волнующегося человека. Так что не боги горшки обжигают. Это лично мое впечатление от увиденного, вот лепят из человека символ, а одно неловкое движение или слово и..., нету символа. Как в случае с Саакашвилли жующим галстук от волнения." Предвидел. "Но, в отличие от В.В.Путина, в основе ярких, зрелищных, креативных и часто весёлых избирательных кампаний которого лежит железный принцип «я перед избирателями плясать не собираюсь», белорусскому лидеру, вероятнее всего, плясать всё-таки придётся. И никуда, никуда нам не деться от этого. Бессмысленный и беспощадный чёс туземной попсы по городам и весям Беларуси синеокой™ — это основа основ белорусской предвыборной криэйторской мысли. А её зияющая вершина — забубённый политический дискАч и его визуальные фрагменты, которые ещё долго будут служить поводом для насмешек и издевательства над Президентом Республики Беларусь А.Г.Лукашенко в период его очередной каденции". https://naviny.by/rubrics/opinion/2010/09/20/ic_articles_410_170504/ Даже рассказал, как это будет выглядеть, и чо?
  • 456
    Обмануть абычных робят ети ёппы! Оне анiякай ответственности ня сябе брать ня хочуть,а ешчэ и врушки. Сёння задав вопрос тутака на он-лайн конференцыы: — Владимир Прокофьевич, как движется строительство обещанного Вами приюта для животных? Когда можно будет туда обращаться в случае обнаружения бездомных кошек и собак? Дайте, пожалуйста, контактные телефоны. 456 Адказ: — Да, я обещал его построить после своей победы на президенстких выборах. И не отказываюсь от этого обещания. https://naviny.by/rubrics/elections/2010/12/13/ic_articles_623_171642/ Спадзяюся, шта Някляеў пачырванеў пры гэтым, бо раней ён така дав абяцанне: «Независимо от того, чем закончатся эти выборы, всё то, под чем я поставил свою подпись, останется незыблемым», — заявил Владимир Некляев, комментируя подписание меморандума. https://naviny.by/rubrics/society/2010/09/29/ic_articles_116_170628/) Яшчэ и выбары афицыяльна яны не прайгралi, а ўжо пачалi запамятываць свае абяцанкi. Ну якая iм можа быць вера???
  • [quote="vicalex"] этот шедевр в исполнении двух недорослей [/quote] Напрасно Вы так пренебрежительно - чуваки добились головокружительной популярности. Их даже по 1-му Росс. каналу в программе "Время" показали. Такое не всем "змагарам" удаёццо.
  • [quote="456"]Ну якая iм можа быць вера???[/quote] Про собачек заботимся? А на людей начхать - [quote="a_zimovsky"]...бюллетени за кандидатов от оппозиции долго потом по Свислочи плывут. Не приходилось видеть?[/quote]
  • [quote="a_zimovsky"]Даже рассказал, как это будет выглядеть, и чо?[/quote] Я помню эту вашу статью. Но я не про то. Если бы Президент на расслабоне танцевал, и это было-бы смешно, ну как-то по-стариковски, это одно. Это вызывало бы добрую иронию и подсознательную симпатию. А если человек напряжен, угрюм, озирается по сторонам ищя подвоха, вышел и сказал не то что близко, а как "а теперь заслушаем доклад начальника транспортного цеха". Т.е. я говорю о симпатии-антипатии, системк свой-чужой. Т.е. с этой точки зрения цель не достигнута. Так же как и с теннисом АГЛ в носках против Возняцки и Азаренко. ЛЮди приехали со всей республики, детей привезли из спорт-школ, знающих как должен выглядеть теннис, ждали интересного матча, пусть и показательного с 1 ракеткой. Получили цирк и массу неудобств, как-то перекрытые парковки, и прочие проблемы с охраной первого лица. Я помню выставку "Агробалт" в вильнюсе лет 10-12 назад. Подъехала Ауди А8, вышли из одной машины Адамкус, Ландсбергис и Бразаускас, с одним охранником. Так и ходили по всем павильонам и на них никто внимания не обращал и они никому не мешали.
  • [quote="Viktor1"]456 пишет: Ну якая iм можа быць вера???[/quote] "456" забанил прошлое обсуждение. На это не нужно обращать внимание. Наверное ошибся цифрами - ему пошло бы 3,14-тый.
  • Для Freddy 13.12.2010 // 13:29 "Я помню эту вашу статью. Но я не про то. Если бы Президент на расслабоне танцевал, и это было-бы смешно, ну как-то по-стариковски, это одно. Это вызывало бы добрую иронию и подсознательную симпатию. А если человек напряжен, угрюм, озирается по сторонам ищя подвоха, вышел и сказал не то что близко, а как "а теперь заслушаем доклад начальника транспортного цеха". Т.е. я говорю о симпатии-антипатии, системк свой-чужой. Т.е. с этой точки зрения цель не достигнута. Так же как и с теннисом АГЛ в носках против Возняцки и Азаренко. ЛЮди приехали со всей республики, детей привезли из спорт-школ, знающих как должен выглядеть теннис, ждали интересного матча, пусть и показательного с 1 ракеткой. Получили цирк и массу неудобств, как-то перекрытые парковки, и прочие проблемы с охраной первого лица. Я помню выставку "Агробалт" в вильнюсе лет 10-12 назад. Подъехала Ауди А8, вышли из одной машины Адамкус, Ландсбергис и Бразаускас, с одним охранником. Так и ходили по всем павильонам и на них никто внимания не обращал и они никому не мешали." Мой отличный товарищ и заместитель А.И. Мартыненко был на Евровидении в Москве и в Киеве в качестве главы нашей делегации. Путин, Тимошенко и Ющенко посещали эти мероприятия именно так, как Вы это рассказали про Литву. Но это не есть сфера моей или А.И.Мартыненко компетенции - степень угрозы безопасности первого лица мы не оцениваем, потому что не имеем соответствующей информации. По поводу того, кто как выглядел и танчыл - ни Белтелерадиокомпания, ни я имиджмейкингом не занимаемся, показываем реальную картинку на основе неких реальных замыслов. К картинке претензии есть?
  • 456
    [quote="Viktor1"]Про собачек заботимся? А на людей начхать -[/quote] А как енто ты о людях мож заботицца, ежали нават и сабачку ня сдюжышь прыгрэць? Але галовна зараз ня в этам, а в тым, шта нагла вруць! Многа вруць ецi кандидаты, фальсiфiцыруючы собсвенныя абяшчання. И втэды какава цана их папрокам Лукашэнкi?
  • [quote="a_zimovsky"]К картинке претензии есть?[/quote] Мудро! Не придерешься. ;)
  • [quote="456"]И втэды какава цана их папрокам Лукашэнкi?[/quote] Потому что лукашенко не только врет, а ещё постоянно претворяет в жизнь беззаконие.
  • Да... На этот раз подкачала "аналитическая" мощь главного телевизионщика. Как можно сравнивать толпу фанатов и скинхэдов с политической акцией протеста? Ну как на площади смогут оказаться похожие элементы на стороне оппозиции, если все они прячутся под фуражкой нашей доблесной милиции и ОМОНа? Ну а на счет "грязи" - это специализация нашего телевидения. Так что, Александр, не переживайте, на разбор грязи, которую оставят от себя толпа скинов в милицеской форме и людей в "штацком", обязательно позовут вашу дружную братию. У БТ и ОНТ опыт по ее размазыванию огромный!
  • [quote="Freddy"]Я помню эту вашу статью. Но я не про то. Если бы Президент на расслабоне танцевал, и это было-бы смешно, ну как-то по-стариковски, это одно. Это вызывало бы добрую иронию и подсознательную симпатию. А если человек напряжен, угрюм, озирается по сторонам ищя подвоха, вышел и сказал не то что близко, а как "а теперь заслушаем доклад начальника транспортного цеха". Т.е. я говорю о симпатии-антипатии, системк свой-чужой. Т.е. с этой точки зрения цель не достигнута. Так же как и с теннисом АГЛ в носках против Возняцки и Азаренко. ЛЮди приехали со всей республики, детей привезли из спорт-школ, знающих как должен выглядеть теннис, ждали интересного матча, пусть и показательного с 1 ракеткой. Получили цирк и массу неудобств, как-то перекрытые парковки, и прочие проблемы с охраной первого лица. Я помню выставку "Агробалт" в вильнюсе лет 10-12 назад. Подъехала Ауди А8, вышли из одной машины Адамкус, Ландсбергис и Бразаускас, с одним охранником. Так и ходили по всем павильонам и на них никто внимания не обращал и они никому не мешали.[/quote] помнится несколько лет назад АГЛ выступал на 3 июля и по мнению многих политологов и журналистов должен был быть оплеван и освистан толпой молодежи ... когда такой концовки не получилось этим журналистам и политологам пришлось критиковать голубой костюм и наличие молодых девушек в танце с АГЛ
  • 456
    [quote="petrov"]"456" забанил прошлое обсуждение. На это не нужно обращать внимание. Наверное ошибся цифрами - ему пошло бы 3,14-тый.[/quote] Вось и з"явившы тыпова-тыпагаловы. 3,14 - ета, канешна, не галавой думати.
  • Зимовский, бесплатная идея креатива ... западный обыватель офигеет от картинки и главное звука обставить Плошчу звукоусиливающей аппаратурой и крутить "Саня останется с нами" это будет психологическим ударом по участникам Плошчы и шикарным зрелищем для западных СМИ, когда тысячи белорусов празднуют выборы под эту песню ))))
  • [quote="a_zimovsky"]Мой отличный товарищ и заместитель А.И. Мартыненко[/quote] Ну если вы с Мартыненко ничего не решаете, тогда какой из этого следует вывод...? Вы же говорили, что вы единственный, кто осуществляет обратную связь. Вам же не хочется быть шнурком от бачка сливного, осуществляющего связь между клиентом и этим самым бачком, дернул- потекла вода? Не примите ради бога за оскорбление. Это метафора.
  • 456
    [quote="Viktor1"]Потому что лукашенко не только врет, а ещё постоянно претворяет в жизнь беззаконие.[/quote] Папарадку, пажалуста, фсе беззакония. Но тока ня галасловна, а штоб можна была на доказы саслацца.
  • [quote="456"]штоб можна была на доказы саслацца.[/quote] Вот как скинут луку - "доказов" будет - завалят, не проглотнешь!
  • [quote="mad_gluck"]помнится несколько лет назад АГЛ выступал на 3 июля и по мнению многих политологов и журналистов должен был быть оплеван и освистан толпой молодежи ...[/quote] Беларусы-народ культурный, толерантный. Вслух не скажут, но подумают... :)
  • Для alexlucas 13.12.2010 // 13:44 Забавно, что Вы упорно не хотите замечать того, о чём твердят все политологи и аналитики РФ - это была политическая акция, организованная националистической оппозицией. Параллели просматриваются?
  • 456
    [quote="Viktor1"]Вот как скинут луку - "доказов" будет - завалят, не проглотнешь![/quote] Панятна. Шарык сдувси. Упярод - на плошчу, там цеби авось падкачаюць лухтой.
  • [quote="456"]Упярод - на плошчу[/quote] Согласен!
  • "Начинается братание, обмен «Черёмухи-10» на гвоздИки, появляются девушки, возможно, священники и, как следствие, моральное разложение грозного православного воинства. И кто поручится, что результатом войны нервов не станет второй тур?" Согласитесь, позитивный прогноз?
  • [quote="a_zimovsky"]Вы абсолютно правы, это не по-моему элегантное решение. Скажите спасибо, что удалось пробить прямой эфир. Мы здесь, на Макаёнка, всегда готовим комбинационную игру. И проблема только в том, что оппоненты всегда идут в лобовую - ни коалиций, ни торга, ни понимания роли СМИ. Вы видите новации в их нынешней кампании? Нет, поэтому против них и работают по старинке. А про указания, полагаю, Вы погорячились. Когда поступают такие указания, бюллетени за кандидатов от оппозиции долго потом по Свислочи плывут. Не приходилось видеть?[/quote] За прямой эфир спасибо. Повторяться про ведущих не буду, все всё понимают. А что нового могут сделать и предъявить кандидаты? У нас в стране демократия начинается за 1 месяц до выборов и длится ровно месяц, а остальные 4 года и 11 месяцев единоличное правление АГЛ. Инакомыслие пресекается на корню, причем о том чтоб попасть в парламент или еще куда даже и думать не стоит. Повезет если не посадят. Так, что за 1 месяц можно сделать? Я согласен, что и у кандидатов есть недоработки и минусы, но ведь им дали всего месяц на борьбу, причем не только на борьбу, но и на рекламу, да еще периодически административный ресурс поигрывает мускулами, срывая некоторые выступления. Вся наша власть прогнила, прогнила окончательно, все держится на принципе "уйду я - уйдут все", и естественно все стараются. Но что хуже, прогнившая власть укрепляется, ставя под свои знамена таких же гнилых новобранцев. Прямо как "темная сторона силы" из звездных воин. Но это лирика. Я так понимаю вы полагаете, что указаний не приходило и все пройдет честно в этот раз? Я бы поверил, и многие из читателей и противников режима в силу своей интеллигентности тоже хотели бы поверить (только по БТ говорят, что на площадь приходит только пьяная молодежь), ведь никто не хочет идти на баррикады, ведь еще есть вера в честь и совесть, но все эти уверения в собственной честности были столько раз властью же опровергнуты, что иного способа уже просто не остается. Иначе это начинает походить на страну даунов, людей 4 раза обманывали и собираются с серьезным и честным лицом обмануть 5й раз и все верят и говорят "да-да. поверим и посмотрим что будет.", а потом "от блин, опять обманули...". Так что даже у интеллигенции против откровенного хамства и диктатуры найдется камень за пазухой. Я не верю, что АГЛ лучший из нас. Каждая страна достойна своего правителя. Может в 94м он нам и нужен был, но не сейчас.
  • Для Freddy 13.12.2010 // 13:49 "Ну если вы с Мартыненко ничего не решаете, тогда какой из этого следует вывод...? Вы же говорили, что вы единственный, кто осуществляет обратную связь. Вам же не хочется быть шнурком от бачка сливного, осуществляющего связь между клиентом и этим самым бачком, дернул- потекла вода? Не примите ради бога за оскорбление. Это метафора." Хорошая метафора, чо. А не было бы шнурочка, и вода бы не пошла. Результат представляете? Для mad_gluck 13.12.2010 // 13:48 Идея классная. Вот только что делать, если на площадь подтянутся А.В.Козулин с А.В.Милинкевичем? За якога тады "Саню" музыкi граць пачнуць?
  • [quote="a_zimovsky"]Идея классная. Вот только что делать, если на площадь подтянутся А.В.Козулин с А.В.Милинкевичем? За якога тады "Саню" музыкi граць пачнуць?[/quote] можно сделать ремикс с более подробным описанием Сани ))
  • [quote="a_zimovsky"]Забавно, что Вы упорно не хотите замечать того, о чём твердят все политологи и аналитики РФ - это была политическая акция, организованная националистической оппозицией. Параллели просматриваются?[/quote] Ну а что им еще твердить? ))) Опять же! Макей тоже твердит о террористах в РБ, но никаких доказательств нет, более того, как Макей узнал об этом? Может у нас администрация президента и КГБ срослись? А как на счет заявлений президента о том, что дескать Санников и Неккляев - пророссийские кандидаты, которые существуют на их деньги? пока мы видим лишь одного пророссийского АГЛ, которому пообещали вернуть дармовую нефть. Тут можно рассуждать о том, что это якобы, для народа, вот только бензин у нас почти по европейской цене, и народ платит по-полной, а денюжки в общественную кормушку идут. Тур с Шимовым тоже говорили об экстреммистких направленностях в экономической программе Романчука, а вот оказывается предлагают ему пост в правительстве, да и куча тезисов было позаимствованно для программы АГЛ... Лично я на этой площади не видел оппозиции, которая скандировала политические лозунги, а толпу хулиганов. В Беларуси такого никогда не было! И не будет, как бы власть не старалась своими провакациями.
  • Для mad_gluck 13.12.2010 // 14:12 Ремиксы - это на ОНТ. Бугога. Для alexlucas 13.12.2010 // 14:12 И что Вы прицепились к Главе АП РБ? Ну сказал и сказал, это ж не постановление о возбуждении уголовного дела подписал. Вот если знал и не сказал - за это загреметь можно по статье о недонесении, а так юридически всё корректно. Да и фамилий он не называл. Или на ком-то уже шапка загорелась? Кстати, Вы не говорили, что были на Манежной. И чо, "Россия для русских" уже не политический лозунг?
  • [quote="456"]Панятна. Шарык сдувси. Упярод - на плошчу, там цеби авось падкачаюць лухтой. [/quote] это какой язык?
  • Для Scout_08 13.12.2010 // 15:36 "Это могучий и великий код уличного простонародного нью-йоркского жаргона. Так что, сколько ни ломали себе голову над этим посланием чиновники почтово-телеграфного ведомства, телеграмма дошла до Гудвина никем не разобранная. Вот ее текст: "Его пустозвонство юркнул по заячьей дороге со всей монетой в кисете и пучком кисеи, от которого он без ума. Куча стала поменьше на пятерку нолей. Наша банда процветает, но без кругляшек туго. Сгребите их за шиворот. Главный вместе с кисейным товаром держит курс на соль. Вы знаете, что делать, Боб". Гудвин передал депешу Кьоу. - Прочитайте-ка, Билли. Это от Боба Энглхарта. Можете вы разобрать этот шифр? Кьоу сел на пороге и начал внимательно читать телеграмму. - Это совсем не шифр, - сказал он, наконец. - Это называется литературой, это некая языковая система, которую навязывают людям, хотя ни один беллетрист не познакомил их с нею. Выдумали ее журналы, но я не знал, что телеграфное ведомство приложило к ней печать своего одобрения. Теперь это уже не литература, а язык. Словари, как ни старались, не могли вывести его за пределы диалекта. Ну, а теперь, когда за ним стоит Западная Телеграфная, скоро возникнет целый народ, который будет говорить на нем." И это народ уже возник, не так ли?
  • [quote="a_zimovsky"]И это народ уже возник, не так ли?[/quote] нет [quote="a_zimovsky"]Наша банда процветает, но без кругляшек туго.[/quote] а вот с этим трудно не согласиться....
  • Scout_08 13.12.2010 // 15:46 Вот видите. Читайте классику и Вы найдёте все ответы. Или ещё есть вопросы?
  • [quote="a_zimovsky"]Или ещё есть вопросы?[/quote] как "кругляшки" собираетесь добывать?
  • и про вашу китайскую пенсию поподробнее пожалуйста...
  • [quote="a_zimovsky"]a_zimovsky 13.12.2010 // 15:40 Для Scout_08 13.12.2010 // 15:36 "Это могучий и великий код уличного простонародного нью-йоркского жаргона." Scout_08 13.12.2010 // 15:36 456 пишет: Панятна. Шарык сдувси. Упярод - на плошчу, там цеби авось падкачаюць лухтой. это какой язык?[/quote] О! Блин, а я почему сразу догадался, что "456" = "a_zimovsky". Это в нем (в "a_zimovsky" ) истинная сущность проявляется? Или подписался за "родственную душу"?
  • 2Зимовский. судя по всему видно что вопрос дальнейшего "добывания" денежных средств для Беларуси, вызвал у вас паническую реакцию...
  • 456
    [quote="Scout_08"]это какой язык?[/quote] папсова-нарадовы. Эклектика современной культуры и, особенно, белорусского политического сознания жаждет отражаться на адекватном языке.
  • 456
    [quote="a_zimovsky"]теперь, когда за ним стоит Западная Телеграфная, скоро возникнет целый народ, который будет говорить на нем[/quote] +100!!!
  • 456
    [quote="petrov"]О! Блин, а я почему сразу догадался, что "456" = "a_zimovsky".[/quote] Апасля 3,14 мысляш, petrov, яшчэ тугавата ды тыпучкова. Але ж Не надо печалиться вся жизнь впереди Вся жизнь впереди надейся и жди
  • [quote="456"]Эклектика современной культуры и, особенно, белорусского политического сознания жаждет отражаться на адекватно[/quote] только почему то используете его только Вы, чем судя по всему и отражается "адекватно" эклектика Вашей культуры..., т.к. в эклектике существует тоже разнообразие, от здравого смысла до полной беспринципности.... Судя по всему Вам ближе второе, к тому же где Зимовский? он спросил у меня [quote="a_zimovsky"]Или ещё есть вопросы?[/quote] и после этого кинулся у О. Генри искать как денег для Беларуси добыть?
  • 456
    А вось нямужыцкая праўда пажалавала: Социологическое исследование "Предвыборная ситуация в Республике Беларусь" было проведено под эгидой международного центра социологических и маркетинговых исследований SOCIUM с 1 по 10 декабря 2010 года. Выборка составила 1551 человек. На вопрос: "За кого из кандидатов в президенты Вы готовы проголосовать на предстоящих выборах (в список было внесено восемь кандидатов)?" - были получены следующие ответы: а) Александра Лукашенко - 35,2% б) Владимира Некляева - 18,4% в) Андрея Санникова - 9,9% г) Ярослава Романчука - 6,2% д) Григория Костусева - 2,0% е) Николая Статкевича - 5,1% ж) Алеся Михалевича - 1,9% з) Виктора Терещенко - 1,5% к) затрудняюсь ответить - 19,8% Як грыцца, апрос в интернеце паказаў, шта 100% апытанных з"являцца пользувателями интернэту. Адно тольки няпанятна, чэму Статкевич з 5,1% наракли буквай Ё? Ета как зувязана з его прадпачтимай лексикай, цi шо?
  • [quote="456"] чэму Статкевич з 5,1% наракли буквай Ё? Ета как зувязана з его прадпачтимай лексикай, цi шо?[/quote] Боюсь преположить,чому Алеся Михалевича наракли буквой "Жё" ! :-)
  • 456
    [quote="Scout_08"]только почему то используете его только Вы, чем судя по всему и отражается "адекватно" эклектика Вашей культуры...[/quote] Ента правда. Нельга жыць у общстве и быць не ў iм. Вот ежали б тута быв кружок Анны Керн, то мож и я расписавшыся пад непрацiўленне злу Льва Мiкалаевiча.
  • 456
    [quote="vitebsk"]Боюсь преположить,чому Алеся Михалевича наракли буквой "Жё" ! :-)[/quote] А уж Някляева на б. токи пака Падаляк абзывав. Кхе-Кхе-Кхе
  • [quote="456"]то мож и я расписавшыся пад непрацiўленне злу Льва Мiкалаевiча.[/quote] и какое зло (Льва Николаевича) Вас так сильно достало?
  • 456
    А вось працяг марлиёзнага балету http://www.echo.msk.ru/news/733801-echo.html Масцяр-класс на 19 снежня?
  • 456
    [quote="Scout_08"]и какое зло (Льва Николаевича) Вас так сильно достало?[/quote] Это тшэба к Диагену адкираваць. Оне с факелам бегав днём па афiнскiм кварталам, заглядывав в анфас прахожим: "Шукам людiну!"
  • [quote="456"]заглядывав в анфас прахожим: "Шукам людiну!"[/quote] ну да, а есть ещё категория " белорусских философов" которые анфас с анусом путают, причем никого не ищут, нашли уже(16 лет тому назад) анус видно у одного нашего правителя слишком сладкий для них....
  • Зимовский куда пропал? Анусопоклоничество?
  • 456
    [quote="Scout_08"]анфас с анусом путают[/quote] Это пачаму, Scout_08, Вас сюды-туды вставила? Сравненнi магли быць и пачишча. Вы практолаг?
  • [quote="456"]Вы практолаг?[/quote] это врядли, я к силовикам и к вертикали президента, никакого отношения не имею...
  • к тому же, ковыряясь в чьем то анусе, врач хочет помочь пациенту, а не доставить ему удовольствие от процесса... В этом основное отличие врачей от госслужащих и ещё некоторой части населения....
  • Выходит дело, Вы против "Двуликих Анусов"? :-)
  • [quote="a_zimovsky"]И что Вы прицепились к Главе АП РБ? Ну сказал и сказал, это ж не постановление о возбуждении уголовного дела подписал. Вот если знал и не сказал - за это загреметь можно по статье о недонесении, а так юридически всё корректно. Да и фамилий он не называл. Или на ком-то уже шапка загорелась? Кстати, Вы не говорили, что были на Манежной. И чо, "Россия для русских" уже не политический лозунг?[/quote] Нет, ну как бы президент это не бабка у подъезда, которая сплетни пускает. На нем лежит ответственность. И то, что он говорит, а тем более публично, а тем более в формальной обстановке - это очень серьезно. Я бы понял, если бы он уточнил, что по его личному мнению, ему кажется.. а так он же про факты говорил. а финансирование из-за рубежа у нас является прямым нарушением избирательного кодекса и если человек располагает конкретными фактами о нарушении законодательства, то он обязан их сообщить, иначе это можно расценивать как пособничество.
  • 456
    Прачитав аб открытти катка на Кастрычнiцкай плошчы. Ёсць креатывна прапанова! 19 дзекабря на площадь пускаць людёв тока в каньках. Эта буде изяшчна: Някляев-Санникав-Статкевич кружаць вакруг елкi с матюгальниками в руце.
  • О,точно,хлопцы,19-го власти зальют плошча водой,получится гигантский каток ,и чёрта-с-два мы там соберёмся! И перед наблюдателями чистые,типа радость людЯм хотели доставить новогоднюю! :-)
  • [quote="456"]Scout_08 пишет: это какой язык? папсова-нарадовы. Эклектика современной культуры и, особенно, белорусского политического сознания жаждет отражаться на адекватном языке.[/quote] Эклектика – это то, о котором российский вождь пролетариев писал, что «…подделка эклектицизма под диалектику легче всего обманывает массы…»?
  • 456
    [quote="vitebsk"]О,точно,хлопцы,19-го власти зальют плошча водой,получится гигантский каток ,и чёрта-с-два мы там соберёмся! [/quote] Тока што там быв. Собирайся скока хцеш. Ну а па-сурьёзнаму, то не тый дзень абралi для сбора. Нужна была развяваць тэму Усянароднага вазмушчэння на вакзале! А таму зазваць на пратест не 19 декабра, а 31-га к 23.30! Вось ента было б мошчна! И 25 000, и 250 000 набралося!
  • А вот интересно, АГЛ по телику и после начала досрочного голосования пиариться будет? А что касаемо "площы", так толку с нее никакого... а уж если кандидатам просто потусить охота, так я бы, на их месте, к стелле иль дворцу спорта зазывал... "Проспект победителей" хотя-бы звучит лучше, нежели "октяборьская" :)
  • [quote="a_zimovsky"]показываем реальную картинку на основе неких реальных замыслов. [/quote] А 19 с площади реальная картинка будет?? Да в реальном времени, да по всем каналам, чтоб даже европейцы обалдели от такой гласности!
  • [quote="456"]А вось нямужыцкая праўда пажалавала: а) Александра Лукашенко - 35,2%...[/quote] Совершенно отстал от жизни! Учись, школята: http://www.tut.by/poll/1486 За Александра Лукашенко 10.15% (403) За Владимира Некляева 10.30% (409) За Ярослава Романчука 38.37% (1524) За Виталия Рымашевского 4.43% (176) За Андрея Санникова 20.27% (805) За Николая Статкевича 5.21% (207)
  • 456
    [quote="Viktor1"] За Александра Лукашенко 10.15% (403) За Владимира Некляева 10.30% (409) За Ярослава Романчука 38.37% (1524)[/quote] Ну дык энто друга справа! Как тут ня всплакнуть ад умилення?! Смушчае толькi адно: чаму на tut.by дзе акаля мулиёна пасящэнняв у сутки, за кандидатав больш 3-5 тыщ ня галасуюць? Вось чаму так мала? I цi ня гэйтая кучка з 3 000 калдыхае сейчас з однаго пикету на другую плошчу?
  • [quote="456"]чаму на tut.by дзе акаля мулиёна пасящэнняв у сутки, за кандидатав больш 3-5 тыщ ня галасуюць? [/quote] Нажал бы хоть ссылку, лентяй! Там раздельное голосование - отдельно, кто хочет, анонимно, а отдельно - зарегистрированные пользователи, причем, зарегистрировавшиеся до 01.12.10. Я привел данные по зарегистрированным пользователям.
  • Зимовский, конечно грамотный журналист, но с первой строки понятно в какую сторону тянет одеяло. Но как ни пытается он завуалировать происходящее, - очевидно, что власть до чертиков боится, боится своего народа, боится всех, кто собрался больше трех человек... И тем более, трудно прогнозировать результаты "площади". Скорее всего власти сами создадут ЧП, что бы потом врать (им не привыкать) и пенять на других. Кстати, удивительные результаты дают государсвенные соцопросы популярности кандидатов. Такое впечатление, что их делают в доме правительства. Спуститесь в метро, постойте в толпе на производстве среди рабочих и служащих.... Максмум 2 - 3 человека из 100 похвалят Лукашенко. Даже в колхозах о нем такое говроят, что стыдно в самой вульгарной газете напечатать. Хотя автору статьи на это плевать, он ведь уже знает результаты... Прочитайте анонс статьи (жирным шрифтом) - Чем ближе их поражение на выборах, тем чаще кандидаты актуализируют тему гражданского протеста и/или массового неповиновения - так что по видимому до него уже нужные цифры довели.....
  • Уважаемый 456, в связи с тем, что господин Президент РБ на Всебелорусском собрании обмолвился о том, что наши люди не понимают белорусского языка (на котором к ним обращается Костусев), то, как следствие Ваш дворово-попсовый слэнг также не нравится и непонятен Всебелорусскому собранию. Огромная просьба - попытайтесь напрячься и говорить на нормальном литературном русском языке. Только когда будете напрягаться, не испортите воздух на форуме. Читать Ваш бред крайне напрягает.
  • [quote="456"]Ну дык энто друга справа! Как тут ня всплакнуть ад умилення?! Смушчае толькi адно: чаму на tut.by дзе акаля мулиёна пасящэнняв у сутки, за кандидатав больш 3-5 тыщ ня галасуюць? Вось чаму так мала? I цi ня гэйтая кучка з 3 000 калдыхае сейчас з однаго пикету на другую плошчу?[/quote] Это не уникальные пользователи. Ты открыл tut.by - закрыл tut.by вот тебе и счетчик вверху изменился. Это количество посещений
  • 456
    [quote="Viktor1"]Нажал бы хоть ссылку, лентяй![/quote] Пазнаю друга Ваську! Инфы - нуль, пафаса - бясконца
  • 456
    [quote="alexlucas"]Это не уникальные пользователи. Ты открыл tut.by - закрыл tut.by вот тебе и счетчик вверху изменился. Это количество посещений[/quote] Можа и гэтак. Але вем, шта на мiлiён пасященняв там 200-300 тыщ юзерав. Палучацца, што токi 2-3% з них актывна антарэсуюцца кандзiдатамi. Ета зело цiкава. Ета робiць панятным, шта электаральнага фундамента да рэвалюцый у Беларусi няма. У нас тихо и спакойна.
  • 456
    [quote="Mauzer"]Уважаемый 456, в связи с тем, что господин Президент РБ на Всебелорусском собрании обмолвился о том, что наши люди не понимают белорусского языка (на котором к ним обращается Костусев), то, как следствие Ваш дворово-попсовый слэнг также не нравится и непонятен Всебелорусскому собранию. Огромная просьба - попытайтесь напрячься и говорить на нормальном литературном русском языке. Только когда будете напрягаться, не испортите воздух на форуме. Читать Ваш бред крайне напрягает.[/quote] Ня пузырся, Mauzer! Ты тут нихто. Шлэндай сваёй дарогай моўчкi, кьеды напрягает.
  • 456
    [quote="fleem"]И тем более, трудно прогнозировать результаты "площади".[/quote] Магу паспорыць на добры Martell, пастаить кучка, паходзiць кучка, разайдзецца кучка па хатам, а хулюганы - па кратам. Анiякай трудности тутака нема.
  • [quote="456"]Ня пузырся, Mauzer! Ты тут нихто. Шлэндай сваёй дарогай моўчкi, кьеды напрягает.[/quote] Да. С такой лексикой и способом выражения "мыслей" 3,14 нету равных. Особенно среди электората собирающего бутылки и макулатуру возле ящиков мусорных. Ну они тоже пользу обществу приносят. Поэтому имеют право.
  • Доброе утро, уважаемые участники дискуссии. https://naviny.by/rubrics/elections/2010/12/13/ic_articles_623_171655/ Единого нет, плана нет... "- Ну, уж это положительно интересно, — трясясь от хохота, проговорил профессор, — что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! — Он перестал хохотать внезапно и, что вполне понятно при душевной болезни, после хохота впал в другую крайность — раздражился и крикнул сурово: — Так, стало быть, так-таки и нету?"(с)
  • 456
    [quote="petrov"]Да. С такой лексикой и способом выражения "мыслей" 3,14 нету равных. Особенно среди электората собирающего бутылки и макулатуру возле ящиков мусорных. Ну они тоже пользу обществу приносят. Поэтому имеют право.[/quote] Цяпер твае жыццё удалося! Малайца!
  • 456
    [quote="a_zimovsky"]Единого нет, плана нет...[/quote] И ответственности нет.
  • [quote="456"]Цяпер твае жыццё удалося! Малайца![/quote] А не надо мне тыкать. Труганам своим тыкай.
  • Для всех Вот, нашёл у Миши Вербицкого. Годится и к форуму, и к площади. Только для премодерации не годится: http://thipharet.livejournal.com/43819.html
  • 456
    [quote="petrov"]А не надо мне тыкать. Труганам своим тыкай.[/quote] А хто ты таки, штаб тоби ня тыкаць, petrov? Паведай пра сябе, бо пака ты выглядиш яко мелкий виртуал з маленькай буквы
  • [quote="a_zimovsky"]Для всех Вот, нашёл у Миши Вербицкого. Годится и к форуму, и к площади. Только для премодерации не годится: http://thipharet.livejournal.com/43819.html[/quote] Очень похоже на суть "дебатов" с участием приглашенных "специалистов-политологов", которые сейчас массово крутят по белорусским каналам ежедневно.))
  • [quote="456"] Але вем, шта на мiлiён пасященняв там 200-300 тыщ юзерав. Палучацца, што токi 2-3% з них актывна антарэсуюцца кандзiдатамi. [/quote] По-прежнему утверждаю - лентяй! Причем наглый и лживый! Повторяю ссылку:http://www.tut.by/poll/1486 Проголосовавших за день - 20876. За лукашенко - 12,7%. И если вначале дня ссылка на голосование была вверху страницы на виду, то в середине дня она переместилась в самый низ страницы, ее большинство посещавших и не заметило.
  • [quote="a_zimovsky"]показываем реальную картинку на основе неких реальных замыслов[/quote] А 19 с площади реальная картинка будет?? Да в реальном времени, да по всем каналам, чтоб даже европейцы обалдели от такой гласности!
  • Для всех Российские СМИ акцентируют, что на Манежную вышло быдло. Стоит ли заимствовать? В смысле, с политической точки зрения, уместно ли говорить, что быдло поддерживает на гипотетической площади проигравших кандидатов? Является ли быдло электоратом проигравших кандидатов? Если да, то почему? Обоснуйте свою точку зрения.
  • [quote="456"]А хто ты таки, штаб тоби ня тыкаць, petrov? Паведай пра сябе, бо пака ты выглядиш яко мелкий виртуал з маленькай буквы[/quote] 1) По крайне мере я ЧЕЛОВЕК, а не чмо дорвавшееся до клавиатуры. 2) А как я выгляжу - пуская ЛЮДИ судят, а не такое существо как "456".
  • 456
    [quote="Viktor1"]Повторяю ссылку:http://www.tut.by/poll/1486 Проголосовавших за день - 20876. За лукашенко - 12,7%.[/quote] 2% ад пасяшчэнiй и 6% - ад людёв. Кады это пераделить на коькасць днёв, тоо будэ ешчэ мней. Ето вельмi мало. Минимум должно быти працентав 20 актывных каб што-небудзь зменить вопреки большинству.
  • [quote="a_zimovsky"]Для всех Российские СМИ акцентируют, что на Манежную вышло быдло. Стоит ли заимствовать? В смысле, с политической точки зрения, уместно ли говорить, что быдло поддерживает на гипотетической площади проигравших кандидатов? Является ли быдло электоратом проигравших кандидатов? Если да, то почему? Обоснуйте свою точку зрения.[/quote] Если сравнивать, то папаколи во всех отношениях выглядит интеллектуалом, только что покинувшим Гарвард. И во владении языками, и в светском общении с подчиненными и народом.
  • Для 456 14.12.2010 // 10:00 Когда я вижу, как Вы поджариваете других участников, мне представляется, что Вы чуть ошиблись с ником. Fahrenheit 451, это было бы ещё круче, согласны?
  • [quote="a_zimovsky"]Для всех Российские СМИ акцентируют, что на Манежную вышло быдло. Стоит ли заимствовать? В смысле, с политической точки зрения, уместно ли говорить, что быдло поддерживает на гипотетической площади проигравших кандидатов? Является ли быдло электоратом проигравших кандидатов? Если да, то почему? Обоснуйте свою точку зрения.[/quote] Говорить конечно можно все что угодно. 1) "собир. перен., презр. - безликая толпа, люди, покорно подчиняющиеся чьей-либо воле, позволяющие эксплуатировать себя" 2) "перен., презр. хам; тупой, грубый, неотёсанный, бескультурный человек, движимый прежде всего инстинктами, пренебрегающий разумом и моралью" - из любимой Зимовским Википедии. Ну прямое указание на конкретный "электорат". И очень точная характеристика "456" кстати.
  • [quote="456"]- ад людёв[/quote] Вы и в обществе так говорите? Тогда спросите, плз, Александра Зимовского, к какой общественной группе он отнесет вас. P.S. Мой ник похож на petrov. Но это не одно и то же лицо.
  • Для petrov 14.12.2010 // 10:10 Вы не воспользовались таким источником, как lurkmore. http://lurkmore.ru/Быдло Слишком культурны, чтобы им пользоваться? А ещё вспомнил реплику Грома, который не верит, что Президент Республики Беларусь А.Г.Лукашенко - лучший среди нас. Уважаемый Гром, так вопрос никогда не ставился. Речь идёт о том, что он лучший в рассматриваемой десятке. И это отразится на результатах голосования. Согласны?
  • [quote="456"]Кады это пераделить на коькасць днёв, тоо будэ ешчэ мней. [/quote] К тому же ещё и совсем тупой! Голосование было один день!!
  • [quote="a_zimovsky"]А ещё вспомнил реплику Грома, который не верит, что Президент Республики Беларусь А.Г.Лукашенко - лучший среди нас. Уважаемый Гром, так вопрос никогда не ставился. Речь идёт о том, что он лучший в рассматриваемой десятке. И это отразится на результатах голосования. Согласны?[/quote] Обоснуйте плз "Речь идёт о том, что он лучший в рассматриваемой десятке". Лучший - с чьей точки зрения? Как по мне - народ выдал "офигенные" полномочия ПП РБ,которые были употреблены не на прогрессивное развитие ГОСУДАРСТВА, а на усиление личной власти. 16 лет не малый срок - пора подводить итоги! Человек (любой ) слаб , и если нет каких -то "тормозов" в голове (религия, воспитание, совесть, в конце концов окружение) может с легкостью достичь высот падения. 60% из десятка - абсолютно адекватные люди. Задача общества ( по моему мнению) - не дать новому разгуляться. Со старым то все ясно.
  • Для petrov 14.12.2010 // 10:29 С точки зрения большинства избирателей, конечно. Которые, кстати, регресса не видят, напротив... А Вы в чём видите регресс за 16 лет?
  • [quote="a_zimovsky"]С точки зрения большинства избирателей, конечно.[/quote] Уважаемый, так в чем проблема? Допустите к подсчету бюллетеней в каждой комиссии представителя каждого из кандидатов (которые захотят) бесплатно. И все! НЕ БУДЕТ НИКАКИХ ВОПРОСОВ НИ У КОГО! Зачем делать сложным, то что проще простого? И иметь при всякие трудности?
  • 456
    [quote="petrov"]1) По крайне мере я ЧЕЛОВЕК, а не чмо дорвавшееся до клавиатуры. 2) А как я выгляжу - пуская ЛЮДИ судят, а не такое существо как "456".[/quote] Эть, како тоби заплюшчыла! А нада б чытаць классику: Божок вселенной, ЧЕЛОВЕК таков, Каким всегда был испокон веков. Он лучше б жил чуть-чуть, не озари Его ты божьей искрой изнутри. Он эту искру разумом зовет И с этой искрой скот-скотом живет
  • 456
    [quote="Viktor1"]К тому же ещё и совсем тупой! Голосование было один день!![/quote] А ты ж падавал надежды. Перачытай текст, падумай исчо раз
  • [quote="a_zimovsky"]Речь идёт о том, что он лучший в рассматриваемой десятке. И это отразится на результатах голосования. Согласны?[/quote] Релкий случай, когда соглашусь с Зимовским. И в неподтасованных результатах это отразится в процентов 30-35. Ииенно поэтому на площадь должно идти как можно больше народу. Вы пойдете, Алекс Леонидович? Это ведь тоже способ маякнуть. Если у вас, как пока что руководителя Первого канала, нету других возможностей.
  • [quote="456"] petrov пишет: 1) По крайне мере я ЧЕЛОВЕК, а не чмо дорвавшееся до клавиатуры. 2) А как я выгляжу - пуская ЛЮДИ судят, а не такое существо как "456". Эть, како тоби заплюшчыла! А нада б чытаць классику:[/quote] За описку извиняюсь. А.Л. - ну хватит прикалываться. Или аргументов не хватает.
  • 456
    [quote="a_zimovsky"]Когда я вижу, как Вы поджариваете других участников, мне представляется, что Вы чуть ошиблись с ником. Fahrenheit 451, это было бы ещё круче, согласны? [/quote] Пожалуй, да. Но поджаривать не самоцель. Пусть посмотрятся пока в своё зеркальное отражение. А после 19 декабря им, пожалуй, придётся лишь посочувствовать...
  • Для Skier 14.12.2010 // 10:41 "Должно выйти" и "выйдет" - не одно и то же. Возможно, и я загляну. Ближе к развязке, Вы не против?
  • [quote="456"] Но поджаривать не самоцель. [/quote] Да ты придурок только жопу лизать умеешь.
  • Для Viktor1 14.12.2010 // 10:56 Как Вы полагаете, почему участники дискуссии не руководствуются принципом "подставь щёку"? Христиане ли они? http://www.panoramio.com/photo/44870077 Обоснуйте свой вывод.
  • [quote="a_zimovsky"]Как Вы полагаете, почему участники дискуссии не руководствуются принципом "подставь щёку"? Христиане ли они? ... Обоснуйте свой вывод.[/quote] В споре рождается истина. Был такой в СССР ученый - Лысенко. Нес полнейшую ахинею, однако, пользовался непререкаемым авторитетом у власти. Так вот, по-христиански было во всем с ним соглашаться и ни в чем ему не перечить? Или истина, или природные законы, как создал их Бог, и их доказательство - всё-таки выше и главнее сиюминутного и местечкового лизоблюдства? Я выбираю ИСТИНУ, то бишь правду.
  • [quote="a_zimovsky"]a_zimovsky 14.12.2010 // 11:01Для Viktor1 14.12.2010 // 10:56 Как Вы полагаете, почему участники дискуссии не руководствуются принципом "подставь щёку"? Христиане ли они? http://www.panoramio.com/photo/44870077[/quote] ССылго то зачем? НИПАЙМУ никуда
  • [quote="a_zimovsky"]Для всех Российские СМИ акцентируют, что на Манежную вышло быдло. Стоит ли заимствовать? В смысле, с политической точки зрения, уместно ли говорить, что быдло поддерживает на гипотетической площади проигравших кандидатов? Является ли быдло электоратом проигравших кандидатов? Если да, то почему? Обоснуйте свою точку зрения.[/quote] Ваша основная проблема в том, что вы считаете себя "элитой"... Просто смешно, вы в зеркало то на себя смотрели?)))) по поводу обоснования, вы можете теперь (до площади) пригласить того же Статкевича, я почему то уверен что он вам в прямом эфире всё подробно обоснует... Слабо, Александр Леонидович? это не на подтанцовках у махинатора выборов дергаться...
  • Похоже на то, что товарищ Зимовский провоцирует людей на активные действия... Наверное в глубине души он тоже хочет своему хозяину сделать хуже, но чужими руками! Ибо понятно, что прислуживать столько лет - не совсем приятно)))
  • [quote="456"]Можа и гэтак. Але вем, шта на мiлiён пасященняв там 200-300 тыщ юзерав. Палучацца, што токi 2-3% з них актывна антарэсуюцца кандзiдатамi. Ета зело цiкава. Ета робiць панятным, шта электаральнага фундамента да рэвалюцый у Беларусi няма. У нас тихо и спакойна.[/quote] На самом деле выводы у вас, мягко скажем, странные. Я согласен, что процент небольшой проголосовавших от общего числа. Однако вряд ли это свидетельствует о настроениях в пользу или не в пользу революций и т.п. и потом, откуда вы взяли слово "революция"? Насколько я знаю единственный кто про нее говорил - АГЛ, но да ладно... Так вот, данный результат скорее всего говорит об опатии к выборам. И это катастрофа гражданского общества, когда люди плюют на свою возможность участвовать в политической жизни страны - и виной этому существующая система, в которую люди просто перестали верить. И не стоит говорить о том, что все довольны - довольный человек, благодарный своему президенту пойдет и проголосует за него, тем самым выразив поддержку. А тут мы наблюдаем полное безразличие - кризис системы... А после апатии обычно наступает гнев...
  • [quote="alexlucas"]откуда вы взяли слово "революция"? Насколько я знаю единственный кто про нее говорил - АГЛ, но да ладно...[/quote] От названия вещей суть не меняется.. Вы Римашевскава с Кастусёвым сматрели?
  • Для Viktor1 14.12.2010 // 11:13 "Был такой в СССР ученый - Лысенко." Про Т.Д.Лысенко всё уже сказано https://naviny.by/rubrics/opinion/2008/09/22/ic_articles_410_159091/ Для magic 14.12.2010 // 11:15 Это про то, что вчера был день св. апостола Андрея, а сегодня день памяти А.Сахарова. Для Scout_08 14.12.2010 // 11:17 Вы же знаете, что я абсолютно неэлитарный субъект. Само предположение о том, что я отношусь к белорусской элите представляется мне оскорбительным. Это ж как надо ненавидеть собственный народ... Ну, Вы поняли..? Для belpolitics 14.12.2010 // 11:27 Кстати, а Вы сами-то собираетесь?
  • [quote="belpolitics"]Похоже на то, что товарищ Зимовский провоцирует людей на активные действия... Наверное в глубине души он тоже хочет своему хозяину сделать хуже, но чужими руками! Ибо понятно, что прислуживать столько лет - не совсем приятно)))[/quote] А мне представляется,что Зимовскому просто стремно. Первый раз за 16 лет.Если вдруг АГЛ проиграет,что наверняка не возможно с нашей "демократией",можно очень сильно получить "по шапке". Может у Зимовского спросить?А,Леонидович,подыскиваете жилье там где-нибудь у "брата Гуги",как говорит его любимый АГЛ,али рано еще?
  • [quote="a_zimovsky"]Стоит ли заимствовать? В смысле, с политической точки зрения, уместно ли говорить, что быдло поддерживает на гипотетической площади проигравших кандидатов? Является ли быдло электоратом проигравших кандидатов? Если да, то почему?[/quote] Вы не с тем проводите паралель. То, что было в России - это скорее крайний вариант всяких гулянок в стиле "День города" у нас, только туда вышли праздновать скины и нацболы, и к политике эта акция не имеет никакого отношения, чтобы там не кричали кремлевские аналитики - им, как и нашим, белорусским, выгодно выставить альтернативу себе в неприглядном свете.
  • [quote="magic"]От названия вещей суть не меняется.. Вы Римашевскава с Кастусёвым сматрели?[/quote] Да, и что-то я не припомню, чтобы они говорили именно про революцию, а вот АГЛ - точно говорил, и на 3-ем собрании говорил.. и вообще... такое ощущение, что листи он использовал с прошлого раза...
  • На самом деле все эти статьи, телерепортажи, да и вообще главный вопрос к действующей власти: Если у нее такая поддержка, так почему не сделать выборы прозрачными? Почему не выйти на дебаты и конкретными фактами опустить всю эту оппозицию? Но нет, нету этого...
  • Для alexlucas 14.12.2010 // 11:41 "к политике эта акция не имеет никакого отношения, чтобы там не кричали кремлевские аналитики - им, как и нашим, белорусским, выгодно выставить альтернативу себе в неприглядном свете." Вы сами себе противоречите. Следите за руками: - наши кандидаты - это альтернатива, не так ли? И это политика, Вы согласны? - акция на Манежной, это, по-Вашему, альтернатива, Вы сами её только что так назвали. Значит - она политика, я Вас правильно расшифровал? Для kazan 14.12.2010 // 11:40 Не, не подыскиваю. И денег нет, и встаёт медленно(с). Саня (Зимовский, ессесна, останется с вами) Хххх-е.
  • [quote="a_zimovsky"]Про Т.Д.Лысенко всё уже сказано https://naviny.by/rubrics/opinion/2008/09/22/ic_articles_410_159091/ [/quote] Хоть и правильно, но это точно не всё, это, так, по мелочи.
  • [quote="a_zimovsky"]Саня (Зимовский, ессесна, останется с вами) Хххх-е.[/quote] Такие люди при любой власти сгодятся. Ха-ха.
  • 456
    [quote="alexlucas"]данный результат скорее всего говорит об опатии к выборам. И это катастрофа гражданского общества[/quote] Вам жа вядома, шта ў западных дэмакратыях опатия достигла катастрафiчнага размаху. Ета тож катастрофа гражданскага общства?
  • [quote="a_zimovsky"]Вы сами себе противоречите. Следите за руками: - наши кандидаты - это альтернатива, не так ли? И это политика, Вы согласны? - акция на Манежной, это, по-Вашему, альтернатива, Вы сами её только что так назвали. Значит - она политика, я Вас правильно расшифровал?[/quote] И что тут не сходится? Я не утверждал что на площади оппозиция собралась, я лишь говорю, что кремлевским аналитикам выгодно это так называть - вот и все. Не стоит искажать смысл моих слов
  • [quote="456"]Вам жа вядома, шта ў западных дэмакратыях опатия достигла катастрафiчнага размаху. Ета тож катастрофа гражданскага общства?[/quote] Ничего подобного. У вас есть какие-то ссылки? В Западном обществе есть многообразие политических партий и везде есть оппозиция действующей власти
  • [quote="a_zimovsky"]Само предположение о том, что я отношусь к белорусской элите представляется мне оскорбительным. [/quote] и поверьте еще миллионов 7-8 беларусов в этом вопросе с вами полностью солидарны!!!!!!! Спасибо за правду, аж прослезился... Правда от Зимовского!!! Очень надеюсь что не последняя...
  • [quote="a_zimovsky"]Как Вы полагаете, почему участники дискуссии не руководствуются принципом "подставь щёку"? Христиане ли они?[/quote] Возможно они тоже православные атеисты, об это вы не подумали? [quote="a_zimovsky"]Речь идёт о том, что он лучший в рассматриваемой десятке.[/quote] Давайте поменяемся с поляками или прибалтами, они нам какого-нибудь своего политика, а мы им АГЛ на обмен, если возьмут. Ах да, они же там все дерьмократы сраные, типа всяких санниковых-романчуков, так что они заведомо хуже наверно. Только ответа на вопрос почему зарплаты и пенсии там выше, а цены меньше, да и ВВП на душу населения, при том что они все такие хреновые, как всегда от вас не будет.
  • [quote="a_zimovsky"]Для magic 14.12.2010 // 11:15 Это про то, что вчера был день св. апостола Андрея, а сегодня день памяти А.Сахарова.[/quote] И када вы фсе успеваитя? Не скажу, что мой календарь ненасыщенный, но за эти даты....
  • Для alexlucas 14.12.2010 // 11:54 Причём тут Вы? Это я утверждаю, что на Манежной оппозиция собралась. А Вы - "быдло", "быдло", "фанаты" какие-то. Это русская националистическая оппозиция, не надо голову в песок прятать, а надо честно это признать. Вы же нашу националистическую оппозицию "быдлом" не называете, не так ли?
  • [quote="a_zimovsky"]Это ж как надо ненавидеть собственный народ... Ну, Вы поняли..?[/quote] так как насчет прямого эфира с кандидатами до площади?
  • 2.Зимовский.... и танцор тоже из вас не важный получается...http://www.youtube.com/watch?v=f9ZEd2Ug7RA&feature=related и спросить у кандидатов по поводу площади на всю страну не можете...
  • [quote="a_zimovsky"]Это русская националистическая оппозиция, не надо голову в песок прятать, а надо честно это признать.[/quote] Это не оппозиция, а всего лишь кучка маргиналов - нацистов, что пользуется средой футбольных фанатов для пропаганды своей хрени и получения поддержки в виде пушечного мяса. Там и никакой политической толковой платформы нет, ибо если попытаются такую озвучить, то вполне возможно получат по шапке, ну это впринципе тоже самое если бы Лукашенко попробовал создать "партию власти" (как сейчас модно говорить) согласно своим убеждениям, и на официальном уровне зафиксировать всю эту фашистску хрень, что несут все наши идеологи. Не хочет однако, и понятно почему, полагаю это крайне бы ужесточило и так хреновые его внешнеполитические отношения со всем остальным миром. ;)))
  • [quote="alexlucas"] главный вопрос к действующей власти: Если у нее такая поддержка, так почему не сделать выборы прозрачными? [/quote] А разве выборы не прозрачные? Калиласка, дайце аргументированный ответ с конкретными фактами "непрозрачности" в свете действующего законодательства и международной практики. ЗЫ: предлагаю за основу брать стандарты ОБСЕ по проведению предвыборных кампаний - погуглите :))) ЗЗЫ: Отсутствие вменяемого ответа будем щитаць признанием Вашей некомпетентности в данной материи.
  • Для Scout_08 14.12.2010 // 12:10 Так они боятся в прямом эфире про площадь говорить. У каждого по несколько предупреждений, сняться с выборов они не хотят (как им Прокопыч предлагал). Кстати, Вы сами, лично, призыв услышали? Для Nomad 14.12.2010 // 12:14 "Это не оппозиция, а всего лишь кучка маргиналов - нацистов, что пользуется средой футбольных фанатов для пропаганды своей хрени и получения поддержки в виде пушечного мяса. Там и никакой политической толковой платформы нет, ибо если попытаются такую озвучить, то вполне возможно получат по шапке" Nomad, Вы прелесть! Вы позволите мне эти слова использовать в комментариях общенационального телевидения для характеристики тех, кто попытается в нарушение законодательства выйти куда-нибудь кроме пл. Бангалор?
  • [quote="a_zimovsky"]Nomad, Вы прелесть! Вы позволите мне эти слова использовать в комментариях общенационального телевидения для характеристики тех, кто попытается в нарушение законодательства выйти куда-нибудь кроме пл. Бангалор?[/quote] Да пожалуйста, только боюсь на слово "нацистов" реакция будет весьма неоднозначной. Только вот вы опять всё путаете, всё таки у нас организовывают площадь политики из официально зарегистрированных партий и движений, ну и тем более зарегистрированные как кандидаты в президенты. Хотите выставить их маргиналами, лишите регистрации везде где это возможно, желательно обоснованно, если не получается, то опять это будет у вас очередное пуканье в лужу.
  • 456
    [quote="alexlucas"]Ничего подобного. У вас есть какие-то ссылки? В Западном обществе есть многообразие политических партий и везде есть оппозиция действующей власти[/quote] Многаобразие ёсць, верна. Но элехтарату всё больше ета да лямпачки. http://www.rg.ru/2007/06/13/francia.html Парламентские выборы были отмечены рекордно низкой явкой избирателей. Отказались голосовать почти 40 процентов французов - такого не случалось за всю полувековую историю Пятой республики.
  • [quote="456"]Отказались голосовать почти 40 процентов французов - такого не случалось за всю полувековую историю Пятой республики.[/quote] Я табе смеюся. ОТКА-АА-А-ЗАЛИСЬ... У них просто ярковыраженные некомпетентность и безразличие
  • Для Nomad 14.12.2010 // 12:33 Так я про это и говорю. Вместо того, чтобы запрещать, надо возглавить. Забюрократизировать нахрен. Три кордона, с рамками, вход по пригласительным, опасные предметы типа удочек и флагов изымать, оставить только пластиковые флажки на трубочках для коктейлей. Разнарядку по вузам и предприятиям, включить принудилово. Сцену ставить не надо, поставить машины с репродукторами и гнать попсу доморощенную, пока не затошнит. Продажу пива и спиртного запретить в центре с 18-го числа, разрешить тока в микрорайонах не ближе конечных станций метро. Начало мероприятия назначить на 17.00, явка по районам к 16.30 19 декабря, в 20.30 объявить его закрытым нах. Народ с него сам повалит тока догоняй. В 21.00 начинают работать коммунальщики, убирают площадь. Кто пойдёт, как Вы думаете?
  • [quote="a_zimovsky"]Продажу пива и спиртного запретить в центре с 18-го числа, разрешить тока в микрорайонах не ближе конечных станций метро. [/quote] Пошлиб еси тока спортсмены,да у них (тренировки) по хоккею подготовки (с)
  • 456
    [quote="magic"]Я табе смеюся. ОТКА-АА-А-ЗАЛИСЬ... У них просто ярковыраженные некомпетентность и безразличие[/quote] А хто ж с ентим спорыть? Вось на tut.by больш за 90% ОТКА-АА-А-ЗАЛИСЬ галасаваць за таго цi другога кандыдата.
  • [quote="456"]Вось на tut.by больш за 90% ОТКА-АА-А-ЗАЛИСЬ галасаваць за таго цi другога кандыдата[/quote] Тут :) Вы, уважаемый, чуточку непгавы )) Эти отказались в натуре, смысле не проявляя некомпетентности и безразличия
  • [quote="a_zimovsky"]Так я про это и говорю. Вместо того, чтобы запрещать, надо возглавить. Забюрократизировать нахрен. Три кордона, с рамками, вход по пригласительным, опасные предметы типа удочек и флагов изымать, оставить только пластиковые флажки на трубочках для коктейлей. Разнарядку по вузам и предприятиям, включить принудилово. Сцену ставить не надо, поставить машины с репродукторами и гнать попсу доморощенную, пока не затошнит. Продажу пива и спиртного запретить в центре с 18-го числа, разрешить тока в микрорайонах не ближе конечных станций метро. Начало мероприятия назначить на 17.00, явка по районам к 16.30 19 декабря, в 20.30 объявить его закрытым нах. Народ с него сам повалит тока догоняй. В 21.00 начинают работать коммунальщики, убирают площадь. Кто пойдёт, как Вы думаете? [/quote] Белорусская Хоккерская Кампания "RukiLiux" (мозги тоже) предлагает вставлять ещё в зад лимонку,для взламывания программы в мозгах. Навсегда. Я не боль - я термометр.
  • Для rukiliux 14.12.2010 // 13:06 "предлагает вставлять ещё в зад лимонку" Так это и есть то, о чём предупреждал Глава АП РБ? Вот, всё и подтвердилось. Но в идеале мне это видится так: В 20.15 на площадь прибывает кандидат в Президенты Республики Беларусь Президент Республики Беларусь А.Г.Лукашенко. При массовой поддержке присутствующих требует у Председателя Центральной комиссии по выборам и проведению республиканских референдумов Республики Беларусь Л.М.Ермошиной справедливого подсчёта голосов. В 20.25 Председатель Центральной комиссии по выборам и проведению республиканских референдумов Республики Беларусь Л.М.Ермошина объявляет, что за кандидата в Президенты Республики Беларусь Президента Республики Беларусь А.Г.Лукашенко проголосовало 78,3% избирателей, за остальных кандидатов в Президенты Республики Беларусь в совокупности 1,7% избирателей, 20% голосов поступили в свободную продажу организаторам екзит-пулофф. Митинг заканчивается, провожают те же, кто и встречал. Не кисло ли?
  • [quote="a_zimovsky"]за остальных кандидатов в Президенты Республики Беларусь в совокупности 1,7% избирателей, 20% голосов поступили в свободную продажу организаторам екзит-пулофф. [/quote] От кого страхуетесь? Цена будет хорошая, думаю надо продать не мене 30%
  • [quote="a_zimovsky"]Так они боятся в прямом эфире про площадь говорить. У каждого по несколько предупреждений, сняться с выборов они не хотят (как им Прокопыч предлагал). Кстати, Вы сами, лично, призыв услышали? [/quote] Во первых, я слышал, во вторых, где я могу прочитать об официальном приглашении на обсуждении данной темы между вами и кандидатами? Пока я только прочитал отказ ЦИК о предоставлении дополнительного времени в эфире...
  • [quote="a_zimovsky"]Так это и есть то, о чём предупреждал Глава АП РБ? Вот, всё и подтвердилось. Но в идеале мне это видится так: В 20.15 на площадь прибывает кандидат в Президенты Республики Беларусь Президент Республики Беларусь А.Г.Лукашенко. При массовой поддержке присутствующих требует у Председателя Центральной комиссии по выборам и проведению республиканских референдумов Республики Беларусь Л.М.Ермошиной справедливого подсчёта голосов. В 20.25 Председатель Центральной комиссии по выборам и проведению республиканских референдумов Республики Беларусь Л.М.Ермошина объявляет, что за кандидата в Президенты Республики Беларусь Президента Республики Беларусь А.Г.Лукашенко проголосовало 78,3% избирателей, за остальных кандидатов в Президенты Республики Беларусь в совокупности 1,7% избирателей, 20% голосов поступили в свободную продажу организаторам екзит-пулофф. Митинг заканчивается, провожают те же, кто и встречал. Не кисло ли?[/quote] 20 очень не кисло. Кисло потом: наблюдатели констатируют "непрозрачность процедуры подсчета бюллетеней" Европа сожалеет о непринятии своих рекомендаций и отказывается от дальнейшей выдачи кредитов и требует погашения уже выданных. РФ сожалеет , но не хочет иметь дел с нелегитимным руководством. Сальдо торгового баланса -бесконечность. Светлое будущее наступило.
  • [quote="DEMOCRACY"]А разве выборы не прозрачные? Калиласка, дайце аргументированный ответ с конкретными фактами "непрозрачности" в свете действующего законодательства и международной практики. [/quote] Ещё один хрен с бугра пожаловал! Тоже жопу лизать научилси?
  • Для Scout_08 14.12.2010 // 13:27 Ну вот, Вы признаёте, что сами слышали. То есть, они об этом говорили в прямом эфире и неоднократно. Согласитесь, что этого вполне достаточно, чтобы вздыбить массы. Кроме того есть такой старый проверенный способ, как агитмашина. Едет, ну, скажем, Прокопыч, по бульвару, и кричит в матюгальник: "Ахтунг! Ахтунг"! Прямой контакт с избирателем. А если таких машин по городу ездит девять, и в каждой по ахтунгу, в смысле, по кандидату? Поди плохо?
  • [quote="a_zimovsky"]Не кисло ли?[/quote] Не.Самое оно. Но можно предложить ещё для эпилога: после ухода к пиву праздной публики,одинокие кандидаты выстраиваются в каре три на три и махая белыми флагами на удочках идут мимо площади к Ермошиной и в присутствии послов,журналистов - подписывают акт о капитуляции.Сценарий хорош?
  • Для rukiliux 14.12.2010 // 13:44 Очень хороший финал, по такому случаю удочки можно разрешить. Для petrov 14.12.2010 // 13:28 "Кисло потом: наблюдатели констатируют "непрозрачность процедуры подсчета бюллетеней" Европа сожалеет о непринятии своих рекомендаций и отказывается от дальнейшей выдачи кредитов и требует погашения уже выданных. РФ сожалеет , но не хочет иметь дел с нелегитимным руководством. Сальдо торгового баланса -бесконечность. Светлое будущее наступило". Почему Вы забыли написать, что в целях продвижения общечеловеческих ценностей и движения по пути умеренности в рамках прогресса Беларусь объявляет о своём переходе под внешнее управление Парижского клуба?
  • [quote="petrov"]Европа сожалеет о непринятии своих рекомендаций и отказывается от дальнейшей выдачи кредитов и требует погашения уже выданных. РФ сожалеет , но не хочет иметь дел с нелегитимным руководством. Сальдо торгового баланса -бесконечность. Светлое будущее наступило.[/quote] Мдя..... Вы хоть ИНОГДА какойнить Евроньюс смотрите, или НТВ накрайней случай
  • Проскакивало как-то предложение Как правильно встретить 25 марта 2007 19 снежня 2010. Не вняли, лентяи.
  • Вот ведь, движок тэги режет как злобно... [quote="joergen"]Как правильно встретить 25 марта 2007 19 снежня 2010.[/quote] Сцылко http://forums.tut.by/showflat.php?Board=socleader&Number=3684001&page=&view=&sb=5&o=&vc=1&fpart=1
  • Тут интеллигентская гниль рассказывает, что 16 декабря сего года у г.п. Мир пройдет урачыстае мерапрыятие по вручению одному из кандитадов в президенты РБ ключей от Мирского замка, а также Короны Радзiвiлаў. Причем Корон заготовлено 2 комплекта - один побольше, с бархатным вкладышем для лысины, другой поменьше, для подростка. Ну и место в картинной галерее расчищено тоже. Александр Леонидович, колитесь, это входит в ваш Сценарий, не вы ли автор? Вы же что-то там писали про монархизацию, не оно ли как раз? Да, и Пелевин последний прекрасен. Читали?
  • [quote="petrov"]20 очень не кисло. Кисло потом: наблюдатели констатируют "непрозрачность процедуры подсчета бюллетеней" Европа сожалеет о непринятии своих рекомендаций и отказывается от дальнейшей выдачи кредитов и требует погашения уже выданных. РФ сожалеет , но не хочет иметь дел с нелегитимным руководством. Сальдо торгового баланса -бесконечность. Светлое будущее наступило.[/quote] Нет,братец,эта пластинка не катит - винил затасканный. Помнишь о чем писали со дня сотворения фильма? Вот.Разрыв,нерукопожатие,закрытие рынка,захлеб продукцией и тихое гниение на радость продвинутому миру. Ан нет. Не катит.Може Вам БТ недоступно,но вчерась,правда на ОНТ,в "Выборе +" один из участников сказал,что святейший Кирилл пригрозил едва ли не анафемой разрушителю белорусско-российского Союза.А Вы что думали? Медведёв знает что такое попасть в опалу нынешней церкви. Поэтому баланс,хоть он и немерено минусовый,склонен к обратному движению после того как. Но придется лишь насторожится обстановкой,как на Манежной,так и по всему Замкадью. У меня хоть и люксовые руки,готовые ко всему, но и они опускаются от перспектив в необъятной.И Еуропа канает не от выданных нам кредитов,а от кредитов вообще. Вы понимаете?
  • [quote="joergen"]Сцылко http://forums.tut.by/showflat.php?Board=socleader&Number=3684001&page=&view=&sb=5&o=&vc=1&fpart=1 [/quote] Да,хороша ссылка. Аж не верится. Воды уж сколько утекло,а впечатление,что не поменялось ничего.Давай,давай - шевели лентяев.Бу-га-га... А может не лентяи,а маргиналы?
  • [quote="DEMOCRACY"]А разве выборы не прозрачные? Калиласка, дайце аргументированный ответ с конкретными фактами "непрозрачности" в свете действующего законодательства и международной практики. ЗЫ: предлагаю за основу брать стандарты ОБСЕ по проведению предвыборных кампаний - погуглите :))) ЗЗЫ: Отсутствие вменяемого ответа будем щитаць признанием Вашей некомпетентности в данной материи.[/quote] Как на счет равного доступа кандидатов к СМИ? У же был сделан вывод, что 90% времени на нашем телевидении предоставленно одному кандидату - нарушение. Присутствие наблюдателей при подсчете голосов, а именно подсчет должен быть прозрачным. Наблюдатель должен видеть бюллетени, на то он и наблюдатель. И потом, прозрачные урны для голосования - это не норма ОБСЕ, но с их помощью достигается большая прозрачность и доверие к выборам, наличие вебкамер возле урн. Эти требования не противоречат нормам ОБСЕ и обеспечивают большую прозрачность выборного процесса. Вы хотя бы на это ответте
  • [quote="a_zimovsky"]у вот, Вы признаёте, что сами слышали. То есть, они об этом говорили в прямом эфире и неоднократно.[/quote] Вы чего то опять попутали, вы у них про это спрашивали? Возможно вы за кулисами прятались, но только смелости прямо в глаза спросить об этом чего то ни у кого из вашей вертикали не хватило... Я понимаю,ваша задача извиваться и уходить от ответа..., но лучше отвечать понемногу постоянно, чем один раз придется ответить за всё... пора задуматься, тут даже О.Генри вам не поможет...
  • [quote="a_zimovsky"]Прямой контакт с избирателем.[/quote] http://news.date.bs/r.php?url=http://www.gazetaby.com/ горлитесь, ваша работа...
  • Для honour_rhaea 14.12.2010 // 14:11 "Ананасная вода для прекрасной дамы"? Да, качнул на ридер, проглотил за вечер и вчера на планёрке у себя цитировал. Насчёт Мирского замка - не знаю, в прачечной способны любой торжественный сценарий извратить. Но в Мир и Несвиж я на рекогносцировку выезжал: http://www.panoramio.com/photo/31374893 http://www.panoramio.com/photo/31100559 Как раз зимние планы отсматривал, Вы обратили внимание?
  • [quote="a_zimovsky"]"Должно выйти" и "выйдет" - не одно и то же.[/quote] Выйти на площадь - не значит всиюминутно хотеть смены старого короля. Выйти на площадь - значит хотеть перемен. Народу должно выйти не много, но и не мало. Не слишком много - чтобы какой-нибудь Санников не подумал, что он новый король. Не слишком мало - чтобы старый король начал перемены и чтобы его хватило еще года на два-три. Причем некоторыми переменами нужно маякнуть еще в этом году - это значит уволить Ермошину, Зимовского, Радькова и тому подобных. Вот это - задачка. Это похитрее, чем "забюрократизировать нахрен".
  • Для Skier 14.12.2010 // 14:44 "уволить Ермошину, Зимовского, Радькова и тому подобных." Что до меня, то Вы знаете - Бог дал - Бог взял. Но не могли бы Вы огласить весь список, пожалуйста?
  • [quote="Skier"]Выйти на площадь - значит хотеть перемен.[/quote] Как-то один уже вдул этот ветер - теперь выдохнутое им имеют желание миллионов под триста вдуть ему обратно в очко не с желанием чтобы шариком улетел,а чтобы рвануло до луны.
  • [quote="Skier"]Выйти на площадь - значит хотеть перемен.[/quote] Хотелкиных много, делателей мало. Вышли на плошчу продемонстрировать гражданскую сознательность. Это гражданские капризы, на что, в общем-то, толпа только и способна.
  • Зимовскому:http://charter97.org/ru/news/2010/12/14/34638/ если это так, то вы и вправду иногда работаете с просто зашкаливающей эффективностью. :)))
  • For Nomad 14.12.2010 // 16:27 Тревожно на душе становится за авторов кампании "Купляйце беларускае", авторов песни "Слухай бацьку" и т.д. Ведь их могут признать душевнобольными, а это прямой удар по молодой белорусской демократии. Вместо того, чтобы предложить женщине должность в системе идеологической вертикали, её отвезли в психушку. Подонки и идиоты, что я могу сказать. Кто теперь рискнет с экранов телевизоров призывать отдавать предпочтение отечественному производителю, без опасения быть заподозренным в психическом нездоровье? Рекомендую срочно отпустить женщину домой, и извиниться перед ней. А что делать?
  • [quote="joergen"]Хотелкиных много, делателей мало. Вышли на плошчу продемонстрировать гражданскую сознательность. Это гражданские капризы, на что, в общем-то, толпа только и способна.[/quote] То-есть права человека вы объявляете капризами? Может право на жизнь - тоже каприз?
  • [quote="456"]Многаобразие ёсць, верна. Но элехтарату всё больше ета да лямпачки. http://www.rg.ru/2007/06/13/francia.html Парламентские выборы были отмечены рекордно низкой явкой избирателей. Отказались голосовать почти 40 процентов французов - такого не случалось за всю полувековую историю Пятой республики.[/quote] 40% - это не более 90%, как на tut.by! И самое интересное, что у нас-то явку показывают в 90%, хотя вы сами констатируете факт такой низкой популярности опроса
  • [quote="alexlucas"]То-есть права человека вы объявляете капризами? Может право на жизнь - тоже каприз?[/quote] Права человека - несомненно каприз. Где-то начала 17 века в Европе вообще началась эпоха капризуль, и сейчас они воспринимают эти капризы непреложными, чуть ли не как закон Всемирного Тяготения. И от этого нередко страдают, впрочем.
  • Для a_zimovsky 14.12.2010 // 14:36 Как раз зимние планы отсматривал, Вы обратили внимание? О, да я вижу, вам ничего человеческого не чуждо! Величественно, правда? А прачечной и я недоволен, топорно работают.
  • [quote="joergen"]Права человека - несомненно каприз. Где-то начала 17 века в Европе вообще началась эпоха капризуль, и сейчас они воспринимают эти капризы непреложными, чуть ли не как закон Всемирного Тяготения. И от этого нередко страдают, впрочем.[/quote] Знаете, своим ответом вы сами себя дескредитировали. Вы эти слова сказали бы миллионам советских граждан, которые были замученны и растреляны в период сталинских репрессий. Настолько ценичных высказываний я еще не встречал...
  • Чтобы не было «стрельбы по площадям» нельзя ли прислушаться к высказыванию временного поверенного в делах США Майкла Скэнлана, который напомнил, что в Белоруссии «…по-прежнему отсутствует детальное пояснение процедуры подсчета голосов и прав наблюдателей… что в странах, где выборы признаны демократическими, при подсчете голосов каждый бюллетень демонстрируется членам комиссии и наблюдателям». В отношении выхода на площадь, он считает, что «во многих странах кандидаты и их избиратели собираются вместе, чтобы дождаться объявления результатов голосования». https://naviny.by/rubrics/elections/2010/12/14/ic_news_623_357123/
  • Также в британском отделении «Международной амнистии» полагают, что белорусские власти продолжают нарушать право граждан на свободу собраний, не разрешая демонстрации и публичные мероприятия. https://naviny.by/rubrics/elections/2010/12/14/ic_news_623_357206/
  • Статкевич считает, что «… проведение в стране честных выборов невозможно, площадь — единственная возможность повлиять на власть… заставить власть правильно считать бюллетени? Да никак не заставить. Только давлением… Мы будем вместе координировать свои действия и принимать решения в зависимости от ситуации. Но чтобы постояли и разошлись, такого не будет. Мы должны будем действовать». https://naviny.by/rubrics/elections/2010/12/13/ic_articles_623_171655/ И что, по сценарию А.Зимовского будет «стрельба по площадям»? а «Сценарий «Площади» будут придумывать на ходу?»
  • [quote="joergen"]Права человека - несомненно каприз. [/quote] Это точно, значит объясните неграм где нибудь а Харлеме, каково их "историческое назначение"... или хотя бы простым ирландцам в пабе... [quote="joergen"]в общем-то, толпа только и способна.[/quote] для того чтобы толпа стала агрессивной нужны предпосылки, если не хотите испытать на себе "способности толпы" не доводите людей до этого... Когда даже "понятия" не исполняются тогда начинается бунт, пока он в зародыщном состоянии, только количество недовольных с каждым годом всё больше и больше, ситуация нагнетается. Уже теперь слышны голоса что пора браться за "оружие пролетариата", а что через год будет? Стрелять в "толпу" готовы?
  • 456
    [quote="magic"]Эти отказались в натуре, смысле не проявляя некомпетентности и безразличия[/quote] Ну и? А яка рознiца? У свабодным ад цанзуры (акрамя Хартыi) интарнеце апазиц"я не змагла разагрэць электарат. Ну дык да чаго яны тагды вартыя??? Якая плошча имка дапаможа?
  • А.Зимовский, признайтесь сколько минут вырезали в передаче Выбор +, который шел 14.12.2010 г. по БТ. Ведущий - жена госпожи Петкевич. Прикольно было смотреть, как стадо "специалистов" и "обозревателей", "политических" анал-литиков размышляли о верном пути развития РБ, о том, что у нас соблюдается весь спектр социальных прав и гарантий, соцзащита, наука прет вперед семимильными шагами, заводы працуют во всю Ивановскую... Короче все у нас Seher Gut!! С одним уточнением - никто у нас здесь из этих господ даже не жил. Что-то они говорят верно, в первую очередь касательно 90 - х годов но следующий этап развития РБ в целом не рассматривается. И через всю передачу основной нитью идет острая мысль (путем монтажа конечно) - в РБ все хорошо, Президент крепкий хозяйственник, нарушение прав человека - мелочь, становление гражданского правового общества не происходит за 10 лет (типа нужно 30 - 100 лет) и так далее. Может для среднестатистического пипла эта передача и съедобна, но во мне она вызывала острую тягу блювануть на экран... Александр Леонидович, а может пора закругляться с этими агитками. Перекормите ведь...
  • Вот блин, вспомнил еще - Вчера в Новостях по БТ показывали делегацию из США на встрече с ППРБ. Понравился спич А.Г.Лукашенко. "Я никого не обманываю, я всегда говорю правду. Вы представьте, если бы я говорил неправду от меня бы все отвернулись. Поэтому я либо молчу либо говорю только правду. Я не говорю сегодня одному одно, завтра другому другое, и так далее." Мысль - я самый честный, верьте нам, признавайте выборы, давайте делать бизнес. За время спича по бумажке 2 раза запнулся. Первый раз - когда пытался сказать заумное, но не очень сложное слово, по-моему "высокотехнологичное". Второй раз, когда хотел наверное сказать Я, а в бумажке написано "Мы".
  • 456
    [quote="alexlucas"]40% - это не более 90%, как на tut.by! И самое интересное, что у нас-то явку показывают в 90%, хотя вы сами констатируете факт такой низкой популярности опроса[/quote] Вось-вось! Самая прадвинутая частка людёў, катора в интурнете, савсим не хцэ исць на выбары. А бабки и дедки з рабочыми и крестьянками - пойдуць.
  • For Mauzer 15.12.2010 // 08:42 "А.Зимовский, признайтесь сколько минут вырезали в передаче Выбор +, который шел 14.12.2010 г. по БТ. Ведущий - жена госпожи Петкевич" Тов. Маузер, господь с Вами, Вы о чём? Эта программа идёт, если я не ошибаюсь, на ОНТ. Мы с А.И.Мартыненко подобное г.овнище стесняемся снимать, не то что в эфир ставить. А чо, правда прикольные были онолитеги?
  • [quote="a_zimovsky"]Вместо того, чтобы предложить женщине должность в системе идеологической вертикали, её отвезли в психушку.[/quote] А в чем собственно разница?
  • [quote="Nomad"]А в чем собственно разница?[/quote] Класс !!! :-)
  • a_zimovsky Тов. Маузер, господь с Вами, Вы о чём? Эта программа идёт, если я не ошибаюсь, на ОНТ. Мы с А.И.Мартыненко подобное г.овнище стесняемся снимать, не то что в эфир ставить. А чо, правда прикольные были онолитеги? "Онолитеги".. :) Леонтьев и молодой человек рядом сидящий (с Леонтьевым) были более нормальными и критичными, остальные были похожи на конкретных старперов, мощной совдеповской закваски. Поляки были как всегда - в своем репертуаре - хитросделанные (типо евреи, но задница более хитрая). Программа была построена таким образом, что выпячивалось только плюсовые данные, отрицательное путем монтажа (?) малость урезалось. Я понимаю, что выполнение заказа - святое. Но повторю - риск перекормить крайне высок. Потом может наступить отторжение, в психологии это называется неосознанное сопротивление. То бишь мне говорят ДА, ДА, ДА - а в голове после этих ДА - НЕТ! Александр Леонидович, если честно - хотели бы Вы, чтобы телевидение в РБ было независимым от властей, политических групп, владельцев и т.д. То есть - хотели бы Вы работать на свободном телевидении.
  • [quote="a_zimovsky"]For Mauzer 15.12.2010 // 08:42 "А.Зимовский, признайтесь сколько минут вырезали в передаче Выбор +, который шел 14.12.2010 г. по БТ. Ведущий - жена госпожи Петкевич" Тов. Маузер, господь с Вами, Вы о чём? Эта программа идёт, если я не ошибаюсь, на ОНТ. Мы с А.И.Мартыненко подобное г.овнище стесняемся снимать, не то что в эфир ставить. А чо, правда прикольные были онолитеги?[/quote] А без ссылки на А.Мартыненко Вам слабо?
  • Для Mauzer 15.12.2010 // 09:37 Честно и от души говорю Вам, что самое свободное телевидение, это то, которое мы с единомышленниками делаем последние 5 лет. Поэтому нас никто и не любит. А на частника работать - не хотелось бы. Кстати, а откуда тогда деньги, Вы не объясните? Для нет 15.12.2010 // 09:39 "А без ссылки на А.Мартыненко Вам слабо?" Я обязан вступиться за друга и коллегу, которого несправделиво и незаслуженно критикуют. А Вы в таких случаях язык в ж.опу, штоле?
  • [quote="Mauzer"]Александр Леонидович, если честно - хотели бы Вы, чтобы телевидение в РБ было независимым от властей, политических групп, владельцев и т.д. То есть - хотели бы Вы работать на свободном телевидении.[/quote]Когда телевидение РБ станет независимым кое-кого сразу же пристрелят в подъезде,как Листьева, а TV утопнет в тупой,очень раздражающей коммерческой рекламе, как у соседей ! Всё это было,было...
  • 456
    [quote="Scout_08"]Уже теперь слышны голоса что пора браться за "оружие пролетариата", а что через год будет?[/quote] Ети голоса были и будуць завсегда. И всёды есць практыки. В субботу оне орудавали в Москве, вчорай - ў Рыме. Ну i шо? Пуцiн з Медвядзём на месце, Бярлускони - таксама.
  • [quote="456"]В субботу оне орудавали в Москве, вчорай - ў Рыме. Ну i шо? Пуцiн з Медвядзём на месце, Бярлускони - таксама.[/quote] это к чему? К тому что бы просто ляпнуть очередную глупость? К тому же вы чего то попутали, там студенты были, а тут уже работяги готовятся, у работяг нет розовых очков...
  • [quote="alexlucas"]Вы эти слова сказали бы миллионам советских граждан, которые были замученны и растреляны в период сталинских репрессий.[/quote]А ещё есть хороший фильм ужасов "Ведьма из Блэр". Дешёвая в производстве и где-то гениальная по воздействию на психику фантазия. Так же как и тема про сталинизм.
  • [quote="Scout_08"]Это точно, значит объясните неграм где нибудь а Харлеме, каково их "историческое назначение"... или хотя бы простым ирландцам в пабе...[/quote]Зачем? [quote="Scout_08"]Уже теперь слышны голоса что пора браться за "оружие пролетариата", а что через год будет? Стрелять в "толпу" готовы?[/quote]Через год будет вообще тишь и гладь, не нагнетайте на пустом месте. Эти "голоса" с большего умеют только галдеть. В 1999 камни в ОМОН кидали, в 2006 толкались стенка на стенку. Потом как-то всё стихло, Шляхи вялые, Бангалоры грустные. Посмотрим через неделю, до чего дозрели в 2010 году борцы за свободу, права человека и манную кашу.
  • [quote="joergen"]до чего дозрели в 2010 году борцы за свободу, права человека и манную кашу.[/quote] Смотри только не обосpись от страха!
  • [quote="Scout_08"]у работяг нет розовых очков...[/quote]Очки им можно надеть какие хошь, и розовые, и ч0рные, и зелёные в крапинку. Технологии есть, обкатаны, применяются. Белорусская власть в этом идеологическом деле, правда, неуклюжа и наивна, что-ли. Даже врёт как-то по-честному.
  • [quote="Viktor1"]Смотри только не обосpись от страха![/quote]Держусь изо всех сил.
  • 456
    [quote="Scout_08"]это к чему? К тому что бы просто ляпнуть очередную глупость? К тому же вы чего то попутали, там студенты были, а тут уже работяги готовятся, у работяг нет розовых очков...[/quote] Тута правда - у рабатяг ачкоў нема, а вось у апазiйных хлапцов их ня счэсць.
  • [quote="a_zimovsky"]Честно и от души говорю Вам, что самое свободное телевидение, это то, которое мы с единомышленниками делаем последние 5 лет.[/quote] Нехорошо, Александр, кривить душой. Вот пример заказного "свободного опроса": http://mvideo.tut.by/images/ONTpoll.jpg Есть комментарии? Или ОНТ не входит в систему Белтелерадиокомпании?
  • [quote="petrov1234"]Нехорошо, Александр, кривить душой. Вот пример заказного "свободного опроса": http://mvideo.tut.by/images/ONTpoll.jpg Есть комментарии? Или ОНТ не входит в систему Белтелерадиокомпании?[/quote] Странно, ссылка заблокирована системой ByFly (подставляют: http://86.57.151.24/ ). Достучался только через анонимайзер.
  • Для petrov1234 15.12.2010 // 10:50 Нет, и никогда не входило. ЗАО "Второй национальный канал" (ОНТ) и ЗАО "Столичное телевидение" (СТВ) - это совершенно от нас независимые юридические лица со своей самостоятельной программной сеткой. Другое дело, что они у нас даху чего копируют, от этого нет своего лица у каналов и их все принимают за БТ. Но это сути не меняет - мы к ним не относимся.
  • Алекс.Леонидыч, какой нах «самостоятельные компании»? У киселя 78,3% программ сп.изжено у Первого канала РФ, у козиятки больше половины программ рен-тв идёт в эфире ств. Если они ещё и у вас крАдуь, дак што ефто за самостоятельность?
  • [quote="Viktor1"]Достучался только через анонимайзер.[/quote] "Анонимайзер" это не от слова "анонизм"? :-) Знают ли уважаемые участники форума,что в РФ очень популярны Беларуские TV каналы ? Много людей по кабелю смотрят только их.Фильмы,исторические программы,концерты и новости! Причина такой популярности : отсутсвие "чернухи",кровавого насилия,и необузданной, неуправляемой, долгой, агрессивной рекламы. Для информации.
  • Для brest2 15.12.2010 // 11:31 Если быть точным, то не каналы, а канал - "Беларусь-ТВ". Остальные белорусские программы в свободном доступе на территории РФ не распространяются. Так что спасибо Вам на добром слове. Кстати, "Беларусь-ТВ" входит в десятку самых популярных спутниковых каналов в РФ, и доля - больше чем у ТВЦ. Ну, это кто в теме. И всё равно - спасибо.
  • [quote="a_zimovsky"]Для нет 15.12.2010 // 09:39 "А без ссылки на А.Мартыненко Вам слабо?" Я обязан вступиться за друга и коллегу, которого несправделиво и незаслуженно критикуют. А Вы в таких случаях язык в ж.опу, штоле?[/quote] А не лишне ли будет сказать, что это по Вашим установкам? и если будут установки, то будут «в таких случаях язык в ж.опу, штоле».
  • "a_zimovsky"пишет:Кстати, "Беларусь-ТВ" входит в десятку самых популярных спутниковых каналов в РФ, и доля - больше чем у ТВЦ. Ну, это кто в теме. И всё равно - спасибо. Кстати,по делам службы был намедни в Париже.В отеле "Пульман" идет ваш канал.Довольно приличного качества. И "RT"(без звука).Было приятно.Как я узнал,у БТ и "фРАНСТЕЛЕКОМА" есть официальный договор.Но,хорошо бы ваш "Беларусь-ТВ" повесить ещё бы и на Hot Bird.
  • [quote="a_zimovsky"]И всё равно - спасибо.[/quote]Да,не за что! Как минимум 2 Беларуских канала поставляют по кабелю даже на востоке РФ (я сам видел).Да,один "Беларусь-ТВ",другой... я не вспомню сейчас,давно был. Как поеду опять,уточну и сообщу позже.Следует учитывать,что у разных поставщиков кабельных услуг предлагаются совершенно разные каналы.Попадаются даже грузинские каналы! :-)
  • 456
    [quote="valeraR"]Как я узнал,у БТ и "фРАНСТЕЛЕКОМА" есть официальный договор.[/quote] Во блiн! А я нядавна ў Парыжу тока французска-нямецкия каналы знайшов. Ня дарабатывае нешта Франстэлеком...
  • Для"456 А вы бы на русском поискали.На фр.пультах нет белорусских букав...
  • Для нет 15.12.2010 // 11:50 "Установки" - это признак дебильности руководства. Мои люди сами знают, что и как им делать, без всяких установок. Они обучены нести ответственность и поэтому самостоятельны в принятии оперативных и тактических решений. Ну, а я, как Вы понимаете, по стратегии. И всегда их прикрою. Так и живём, не ждём тишины. И Вы сами видите, как благодаря нашей работе простые советские люди повсюду творят чудеса. Для 456 15.12.2010 // 12:05 и valeraR 15.12.2010 // 11:50 -- Барин! -- страстно замычал Тихон.-- Из Парижа! Проверяем вас обоих на правдивость. Почём нынче в Париже божоле? Образцы можете принести на Макаёнка,9 и я потом рассужу ваш увлекательный спор, идёт?
  • Раньше не було ! Теперь процарапали ! :-)
  • [quote="joergen"]А ещё есть хороший фильм ужасов "Ведьма из Блэр". Дешёвая в производстве и где-то гениальная по воздействию на психику фантазия. Так же как и тема про сталинизм.[/quote] Так вы еще и не образованный... Нда... Вот вам ссылочка http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии Почитайте на досуге.. а то прям стыдно
  • [quote="a_zimovsky"]И Вы сами видите, как благодаря нашей работе простые советские люди повсюду творят чудеса.[/quote] А как же насчет свободной журналистики, творчества, если чудеса делаются по политтехнологиям?
  • [quote="alexlucas"]Так вы еще и не образованный... [/quote]Какой Вы милый человечек.
  • Куда нести и когда.Цена Бордо от 1.90 евр за бутэдьку до 3.20 евриков. В Минске такая же 65 тыс.Белбожоле сюда не относиццо.
  • 456
    [quote="a_zimovsky"]Проверяем вас обоих на правдивость. Почём нынче в Париже божоле? Образцы можете принести на Макаёнка,9 и я потом рассужу ваш увлекательный спор, идёт?[/quote] Это самое большое разочарование после отсутствия знакомых буковок - бедный ассортимент вин и ужасающий - коньяков в парижских магазинах. Видно, нужно продолжить путь в глубинку, к местам производства.
  • [quote="joergen"] Потом как-то всё стихло, [/quote] Вы что то про уровень жизни как то забыли сказать, уровень жизни будет подниматься? судя по всему нет, тогда и посмотрите на "вялые" сопротивления)))...
  • For petrov1234 15.12.2010 // 12:25 Так ведь социализм это и есть живое творчество масс. Я думаю, что вам, сетевым активистам, не надо объяснять, почему решения Четвёртого Всебелорусского народного собрания рассматриваются не только как значимые, но и как этапные. Тем не менее методологическое различие между этими двумя понятиями часто вызывает недопонимание даже у пропагандистов и агитаторов. А ведь пропагандисты и агитаторы - это архитекторы завтрашнего дня, и у них не должно быть никаких неясностей по поводу плана, по которому им предстоит строить будущее. Компрэнэ ву?
  • пишет"456"] Это самое большое разочарование после отсутствия знакомых буковок - бедный ассортимент вин и ужасающий - коньяков в парижских магазинах. Видно, нужно продолжить путь в глубинку, к местам производства. Не был он ни в каком Париже! Нести такую чушь в массы.А зашел в "Николас" или "Моноприкс"на улице Лекуб....Эх....
  • [quote="456"]Тута правда - у рабатяг ачкоў нема, а вось у апазiйных хлапцов их ня счэсць.[/quote] судя по досрочному голосованию, (а также по вашему бреду) ваше очко к чему то готовиться...
  • [quote="Mauzer"]Я понимаю, что выполнение заказа - святое. Но повторю - риск перекормить крайне высок. Потом может наступить отторжение, в психологии это называется неосознанное сопротивление. То бишь мне говорят ДА, ДА, ДА - а в голове после этих ДА - НЕТ![/quote] Так блюй на экран. Собирался же.Отблюешся звони в Новинки - да и нет в одном флаконе причина для диагностики.
  • Для valeraR 15.12.2010 // 12:34 ФактЫ? Дзе фактЫ? Уважаемые модераторы, а как это сделать, чтобы фотки и картинки можно было сразу на форум клеить? Ну сколько, сколько сортов вина в МОноприксе? 3,5,10? Может, там и камамбер с куломьером имеюццо?
  • Кстати, о "свободной журналистике". Современная возможность каждого "свободного журналиста" разговаривать ртом на любые темы, закрываясь от ответственности сетевой анонимностью или апелляциями к "правам человека", даёт этим производителям мнения иллюзию, что они этой ответственности успешно избежали. А когда какому-нибудь кашину ломают немножко рёбра в качестве реакции среды на его высказывания, это расценивается, как нечто из ряда вон. Увы и ах, мир полносвязан: здесь кашлянул, там лавина сошла. Кто не готов за своё суждение ответственно огрести народной любови, тому соболезнования. А кто готов - тот и свят В-)
  • [quote="Scout_08"]Вы что то про уровень жизни как то забыли сказать, уровень жизни будет подниматься? судя по всему нет, тогда и посмотрите на "вялые" сопротивления)))...[/quote]А с чего ему подниматься? Вы работать лучше стали? Вы организовались более эффективно? Вы скинули ярмо мировой финансовой системы? Чё за капризы опять?
  • 456
    [quote="Scout_08"]судя по досрочному голосованию, (а также по вашему бреду) ваше очко к чему то готовиться...[/quote] Знайдзiцё логику и разложацца па месцам усе вашы ачки, Scout_08.
  • 456
    Европа и Россия признают выборы в Беларуси http://news.tut.by/politics/208383.html А хто сабравси на плошчу? Няўжо азияты?
  • [quote="a_zimovsky"]a_zimovsky 15.12.2010 // 12:17 Для нет 15.12.2010 // 11:50 "Установки" - это признак дебильности руководства. Мои люди сами знают, что и как им делать, без всяких установок. Они обучены нести ответственность и поэтому самостоятельны в принятии оперативных и тактических решений. Ну, а я, как Вы понимаете, по стратегии. И всегда их прикрою. Так и живём, не ждём тишины. И Вы сами видите, как благодаря нашей работе простые советские люди повсюду творят чудеса.[/quote] И без установки и по советскому и высказанному Вами «в таких случаях язык в ж.опу, штоле»?
  • a_zimovsky"]пишет: ФактЫ? Дзе фактЫ? Уважаемые модераторы, а как это сделать, чтобы фотки и картинки можно было сразу на форум клеить? Ну сколько, сколько сортов вина в МОноприксе? 3,5,10? Может, там и камамбер с куломьером имеюццо? ФактЫ,говорите? Их есть у меня...А вин там--где-то с 3.14 зортов! Про камамбер "Добрый дедушак" не говорю.Короче,полный глобкэст.
  • Для нет 15.12.2010 // 12:54 Таки да, уважаемый нет, таки да. Если Вы ориентируетесь искл. на установки, а других аргУментов нет, только и остаётся, что язык в ж.опу. Или нет?
  • Для valeraR 15.12.2010 // 12:55 Скажи-ка, дядя, ведь недаром Москва, спалённая пожаром, французу отдана? А трюфели растут ещё? А фуагры водятся в Булонских лесах?
  • 456
    Вельмi цiкава: "ЕС прекрасно развивает отношения с Россией. Нынешняя же избирательная кампания в Беларуси по уровню демократических стандартов даст 50 очков вперед любой российской. Если Россия, несмотря ни на что, может быть партнером ЕС, то, естественно, этим партнером может быть и Беларусь". Аркадий МОШЕС, руководитель программы "Россия — ЕС" финского Института международных отношений
  • для a_zimovsky В Булонских лесах фуагры водяццо,но все замызганные.А трюфеля ничо
  • Для 456 15.12.2010 // 13:02 "Аркадий МОШЕС, руководитель программы "Россия — ЕС" финского Института международных отношений" Ты прав, Аркаша, твоя ж.опа шыршэ! Тока запоздал он со своими прогнозишками. Всё уже было расписано по сценарию, и давно: http://www.regnum.ru/news/russia/1353228.html Это говорю вам я, местечковый шовинист и русофоб. Разве могут быть сомненья?// Я и сам всё это видел//Это наш большой секрет.
  • [quote="a_zimovsky"]Для нет 15.12.2010 // 12:54 Таки да, уважаемый нет, таки да. Если Вы ориентируетесь искл. на установки, а других аргУментов нет, только и остаётся, что язык в ж.опу. Или нет?[/quote] Это было Ваше предложение, возможно, для Вас приятное ориентированное на аргУмент только и остаётся, что язык в ж.опу. И без извинений. Или нет?
  • [quote="a_zimovsky"]Это говорю вам я, местечковый шовинист и русофоб. [/quote]Как-то разговаривал с одним московским прадпрымальником, тот сообщает, что мол широкое Замкадье ждёт команды от Лукашенко на штурм Кремля. Александр Леонидыч, обнадёжте, когда ж уж русофобство победит таки местячковость шовинизма? Ну, шоб он стал континентальным шовинизмом, как мимнимум. Вот и Квачков какбэ намекает: http://belgazeta.by/20101101.43/010040141/
  • 456
    [quote="a_zimovsky"]Это говорю вам я, местечковый шовинист и русофоб.[/quote] Александр Леонидович, возмите же на поруки оппозицию! Загнутся ведь без няньки. А ведь можно им выделить на постоянной основе ТВ-эфир, и назвать программу как-нибудь по-доброму, например, "Тихий час", "В гостях у сказки" ну и т.д..
  • Для joergen 15.12.2010 // 13:26 Вообще такие настроения в патриотической среде имеются. Вы, наверное, знаете, что каждая новая либеральная реформа или, в нашем случае, модернизация в России имеет конечной целью появление очередного сверхбогатого еврея в Лондоне. И это русским стало как-то приедаться. Поэтому градус протестных настроений потиху растёт, но не чрезмерно. Бабки есть, можно их подкармливать, не доводя ситуацию до крайностей. опять же, их телеканалы купаются в бюджетных деньгах и справно выполняют свою работу. С полковником мы работали, скоро в эфире, не надо этих ссылок, у самих револьверы найдутся. А вы Йорген как аллюзия на "Праздник св.Йоргена"? Для нет 15.12.2010 // 13:22 Ваши извинения приняты. Вы готовы принять мои?
  • [quote="456"]Знайдзiцё логику и разложацца па месцам усе вашы ачки, Scout_08. [/quote] экок вас предвыборная компания прибила, Русский уже забыли, а выучить белорусский мозгов не хватило...
  • [quote="a_zimovsky"]Для нет 15.12.2010 // 13:22 Ваши извинения приняты. Вы готовы принять мои?[/quote] Я Вас не делал того, чтобы Вы принимали мои извинения.
  • г-ну Зимовскому. Таки философзкий вопрос. -Как Вы думаете, кек лучше быть после коронации? Шутом или паяцем?
  • [quote="a_zimovsky"]Тока запоздал он со своими прогнозишками. Всё уже было расписано по сценарию, и давно: http://www.regnum.ru/news/russia/1353228.html[/quote] Прошу прощения Александр Леонидович, а как Вам такой сценарий : http://www.regnum.ru/news/polit/1356243.html Вроде солидное агентство. Фамилия правда ....
  • Для @н@рхiстЪ 15.12.2010 // 13:44 Шутом, только шутом. Ну и потом, на покое, жить в глухой провинции у моря. Конечно, если выпало в империи родиться. Мне вот выпало. Даже в двух. А Вы сами как считаете?
  • Для petrov 15.12.2010 // 13:47 Это как в анекдоте про студента-зоолога, который выучил всё про блох, а билет ему попался про лососей. Чуваг клепает сайтег империя.бу. Отсюда и перекосы в мЫшлении. Он же любую муйню норовит подверстать под свои заблуждения. Вот и ловит блох на рыбе. А Вам это видится иначе?
  • У лукоморья дуб зелёный...
  • [quote="a_zimovsky"]Вообще такие настроения в патриотической среде имеются. [/quote]Про эти настроения я боль-мень в курсе. Меня нескромно интересуют настроения у местных властей: когда от вечной обороны в наступление перейдём? [quote="a_zimovsky"]А вы Йорген как аллюзия на "Праздник св.Йоргена"?[/quote] Не, какая аллюзия? Устраиваю тут праздник в меру своих unholy сил.
  • [quote="joergen"]Про эти настроения я боль-мень в курсе. Меня нескромно интересуют настроения у местных властей: когда от вечной обороны в наступление перейдём? [/quote]Москву захватить, потом до Бруселя с Ландоном на БТРах, там и до Нью-Йорка рукой подать.
  • Прошу прощения за спам, но автомодератор не пропускает вполне корректную фразу. Я озадачен.
  • г-ну Зимовскому. Ви таки знаете, моё и Ваше мнения впервые совпали.. К чему бы это? Вы становитесь анархистом??
  • 456
    [quote="joergen"]Прошу прощения за спам, но автомодератор не пропускает вполне корректную фразу. Я озадачен.[/quote] Проверьте есть ли слова с сочетанием букв типа ож.идать или руб.ля
  • [quote="a_zimovsky"]Это как в анекдоте про студента-зоолога, который выучил всё про блох, а билет ему попался про лососей. Чуваг клепает сайтег империя.бу. Отсюда и перекосы в мЫшлении. Он же любую муйню норовит подверстать под свои заблуждения. Вот и ловит блох на рыбе. А Вам это видится иначе?[/quote] Не совсем написанным этим автором я согласен. Но даже приняв во внимание :"Он же любую муйню норовит подверстать под свои заблуждения" я считаю, что не нужно давать даже повода всяким "Чуваг клепает сайтег империя.бу." вообще думать о подобном. Буквально 5 слов из важных уст "обязательное присутствие представителей кандидатов в комиссиях" и все. Лично я подчинюсь любому выбору НАРОДА , даже если не согласен. Надеюсь , что и все остальные тоже.
  • Для 456 15.12.2010 // 13:31 Давно вынашиваю идею создать министерство по делам развития гражданского общества и политической культуры. С хорошим бюджетом, широкой автономией, министр в ранге вице-премьера, все дела... Уверяю Вас, если доверят, к 5-му Всебелорусскому собранию Вы политический класс Беларуси не узнаете. Премию Карла Поппера учредим, системной оппозицией обзаведемся, бюрократам всех мастей ноздри будем на площадях рвать. Не узнаете страну в центре Европы, я гарантирую это. Как Вам замысел?
  • [quote="a_zimovsky"]Давно вынашиваю идею создать министерство по делам развития гражданского общества и политической культуры. С хорошим бюджетом, широкой автономией, министр в ранге вице-премьера, все дела... Уверяю Вас, если доверят, к 5-му Всебелорусскому собранию Вы политический класс Беларуси не узнаете. Премию Карла Поппера учредим, системной оппозицией обзаведемся, бюрократам всех мастей ноздри будем на площадях рвать. Не узнаете страну в центре Европы, я гарантирую это. Как Вам замысел?[/quote] Предлагаю в качестве кандидатуры на долность министра пригласить Паука в таком случае, судя по вашей задумке, то вам нужен дичайший угар во мгле ада.
  • Для Nomad 15.12.2010 // 14:19 Вам нужны великие потрясения? Нам они нах не нужны. Нам нужна великая Беларусь. Славуты наш зямляк, председатель Гродненского облисполкома П.А.Столыпин сказал, слыхали?
  • [quote="a_zimovsky"]Премию Карла Поппера учредим, системной оппозицией обзаведемся,[/quote]Бодро, конечно, но опять догоняем Европу, там где её нужно ужо обогнать к ч0ртавай бабушке... Кого ещё этот буржуазный парламентаризм не задолбал, того скоро задолбает. Не пойму, что решает эта вакханалия? Хотите красивый политтеатр, как на цивилизованном Западе?
  • [quote="petrov"]Лично я подчинюсь любому выбору НАРОДА , даже если не согласен. Надеюсь , что и все остальные тоже.[/quote]Вы всегда подчиняетесь мнению десяти водопроводчиков против мнения одного профессора в вопросах типа "влияние периода полураспада ядер на эмерджентные свойства ионной плазмы"?
  • Александр,по поводу Министерства идея классная.Но,ведь тогда многие информы не нужны.А куда "идеёлагау" девать?Они же только раздуваццо могут...
  • For all ААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!! Какая прелесть: http://v-s-demin.livejournal.com/510696.html Воскресная площадь нервно с.о.с.ет друг у друга возле макдон.альдса. Каменты, ув.уч.диск. Где ваши каменты?
  • [quote="a_zimovsky"]Нам нужна великая Беларусь.[/quote] Ну да, геополитическое влияние Беларуси просто жжет напалмом, а новый тройственный союз Беларусь-Сирия-Венесуэла внушает просто неподдельный оптимизм по поводу политических и экономических перспектив.
  • г-н Зимовский, есть вопрос. Немного провакационный, но насущный. Как Вы думаете почему белорусский народ не может принять демократию, а больше тяготеет к авторитарной модели управления?
  • Предлагаю мелодию для путина : Слухай Бацьку!
  • [quote="Nomad"] Премию Карла Поппера учредим[/quote] Шнобелевскую лучше учредите. Залучшие носы и шнобели. Как вам идея? Кстати у вашего кумира, очень интересный, нестандартный и необычныей шнобель, согласны? :)
  • [quote="a_zimovsky"]Премию Карла Поппера учредим[/quote] Пардон - не того цитировал...... ЗАЛу было ;) Шнобелевскую лучше учредите. Залучшие носы и шнобели. Как вам идея? Кстати у вашего кумира, очень интересный, нестандартный и необычныей шнобель, согласны? :)
  • [quote="smms"]smms 15.12.2010 // 14:46[/quote] А чего вы чужой текст от моего никнейма цитируете?
  • [quote="smms"]Пардон - не того цитировал...... ЗАЛу было ;)[/quote] Форум тут хреноватый, лучше бы BBC поставили.
  • Для @н@рхiстЪ 15.12.2010 // 14:44 Как и все другие цивилизованные народы, белорусский цивилизованный народ выберет ту форму правления, которая даст ему больше денег и не будет требовать надрывать пуп неизвестно ради какого блага. Как только белорусский цивилизованный народ поймет, что власть этого больше дать не может, ей останется месяц на сборы и пошив женских платьев, чтоб было в чем бежать. Скажете после этого, что мы не европейцы?
  • [quote="a_zimovsky"]белорусский цивилизованный народ выберет ту форму правления, которая даст ему больше денег и не будет требовать надрывать пуп неизвестно ради какого блага. Как только белорусский цивилизованный народ поймет, что власть этого больше дать не может, ей останется месяц на сборы и пошив женских платье[/quote] Однако, и умные мысли у Вас бывают.
  • г-ну Зимовскому. Вот тут и возникает противоречие. Вроде европейцы, а к правопослушанию относимся как азиаты. Неужели надо повторить путь Испании?
  • Для Viktor1 15.12.2010 // 15:01 Это мысли моего народа. Просто я их облек в краткую и понятную форму. Отсюда эфемерность и призрачность всех и всяческих рейтингов и процентов, они в реале ничего не значат. Выброшенные деньги, Вы согласны?
  • Насчёт платья, большевистские сказки про Керенского. Не вводите в заблуждение.
  • Для @н@рхiстЪ 15.12.2010 // 15:03 Зачэм Испании, уважаемый, слушай, да? Мы повторим опыт Португалии. Как только наша обширная колония взбрыкнет, тут нам и 3,14здец. Но она пока ничего, не брыкается. И пошлины на колониальные товары отменены, и рынки открыты. Или Вы не смотрите репортажи из колоний?
  • [quote="a_zimovsky"]Отсюда эфемерность и призрачность всех и всяческих рейтингов и процентов, они в реале ничего не значат. Выброшенные деньги, Вы согласны?[/quote] Не согласен. Рейтинги и проценты, если они конечно честно подсчитаны, показывают предпочтения народа к тому или иному способу зарабатывания этих самых денег. Но действительность потом доказывает правильность или ошибочность этих предпочтений. И что не выдержало испытаний временем - на свалку истории, или - в музей, но не больше. И самое интересное тут, что на чужих ошибках никто учиться не хочет. Всем почему-то хочется лично расшибить лоб о стенку, и только потом свернуть куда на другую дорогу.
  • [quote="a_zimovsky"] тут нам и 3,14здец[/quote] Не нам, а вам ...... Фраза из старого доброго фильма....
  • [quote="a_zimovsky"]Как и все другие цивилизованные народы, белорусский цивилизованный народ выберет ту форму правления, которая даст ему больше денег и не будет требовать надрывать пуп неизвестно ради какого блага[/quote][Белорусский] народ - это такое стадо, которому бы только больше деньгу жрать, меньше пуп надрывать и на этом всё?
  • Я прочёл,что внешний долг Италии уже мильярд евро! А мы шо,рыжие ? Так,что нам можно ещё хапать и хапать! Проблема в том, кто нам теперь бобло давать станет !
  • Для smms 15.12.2010 // 15:16 Нет, на этот раз вам... Фраза из того же фильма Для joergen 15.12.2010 // 15:19 Вы хотите утешить себя мыслью, что он богоносец? А какой тогда не богоносец?
  • Для сммс. Ошибаетесь. Не им, а нам всем. Или почти всем.
  • Для йоргена. Милейший, Вы думаете, что европейцы спят и думают о демократии? Таки нет, в любом государстве большинство думает только о том, как в первую очередь набить своё брюхо и свой карман. А локомотивом, от силы, являются 5-10%. У нас же и 1% не наберётся...
  • [quote="a_zimovsky"]a_zimovsky 15.12.2010 // 15:27[/quote] А где же коментарии про Шнобелевскую прмию за шнобели - Александр - прокоментируйте ваше видение??? [quote="smms"]_zimovsky пишет: Премию Карла Поппера учредим Шнобелевскую лучше учредите. Залучшие носы и шнобели. Как вам идея? Кстати у вашего кумира, очень интересный, нестандартный и необычныей шнобель, согласны? :)[/quote]
  • Для Зимовского. А Вы не думаете, что в ближайшие пару дней колония может взбрыкнуть, причём так, что и нам мало не покажется?
  • [quote="@н@рхiстЪ"]осударстве большинство думает только о том, как в первую очередь набить своё брюхо и свой карман.[/quote] Вот именно - как? В развитых странах - это рыночная экономика, свободные выборы, свобода слова. В странах ОПЕК - это нефть, нефть и нефть. В РБ - это бацька, бацька и бацька.
  • Для @н@рхiстЪ 15.12.2010 // 15:38 Все может быть, я никогда не отвергаю худшего варианта развития событий, я, как правило, из него исхожу.
  • для виктора. а в развитых странах семечки и пиво тоже на каждом углу?
  • [quote="a_zimovsky"]Вы хотите утешить себя мыслью, что он богоносец? А какой тогда не богоносец?[/quote] Зачем сразу в другую крайность? Я не утешаю, я точно вижу, что народ производит, рожает, воспитывает *разных* людей. Правило Паретто говорит о том, что большее качество концентрируется в меньшем количестве, это я про элитаризм. И они тоже "народ", но озабочены не только жрачкой-срачкой, а некоторые ещё и да, богонесением. Всякий народ. Наш тоже. Потому когда начинают говорить про "волеизъявление народа", не лишне напомнить, что нашему народу уже тысячи лет, и ещё дайбаже тысячи лет впереди, и воля его не заканчивается на склоках за повышение зарплаты, которыми озабочены пролетарии. Есть более высокие цели, даже если те, кто уставился себе в тарелку, их не замечает.
  • [quote="@н@рхiстЪ"]а в развитых странах семечки и пиво тоже на каждом углу?[/quote] Семечки там не в почете, а орешек и пива - объешься и залейся.
  • [quote="a_zimovsky"]А ещё вспомнил реплику Грома, который не верит, что Президент Республики Беларусь А.Г.Лукашенко - лучший среди нас. Уважаемый Гром, так вопрос никогда не ставился. Речь идёт о том, что он лучший в рассматриваемой десятке. И это отразится на результатах голосования. Согласны?[/quote] Не согласен. Возможно у вас было больше возможности узнать кандидатов, а у меня только эфирное время БТ. Кстати для сравнения АГЛ перед своим избранием активно бранил всех с экрана ТВ и рот ему никто не затыкал. Так что если альтернативным кандидатам дать больше времени, скажем чтоб на протяжении 5 лет они выступали на всякого рода съездах и по ТВ, то думаю стало бы сразу видно кто лучше и кто хуже. Кто держит обещания, а кто создает видимость благополучия и пользуется методикой "Халва. Халва. Халва.". Ну и самое главное, против чего нет ни у вас ни у АГЛ аргументов: сделайте подсчет голосов прозрачным. Плюньте на праздники и тяните из урн по одному бюллетеню и показывайте его всем наблюдателям! И если АГЛ при таком подсчете победит в первом туре, то я обещаю купить комбайн любому колхозу, вступлю в "Белую русь" и буду раздавать шарфики на улицах перед следующими выборами!
  • [quote="@н@рхiстЪ"]Милейший, Вы думаете, что европейцы спят и думают о демократии? Таки нет, в любом государстве большинство думает только о том, как в первую очередь набить своё брюхо и свой карман. А локомотивом, от силы, являются 5-10%. У нас же и 1% не наберётся...[/quote] Давайте говорить более точно. Каких "европейцов" Вы имеете ввиду? Массу тамошних пролетариев воспитали так, что жевательный рефлекс чётко привязан к слову "демократия". Факт. А то, что обществом ВСЕГДА управляет 5% тех, кто на демократию чхал с большой колокольни, так это тоже факт. Но массам нужен миф. Хорошо, когда эти 5% знают о мифе и управляют им. А если сами погружены в него, тогда беда-беда.
  • [quote="grom"]И если АГЛ при таком подсчете победит в первом туре, то я обещаю купить комбайн любому колхозу, вступлю в "Белую русь" и буду раздавать шарфики на улицах перед следующими выборами![/quote]Сам удивился, но среди молодёжи в Минске, которая в 2006 стандартно оппила, наблюдаю откат в сторону АГЛ. Даже не в "против всех". На статистику не тянет, но наблдение есть. А в регионах, кстати, наоборот, АГЛ теряет.
  • [quote="joergen"] Давайте говорить более точно. Каких "европейцов" Вы имеете ввиду? Массу тамошних пролетариев воспитали так, что жевательный рефлекс чётко привязан к слову "демократия". Факт. А то, что обществом ВСЕГДА управляет 5% тех, кто на демократию чхал с большой колокольни, так это тоже факт. Но массам нужен миф. Хорошо, когда эти 5% знают о мифе и управляют им. А если сами погружены в него, тогда беда-беда.[/quote] Угу, мы вообще по факту не выбрались из каменного века, надо бы всем шкуры начать носить, а все эти 30 тыщ лет или около того вообще херня и миф, небыло ничего и не будет, всем срать короче идти на площадь, пусть лучше общественный туалет будет, а то удумали видите-ли, лозунги, программы, митинги, выборы... Бу! ;)))
  • для йоргена. Да всех. о демократии можно думать при полном брюхе. Основной инстинкт всё-таки. да и демократия у них - это жестокое исполнение закона. А у нас - вседозволенность.
  • Для виктора. В оригинале мой месседж не прпускают. после пива и орешков у них есть туалет, а у нас - в лучшем случае, лифт.
  • [quote="joergen"]Какой Вы милый человечек.[/quote] Это ваш ответ? ))) Сразу видна работа по методичке. Александр Леонидович - методички плохо проработаны - срочно садидесь писать новые. А вы тут вольничаете, резонируете... Идеологам вашим нечем крыть! ^)))
  • [quote="Nomad"]Бу![/quote]Шо за журчащий поток сознания?
  • [quote="@н@рхiстЪ"]о демократии можно думать при полном брюхе. Основной инстинкт всё-таки.[/quote]Вы правы. Демократия - это ОТ хорошей жизни. Когда всё славно, тепло и мухи не кусают. При демократии проедается то, что наработано при диктатуре. И это счастье фееричного разложения ассоциируют именно с демократией. Как дети, право слово. Когда же нужно бороться, эффективно и организованно пахать/воевать в масштабах страны или даже поболе, тут буржуазная (и социалистическая в том числе) демократия непригодна. Факт, опять же.
  • [quote="alexlucas"]Сразу видна работа по методичке. [/quote]Шо за методичка, не подскажете? А то я тут надрываюсь, думаю, а ОНО уже методологически оформлено.
  • [quote="joergen"]Шо за журчащий поток сознания?[/quote] Да так... Вам не понять. [quote="joergen"] При демократии проедается то, что наработано при диктатуре.[/quote] Ну например США и Япония именно так и делают. Или нет? :)
  • [quote="joergen"]Шо за методичка, не подскажете? А то я тут надрываюсь, думаю, а ОНО уже методологически оформлено.[/quote] Как? Выс еще и без методички отправили - тогда сразу ясно, почему такой быстрый провал. На самом деле не один сторонник нынешней власти так и не дал внятного ответа почему кто-то имеет право нарушать законодательство, а кто-то нет. Мохгов только и хватает пытаться повлиять на малограмотных людей, вроде вас, сравнивая политические акции с пьяным дебошем фанатов. А если вам завтра скажут по БТ, что нужно освобождать квартиры и переселятся в бараки - поопладируете и отдадите ключи? ))))
  • Для Nomad 15.12.2010 // 17:48 "Ну например США и Япония именно так и делают. Или нет? :)" Америку не трогать, это наш стратегический партнер. Уже почти сутки, Вы что не в курсах?
  • [quote="joergen"]При демократии проедается то, что наработано при диктатуре. [/quote] Вот это настоящий пропагандисткий маразм! Геббельс отдыхает! )))
  • [quote="a_zimovsky"]Америку не трогать, это наш стратегический партнер. Уже почти сутки, Вы что не в курсах?[/quote] В курсах, но что им предлагать то будем? Опять показуху? Этож не москали, не клюнут же.
  • Для Nomad 15.12.2010 // 18:10 "В курсах, но что им предлагать то будем? Опять показуху? Этож не москали, не клюнут же." В звёздные час человечества очень прибыльно торговать голосом в ООООН. Вся Африка с этого живёт с того момента, как сбросила колониальное иго. ИМКРНОД читали?
  • [quote="a_zimovsky"]В звёздные час человечества очень прибыльно торговать голосом в ООООН. Вся Африка с этого живёт с того момента, как сбросила колониальное иго. ИМКРНОД читали?[/quote] Африка конечно живет, но что-то как-то не очень, хотя на вкус и цвет товарищей нет.
  • Для Nomad 15.12.2010 // 18:34 Был лет десять назад в Нью-Йорке, на саммите тысячелетия. Там в а/п им.ДФК было не протолкнуться от африканских боингов, на которых афровожди прилетали, и в Ла Гардии то же самое. Первое правило демократии - лидер должен жить как король. Не так ли?
  • [quote="Nomad"]Ну например США и Япония именно так и делают. Или нет?[/quote]Да, но это разные модели.
  • [quote="a_zimovsky"]Был лет десять назад в Нью-Йорке, на саммите тысячелетия. Там в а/п им.ДФК было не протолкнуться от африканских боингов, на которых афровожди прилетали, и в Ла Гардии то же самое. Первое правило демократии - лидер должен жить как король. Не так ли?[/quote] Хреново что бананы в наших широтах не растут, а так да, полностью согласен, есть к чему стремится.
  • [quote="joergen"]Да, но это разные модели.[/quote] Вы таки хотите чтоб я от смеха помер? Или как? "Учится, учится, учится." (с) В.И.Ленин
  • [quote="Viktor1"]Вот это настоящий пропагандисткий маразм! Геббельс отдыхает![/quote] Вы, и прочие дети решили, что я тут за власть агитирую? Не, вы ошибаетесь. Мне ваше мнение о власти малоинтересно, чтобы за него бороться. Как, впрочем, и чьё-либо ещё. Я озвучиваю вещи, которые уже на слуху, но общим местом станут несколько позже, лет через пяток. Так было и пять лет назад, с другими положениями. И тут можно констатировать победу -)
  • [quote="joergen"]Я озвучиваю вещи, которые уже на слуху, но общим местом станут несколько позже, лет через пяток.[/quote] Что это за вещи? Лично я нихрена не понял. Можно подробнее? [quote="joergen"]Так было и пять лет назад, с другими положениями.[/quote] С какими положениями, и что было? [quote="joergen"]И тут можно констатировать победу -)[/quote] Победу чего над чем? Или кого над кем?
  • [quote="Nomad"]Вы таки хотите чтоб я от смеха помер? Или как? "Учится, учится, учится." (с) В.И.Ленин[/quote] Прекрасные слова Владимира Ильича. В отличии от Вас, он сам следодвал своим советам.
  • [quote="joergen"] Прекрасные слова Владимира Ильича. В отличии от Вас, он сам следодвал своим советам.[/quote] А я тут причем? Этот совет был адресован вам.
  • [quote="Nomad"]А я тут причем? Этот совет был адресован вам.[/quote]Попробуйте несколько раз прочитать моё высказывание и понять в чём его сакральный смысл по отношению к Вам. Однако, адская автомодерация не позволяет ответить на другой вопрос. Хоть бы вывешивали списки запрещённых слов, чтоли...
  • [quote="Nomad"]Победу чего над чем? Или кого над кем?[/quote] Что МЫ говорили в 2005-м и как это воспринимается сайчас? 1. Что демократии и прочие либеральные ценности не являются универальными и общечеловеческими, что это, в основном, европейское завоевание и что тупое копирование до добра не доведёт. В 2005-м такие высказывания трактовались как оголтелый лу.кашизм и провокация гэб.ни. Сейчас это мнение стало нормой (ну, у тех, кто думает головой).
  • 3. Что штатовская риторика о "свободе и демократии" есть лживое прикрытие захватнической политики. В 2005-м сказать такое мог только "лу.кашист и замшелый совок". Нонче это пишут в Gardians, The Independent, Boston Globe и об этом говорят политики высоких рангов. 4. Что "дружная европейская семья" имеет кучу проблем с черножо.пыми братьями и на самом деле нифига не дружная и не семья вовсе. В 2005-м это было "смешно слышать", нонче это "очевидно". 5. Что холодная война закончилась отнюдь не миром, а перешла в фазу горячих блицкригов и что однополюсный мир с центром в США сделает только хуже. Опять таки, в 2005-м такое говорили "только лукашисты и недобитые комуняки". Нонче это обсуждают как факт. 6. Что "невидимая рука рынка" есть ширма для ТНК, а "свободная торговля" и "финансы без границ" есть механизм эксплуатации. В 2005-м за такое клеймили позором. Нонче это "трезвый взгляд на мир". 7. Что Новодворская - больная на всю голову, Сванидзе с Шендеровичем и Радзинским - св.олочи, а Познер - агент влияния. Что СМИ есть инструмент манипуляции, а "честный журналист" - нонсенс. Ну, таки МЫ были правы. 8. Что информационные войны - это реальность ХХI века. В 2005-м это считалось как минимум преувеличением. А нонче уже по телеку передают репортажи с "информационых фронтов" и обсуждают "победы и поражения в информационной войне". 9. Что армия - это не аппарат насилия над свободолюбивыми подростками, а инструмент политики и даже экономики, и что если его сломать, то ни политики, ни экономики уже не будет. В 2005-м за такое сразу записывали в гэбисты. Нонче это "здоровый патриотизм". 10. Что "демократические процессы" в Прибалтике, на Украине, в Грузии есть слив суверенитета даже не Европе, а штатам, что "независимость" этих стран от России означает полную зависимость от Вашингтона и что вступление в НАТО не установит мир, а только увеличит вероятность войны. В 2005-м это было мо.цкальскими бреднями, нонче это стало "обсуждаемой проблемой". 11. Что Израиль - это не маленькая страна где-то там, а крупнейший игрок в мировой политике. В 2005-м это было махровым антисемитизмом. Нонче это тоже махровый антисемитизм, просто все стали нормально смотреть на поездки кандидатов в президенты США на поклон к Стене Плача и на ханукальные свечи в столицах ведущих стран мира. Это даже стало модно показывать в новостях. 12. Что Россия - это не тюрьма народов и не "недоразумение истории", а один из мировых центров силы и что это может не нравиццо, но так есть. В 2005-м так говорили только "кляты моц.кали", а нонче это обсуждают на экстренном саммите НАТО.
  • Для joergen 15.12.2010 // 19:17 Достойно! Только надо добавить, что история учит, что она ничему не учит. Вы полагаете, не найдётся сейчас таких, кто опять заведёт шарманку про г.э.бню и л.у.к.ашистов?
  • [quote="Nomad"]Можно подробнее?[/quote]"Поподробнее", как вариант, займёт несколько семестров работы при Вашем хорошем поведении, чтобы довести Вас до состояния более-менее критичного и масштабного взгляда на цивилизационные процессы, вместо колупания в них кухонной вилкой.
  • [quote="a_zimovsky"] Вы полагаете, не найдётся сейчас таких, кто опять заведёт шарманку про г.э.бню и л.у.к.ашистов?[/quote]Дык вон они, сидят, нудят. У их такая работа, сидеть, нудеть по жизни. Для идеологического управления это проблема, или сказать лучше - задача: нужно окультуривать всех, и таких тоже, ибо - родня, как ни крути. Для политического маневирования это уже не проблема и задача, а просто балласт, ибо люди нытья не способны на активное сопротивение, но присуствуют, как инертная масса. Или пища.
  • [quote="a_zimovsky"]Воскресная площадь нервно с.о.с.ет друг у друга возле макдон.альдса.[/quote] хорошая фраза, вас бы туда к людям, хотелось бы что бы Вы это там сказали...
  • Для Scout_08 15.12.2010 // 19:33 Не беспокойтесь, всему своё время.
  • Люблю весёлые праздники с ОМОНом. Классно было, помню, на плошчы 19.03.2006. Не забуду этот странный залпом рухнувший мелкий снег. Как из холодильника. До чего дошёл прогресс. Можно на воскресенье архангелов с огненными мечами в небе заказать? Или шо там в меню, Александр Леонидович?
  • [quote="Scout_08"]хорошая фраза, вас бы туда к людям, хотелось бы что бы Вы это там сказали...[/quote] и ведь скажет, там же телек есть
  • [quote="joergen"]Я озвучиваю вещи, которые уже на слуху, но общим местом станут несколько позже, лет через пяток. [/quote] Я понял - в дурдом провели интернет!
  • [quote="joergen"]Попробуйте несколько раз прочитать моё высказывание и понять в чём его сакральный смысл по отношению к Вам.[/quote] Да нет там ничего, только коротко "сам дурак", универсальный аргумент какбы. [quote="joergen"]1. Что демократии и прочие либеральные ценности не являются универальными и общечеловеческими, что это, в основном, европейское завоевание и что тупое копирование до добра не доведёт. В 2005-м такие высказывания трактовались как оголтелый лу.кашизм и провокация гэб.ни. Сейчас это мнение стало нормой (ну, у тех, кто думает головой).[/quote] Я вообще в отличие от вас не думаю что это какие-либо ценности, скорее более эффективные модели управления. [quote="joergen"]3. Что штатовская риторика о "свободе и демократии" есть лживое прикрытие захватнической политики. В 2005-м сказать такое мог только "лу.кашист и замшелый совок". Нонче это пишут в Gardians, The Independent, Boston Globe и об этом говорят политики высоких рангов.[/quote] [quote="joergen"]4. Что "дружная европейская семья" имеет кучу проблем с черножо.пыми братьями и на самом деле нифига не дружная и не семья вовсе. В 2005-м это было "смешно слышать", нонче это "очевидно".[/quote][quote="joergen"]4. Что "дружная европейская семья" имеет кучу проблем с черножо.пыми братьями и на самом деле нифига не дружная и не семья вовсе. В 2005-м это было "смешно слышать", нонче это "очевидно".[/quote] Кто вам сказал что демократия и либерализм это утопические системы по типу коммунизма при которых обязательно должны быть все счастливы? Этого там вообще изначально не подразумевалось. У вас с головой вообще всё в порядке? [quote="joergen"]5. Что холодная война закончилась отнюдь не миром, а перешла в фазу горячих блицкригов и что однополюсный мир с центром в США сделает только хуже. Опять таки, в 2005-м такое говорили "только лукашисты и недобитые комуняки". Нонче это обсуждают как факт.[/quote] [quote="joergen"]6. Что "невидимая рука рынка" есть ширма для ТНК, а "свободная торговля" и "финансы без границ" есть механизм эксплуатации. В 2005-м за такое клеймили позором. Нонче это "трезвый взгляд на мир".[/quote] А вы что думали, в сказку попали? Стройте сами рынок и конкурируйте, не можете конкурировать и строите только структуры с нерыночным управлением - сдавайтесь на милость тем кто более конкурентноспособен. Что толку ныть? [quote="joergen"]7. Что Новодворская - больная на всю голову, Сванидзе с Шендеровичем и Радзинским - св.олочи, а Познер - агент влияния. Что СМИ есть инструмент манипуляции, а "честный журналист" - нонсенс. Ну, таки МЫ были правы.[/quote] Ну а кто вас заставляет слушать их? Делайте собственную демократию, возьмите пример с тех у кого получается и перестаньте воспринимать демократию как вседозволенность, научитесь жить по закону. [quote="joergen"]8. Что информационные войны - это реальность ХХI века. В 2005-м это считалось как минимум преувеличением. А нонче уже по телеку передают репортажи с "информационых фронтов" и обсуждают "победы и поражения в информационной войне". [/quote] Кто владеет информацией. тот владеет миром - известная поговорка. [quote="joergen"]9. Что армия - это не аппарат насилия над свободолюбивыми подростками, а инструмент политики и даже экономики, и что если его сломать, то ни политики, ни экономики уже не будет. В 2005-м за такое сразу записывали в гэбисты. Нонче это "здоровый патриотизм".[/quote] Скорее тут дело в стимулировании ВПК, как показал тот период про который вы говорите, не более. [quote="joergen"]10. Что "демократические процессы" в Прибалтике, на Украине, в Грузии есть слив суверенитета даже не Европе, а штатам, что "независимость" этих стран от России означает полную зависимость от Вашингтона и что вступление в НАТО не установит мир, а только увеличит вероятность войны. В 2005-м это было мо.цкальскими бреднями, нонче это стало "обсуждаемой проблемой".[/quote] И что? Что вы вообще предлагаете таким мелким странам как альтернативу? [quote="joergen"]11. Что Израиль - это не маленькая страна где-то там, а крупнейший игрок в мировой политике. В 2005-м это было махровым антисемитизмом. Нонче это тоже махровый антисемитизм, просто все стали нормально смотреть на поездки кандидатов в президенты США на поклон к Стене Плача и на ханукальные свечи в столицах ведущих стран мира. Это даже стало модно показывать в новостях.[/quote] Бугага. А у нас "представитель всемирного еврейского заговора" Шейман эскадроны смерти всякие устроил да и пропихнул Лукашенко, чтоб белорусы мучались без демократии с инвестициями, и в Европу не пошли, чтобы у них там денег больше осталось. Как вам версия? :))) [quote="joergen"]12. Что Россия - это не тюрьма народов и не "недоразумение истории", а один из мировых центров силы и что это может не нравиццо, но так есть. В 2005-м так говорили только "кляты моц.кали", а нонче это обсуждают на экстренном саммите НАТО.[/quote] Ну сделает Россия с ЕС как и с РБ экономическое пространство единое, как уже задимали, а то и в НАТО вдруг вступит, что делать будете тогда Вы? Цианид глотать?
  • [quote="joergen"]"Поподробнее", как вариант, займёт несколько семестров работы при Вашем хорошем поведении, чтобы довести Вас до состояния более-менее критичного и масштабного взгляда на цивилизационные процессы, вместо колупания в них кухонной вилкой.[/quote] Пока колупание я вижу только у вас, сплошь пустые лозунги абсолютно ни о чём.
  • Для joergen 15.12.2010 // 19:17 У товарища в 2005 наверно сдвиг по фазе и произошел! А такую херню я помню ещё с времен грозного и ужасного СССР.
  • [quote="Nomad"]Я вообще в отличие от вас не думаю[/quote]Думайте, и если будете прилежны, через несколько лет сможем поговорить со смыслом.
  • [quote="Nomad"]Кто вам сказал что демократия и либерализм это утопические системы по типу коммунизма при которых обязательно должны быть все счастливы? Этого там вообще изначально не подразумевалось. У вас с головой вообще всё в порядке?[/quote] Где был разговор про всеобщее счастье, демократию и коммунизм, а, человек у которого "в порядке с головой"? Был разговор про "демократическую риторику", которая для англосаксонского мира есть инструмент прикрытия. У Вас закончился лимит тупого хамства в мою сторону, ещё одна ошибка и моё внимание к Вам закончится.
  • [quote="joergen"]Думайте, и если будете прилежны, через несколько лет сможем поговорить со смыслом.[/quote] Да вроде как уже подумал, если бы ВВП на душу населения в Прибалтике или в Польше был на уровне РБ, учитывая с чего начинали и как продолжили, то я бы может и задумался над тем что вы пытаетесь мне донести, однако разрыв в 3 раза не в пользу Беларуси, так что засуньте свои совковые аргументы лучше туда откуда достали и больше не позорьтесь.
  • [quote="joergen"]Был разговор про "демократическую риторику", которая для англосаксонского мира есть инструмент прикрытия. [/quote] А какую риторику вы от них хотели? Коммунистическую? У Вас тоже есть своя риторика, и что дальше? Ваша риторика вообще конкурентноспособна и прошла проверку временем или от неё несёт тухлятиной давно сгнившего СССР?
  • [quote="Nomad"]Да вроде как уже подумал, если бы ВВП на душу населения в Прибалтике или в Польше был на уровне РБ, учитывая с чего начинали и как продолжили, то я бы может и задумался над тем что вы пытаетесь мне донести, однако разрыв в 3 раза не в пользу Беларуси, так что засуньте свои совковые аргументы лучше туда откуда достали и больше не позорьтесь.[/quote] Соизвольте указать источники про «в три раза».
  • For joergen 15.12.2010 // 20:05 "Когда носорог смотрит на луну, он напрасно расточает цветы своей селезёнки". Кочевник вооружен "единственно верным учением", Вам ему не вдолбить, хотя спор познавателен для прочих. Остаётся утешать себя тем, что история учит, что номадические сообщества недолговечны. "Несмотря на нерегулярные набеги на оседлые цивилизации, временно включающие кочевников в поле исторических событий, общество кочевников является обществом, у которого нет истории". Тойнби, слыхали?
  • [quote="joergen"]У Вас закончился лимит тупого хамства в мою сторону, ещё одна ошибка и моё внимание к Вам закончится.[/quote] Зато наше внимание к Вам всё больше обостряется: это в какую такую службу параноидальных шизофреников набирают? Интересно стало.
  • [quote="Nomad"]Да вроде как уже подумал, если бы ВВП на душу населения в Прибалтике или в Польше был на уровне РБ, учитывая с чего начинали и как продолжили, то я бы может и задумался над тем что вы пытаетесь мне донести, однако разрыв в 3 раза не в пользу Беларуси, так что засуньте свои совковые аргументы лучше туда откуда достали и больше не позорьтесь.[/quote] Ваша беда в том, что вы, как упомянутый носорог, не видите общей картины, а сконцентрированы на мимолётных эффектах, которые собираете сугубо в ракурсе собственной эмоциональной предрасположенности к чудесам "демократии", которой вы ещё не понимаете. Но то, что это *беда* вы можете почувствовать только тогда, когда кашу в голове попытаетесь переложить в русло практической деятельности в реальной ситуации, здесь, на этой земле, а не в эльфийской стране с вкусным макдональдсом и парламентом в счастливых от торжества демократической законности соплях. До этого времени можно пустословить безответственно и "свободно". Вы можете внятно представить какова политэкономическая механика всех этих "экономических тигров", которые уже лежат и не дышут? В чём траектория при текущих параметрах процесса? Откуда взялись те правила, по которым это происходит, и каковы цели геополитических операторов? Мне лень рассасывать здесь то, что вы, раз претендуете на общение в теме, должны были бы изучить хотя бы в общих чертах.
  • [quote="a_zimovsky"]Остаётся утешать себя тем, что история учит, что номадические сообщества недолговечны.[/quote] Ясный перец - у феодализма за плечами тысячи и тысячи лет, а за рыночной экономикой да свободой слова - каких пару столетий наскребешь.
  • [quote="a_zimovsky"]"Когда носорог смотрит на луну, он напрасно расточает цветы своей селезёнки". Кочевник вооружен "единственно верным учением", Вам ему не вдолбить, хотя спор познавателен для прочих.[/quote]Номад - макивара, он может только подставляться для отработки входа и удара. Я не собираюсь переламывать мешок с песком. Его можно только перевесить, но этого он даже не заметит. [quote="a_zimovsky"] "Несмотря на нерегулярные набеги на оседлые цивилизации, временно включающие кочевников в поле исторических событий, общество кочевников является обществом, у которого нет истории". Тойнби, слыхали?[/quote] Тойнби, конечно, поработал со своим "Постижением истории", но выводы сделал какие-то простецкие. Даже не то что "неверные", но его модель просто кибернетически бедная. Валлерстайн более интересен, Бродель - кроссавец, как и вся банда из "Анналов", но и они ещё не предоставили достаточно мощных инструментов для многостороннего цивилизационного анализа. Про проектирование говорить вообще пока сложно.
  • [quote="joergen"]Мне лень рассасывать здесь [/quote] И лучше не надо, а то ещё и сам того - шизанешься.
  • [quote="joergen"]но и они ещё не предоставили достаточно мощных инструментов для многостороннего цивилизационного анализа. [/quote] Я в ужасе от глубины болезни!
  • [quote="gооdwin"]Соизвольте указать источники про «в три раза».[/quote] В википедию шагом марш! [quote="joergen"]Ваша беда в том, что вы, как упомянутый носорог, не видите общей картины, а сконцентрированы на мимолётных эффектах, которые собираете сугубо в ракурсе собственной эмоциональной предрасположенности к чудесам "демократии", которой вы ещё не понимаете.[/quote] У демократии нет чудес, всё как раз четко и ясно, чудеса обещать это вы и вам подобные только умеют, однако дальше обещаний дело не идет, а демократию непонимаете именно вы, для вас демократия и анархия это одно и тоже по сути. [quote="joergen"]Но то, что это *беда* вы можете почувствовать только тогда, когда кашу в голове попытаетесь переложить в русло практической деятельности в реальной ситуации, здесь, на этой земле, а не в эльфийской стране с вкусным макдональдсом и парламентом в счастливых от торжества демократической законности соплях. До этого времени можно пустословить безответственно и "свободно".[/quote] Реальная ситуация такова - демократические страны по факту дрючат все остальные. Что ещё реальнее вы хотите? От вас только злоба исходит, от неумения противопоставит этим самым западным демократам что либо кроме пустых слов. Что вы реально можете по сравнению с ними? Где результат? [quote="joergen"]Вы можете внятно представить какова политэкономическая механика всех этих "экономических тигров", которые уже лежат и не дышут? В чём траектория при текущих параметрах процесса? Откуда взялись те правила, по которым это происходит, и каковы цели геополитических операторов?[/quote] Опять же, в СССР 70 с гаком лет говорили одно и тоже, что мол они там все сгниют на западе, а мы все в шоколаде. Ну и что? Каков результат? [quote="joergen"]Мне лень рассасывать здесь то, что вы, раз претендуете на общение в теме, должны были бы изучить хотя бы в общих чертах.[/quote] Вам не лень, просто у вас ничего нет, пустота.
  • [quote="a_zimovsky"]"Когда носорог смотрит на луну, он напрасно расточает цветы своей селезёнки". Кочевник вооружен "единственно верным учением", Вам ему не вдолбить, хотя спор познавателен для прочих. Остаётся утешать себя тем, что история учит, что номадические сообщества недолговечны. "Несмотря на нерегулярные набеги на оседлые цивилизации, временно включающие кочевников в поле исторических событий, общество кочевников является обществом, у которого нет истории". Тойнби, слыхали?[/quote] Именно, учение одно - прагматизм, нет результата в его видении ситуации, нет и смысла в его словоизвержениях.
  • [quote="Nomad"]А какую риторику вы от них хотели? Коммунистическую? У Вас тоже есть своя риторика, и что дальше? Ваша риторика вообще конкурентноспособна и прошла проверку временем или от неё несёт тухлятиной давно сгнившего СССР?[/quote]Я тут не про свои хотелки разсуждаю, и даже не про хотелки "человека, у которого в порядке с головой". Я рассуждаю про механизмы и правила современной политики, и месте в них Беларуси. Мудрый дядька Алекандр Зиновьев как-то хорошо сказал по поводу запаха: "Расхожая фраза времён СССРа "Капитализм, конечно, гниёт, но хорошо пахнет" не совсем верна. Правильно так: "Капитализм здоров, но запах этого здоровья есть зловоние"".
  • [quote="Viktor1"]И лучше не надо, а то ещё и сам того - шизанешься.[/quote]Организм, не утомляй меня и себя своим жужжаанием.
  • [quote="Nomad"]В википедию шагом марш![/quote] ну как бэ вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/ВВП_на_душу_населения
  • [quote="gооdwin"]Соизвольте указать источники про «в три раза».[/quote] http://ru.wikipedia.org/wiki/Белоруссия http://ru.wikipedia.org/wiki/Польша У Польши показатели за 2008, а у Беларуси - 2009 В 2,5 раза. Кстати, Александр, Оказывается вы и мне соврали и написали неправду в статейке: "Also, следует здраво и хладнокровно оценить состояние противоборствующих сил. Материал для анализа есть. В субботу 11-го декабря 5000 болельщиков и активистов российской оппозиции меньше чем за час взяли под полный контроль центр Москвы, включая ближние подступы к Кремлю." - цитата из вашей статьи [quote="a_zimovsky"]Забавно, что Вы упорно не хотите замечать того, о чём твердят все политологи и аналитики РФ - это была политическая акция, организованная националистической оппозицией. Параллели просматриваются?[/quote] А вот что вы мне написали в доказательство своей правоты. А это ссылки на российскую прессу: "Лидер фракции "Справедливой России" в Госдуме Николай Левичев потребовал отправить в отставку главу Росмолодежи Василия Якеменко, сообщает РИА Новости. По словам депутата, к столкновениям на Манежной площади между футбольными фанатами и милицией привел, в частности, провал в молодежной политике." http://lenta.ru/news/2010/12/14/yakemenko/ и "Пресса узнала, кто устроил погром на Манежной площади. В Москве ходят слухи о новой акции (заголовок) Футбольные фанаты могут продолжать проводить акции протеста в связи с убийством на Кронштадтском бульваре столицы в массовой драке с кавказцами болельщика "Спартака" Егора Свиридова. Как утверждает Life News, 15 декабря болельщики готовятся к выступлению на площади у Киевского вокзала в Москве." http://www.newsru.com/russia/13dec2010/fanats.html Ну так что? Это вы называете "чэснай" журналистикой?
  • Ну ни слова об оппозиции! Может, вы единственный российский эксперт, который нашел взаимосвязь? ^))))
  • [quote="joergen"]Организм, не утомляй меня и себя своим жужжаанием.[/quote] Нет, таких дебилов как ты, я достану до самого нутра!
  • [quote="joergen"] В чём траектория при текущих параметрах процесса?[/quote] Ух ты,а шо це? [quote="joergen"]Мне лень рассасывать здесь то, что вы, раз претендуете на общение в теме, должны были бы изучить хотя бы в общих чертах.[/quote] Я не претендую,но очень хочу понять.Донесите,пожалуйста,для мелко глядящих.
  • [quote="Nomad"]Реальная ситуация такова - демократические страны по факту дрючат все остальные. Что ещё реальнее вы хотите? От вас только злоба исходит, от неумения противопоставит этим самым западным демократам что либо кроме пустых слов. Что вы реально можете по сравнению с ними? Где результат?[/quote]:)))) Как всё запущено. Западная демократия никогда бы не заработала так победно, если бы за ширмой этого гламурного театра не стояла бы буржуазная олигархия, которая управляет этой самой демократией. Почему бы Вам не изучить вопрос об истории европейского понимания свободы, европейских революций, на какие ресурсы она жили и живёт, и то, что реально была и есть политика на континенте? Я понимаю, что википедия для птушника заменяет университет, но открою секрет, есть более фундаментальные исследования. Вы пока тараторите детсадовские глупости.
  • [quote="joergen"]Правильно так: "Капитализм здоров, но запах этого здоровья есть зловоние"".[/quote] Это у нас так воняет - согласен, но у них море, солнце и песочек - красота!
  • [quote="valyuna"]Я не претендую,но очень хочу понять.Донесите,пожалуйста,для мелко глядящих.[/quote]Что вас интересует?
  • [quote="joergen"]истории европейского понимания свободы, европейских революций, на какие ресурсы она жили и живёт[/quote] И добавить ещё истории Японии, Новой Зеландии, США - во получится винегрет!
  • [quote="joergen"]:)))) Как всё запущено. Западная демократия никогда бы не заработала так победно, если бы за ширмой этого гламурного театра не стояла бы буржуазная олигархия, которая управляет этой самой демократией. Почему бы Вам не изучить вопрос об истории европейского понимания свободы, европейских революций, на какие ресурсы она жили и живёт, и то, что реально была и есть политика на континенте? Я понимаю, что википедия для птушника заменяет университет, но открою секрет, есть более фундаментальные исследования. Вы пока тараторите детсадовские глупости.[/quote] А Японская и Американская на какие живет? Может это вам пора в детсад?
  • alexlucas, 15,811/13,134 = 1,2 что не есть 3,0 А как же "Говори правду"?
  • [quote="valyuna"]Я не претендую,но очень хочу понять.Донесите,пожалуйста,для мелко глядящих.[/quote] Зря-а-а-а, ему ещё хватит дури подробно расписывать тут свой заплесневелый бред столетней давности.
  • [quote="Nomad"]Опять же, в СССР 70 с гаком лет говорили одно и тоже, что мол они там все сгниют на западе, а мы все в шоколаде. Ну и что? Каков результат?[/quote]Сейчас они говорят, что мы гниём, а они в шоколаде. При чём тамошнюю публику уже основательно тошнит от этих сказок, но в диких нецивилизованных лесах Беларуси ещё живы те, кто верит в сладость Америк-Европ, как в 60ых-70ых. Даже ещё 90ых. Один знакомый еврей из НьюДжерси, который в Штатах живёт с начала 90ых, сейчас подумывает о переезде в Минск. "Чтобы сейчас ехать в Америку, нужно быть идиотом". :)
  • [quote="gооdwin"]15,811/13,134 = 1,2 что не есть 3,0 А как же "Говори правду"?[/quote] Поэтому я всегда привожу сравнение с Германией. Тут уже крыть нечем!
  • [quote="joergen"]Один знакомый еврей из НьюДжерси, который в Штатах живёт с начала 90ых, сейчас подумывает о переезде в Минск. [/quote] Для Nomadа - Это есть классический случай определения идиота. Так что серъёзно с таким спорить бесполезно.
  • [quote="joergen"]Сейчас они говорят, что мы гниём, а они в шоколаде. При чём тамошнюю публику уже основательно тошнит от этих сказок, но в диких нецивилизованных лесах Беларуси ещё живы те, кто верит в сладость Америк-Европ, как в 60ых-70ых. Даже ещё 90ых.[/quote] Кто-то говорит про какую-то сладость? Я же вам вроде уже говорил. что демократия это не коммунизм. [quote="joergen"]Один знакомый еврей из НьюДжерси, который в Штатах живёт с начала 90ых, сейчас подумывает о переезде в Минск. "Чтобы сейчас ехать в Америку, нужно быть идиотом". :)[/quote] Хлусня, при вашем то отношении к евреям у вас евреи знакомы, парьте это лучше посетителям детсадов, которые так любите, видимо только там у вас и будут благодарные и понимающие слушатели. :)))
  • [quote="gооdwin"]А как же "Говори правду"?[/quote] $14 893/$6 442 = 2,3 И в чем неправда? ))) в 0,2? ))) Кстати, вы сначала к себе примените ваше требование, и Александру Зимовскому посоветуйте - может вас он послушает
  • [quote="Viktor1"]Поэтому я всегда привожу сравнение с Германией. Тут уже крыть нечем![/quote] От чего же вы не приводите сравнение с Южной Америкой? Они уже сотни лет под американским сапогом.
  • Для ёргана. [quote="joergen"] В чём траектория при текущих параметрах процесса? Откуда взялись те правила, по которым это происходит, и каковы цели геополитических операторов?[/quote] [quote="joergen"] должны были бы изучить хотя бы в общих чертах.[/quote] Что я ещё должен?
  • [quote="alexlucas"]= [/quote] Вас не затруднит привести ссылку на эти цифры?
  • [quote="a_zimovsky"]Не беспокойтесь, всему своё время. [/quote] это точно...))))только время может только уменьшаться...))))
  • [quote="gооdwin"]От чего же вы не приводите сравнение с Южной Америкой? Они уже сотни лет под американским сапогом.[/quote] Да толковое сравнение как раз и с Германией, промышленные страны лучше сравнивать с промышленными странами, а не аграрной какой Аргентиной например. К тому же Лукашенко не так давно говорил, дословно - "технологии у нас не хуже немецких". Так что и вправду лучше исходить из заданных установок.
  • [quote="gооdwin"]Вас не затруднит привести ссылку на эти цифры?[/quote] Смотрите в моем развернутом посте - две ссылки в Википедии На Беларусь и Польшу
  • [quote="alexlucas"]http://ru.wikipedia.org/wiki/Белоруссия http://ru.wikipedia.org/wiki/Польша[/quote]
  • [quote="gооdwin"]gооdwin 15.12.2010 // 21:03[/quote] Ну вот оно:https://naviny.by/rubrics/economic/2010/11/13/ic_news_113_355335/ "Технологии у нас нормальные, не хуже немецких."
  • [quote="gооdwin"]От чего же вы не приводите сравнение с Южной Америкой? Они уже сотни лет под американским сапогом.[/quote] Объясню - Германия не имела колоний (парочку не в счет, потому как были недолго, и ничего на них не заработала), проиграла две мировые войны, находится недалеко он нас, а живут там люди в десять раз лучше, чем у нас!
  • [quote="Nomad"]Да толковое сравнение как раз и с Германией, промышленные страны лучше сравнивать с промышленными странами, а не аграрной какой Аргентиной например. К тому же Лукашенко не так давно говорил, дословно - "технологии у нас не хуже немецких". Так что и вправду лучше исходить из заданных установок.[/quote] Разумеется нужно ориентироваться на лучшее. Только кто Вам сказал что нам позволят жить как в Германии? Вспомните что сделали первым делом c промышленностью Польши и Прибалтики.
  • [quote="Nomad"]А Японская и Американская на какие живет?[/quote]Вы что-либо слышали о мировой финансовой системе? Откуда там деньги завелись, и каким макаром бродять по планете? Ликбез можно начинать хоть со времён Конкисты, добывшей золотишка на многие европейские проекты. Продолжить Генуей и Флоренцией, созданием Банка Англии, убийством Линкольна, печальным Вудро Вильсоном образца 1913, Версалем 1919, Гитлером, Израилем 1949, Бреттон-Вудом и Ямайкой и тд. вплоть до недавнего "Монтеррейского консенсуса" Вам что-то говорят эти буквы и цифры?
  • [quote="Nomad"]Кто-то говорит про какую-то сладость? Я же вам вроде уже говорил. что демократия это не коммунизм.[/quote]А яблоко это не табуретка. Блестяще. Общайтесь с засирателем темы Viktor1, вы найдёте общие темы.
  • [quote="gооdwin"]Разумеется нужно ориентироваться на лучшее. Только кто Вам сказал что нам позволят жить как в Германии? Вспомните что сделали первым делом c промышленностью Польши и Прибалтики.[/quote] Ну а с нашей ничего и не сделали, ни лучше, ни хуже, конкурировать то не умеют, только склады забивать всякой хренью которую никто не покупает, не смотря на лозунг "купляйце беларускае".
  • [quote="joergen"]Вы что-либо слышали о мировой финансовой системе? Откуда там деньги завелись, и каким макаром бродять по планете? Ликбез можно начинать хоть со времён Конкисты, добывшей золотишка на многие европейские проекты. Продолжить Генуей и Флоренцией, созданием Банка Англии, убийством Линкольна, печальным Вудро Вильсоном образца 1913, Версалем 1919, Гитлером, Израилем 1949, Бреттон-Вудом и Ямайкой и тд. вплоть до недавнего "Монтеррейского консенсуса" Вам что-то говорят эти буквы и цифры?[/quote] Бла-бла-бла, только и умеете, что обличать "жутких врагов" и не можете, и не умеете с ними конкурировать. Кому это вообще интересно? Ну допустим они плохие, а вы хорошие. А где результат? Тогда может это вы плохие, а они хорошие? Или как?
  • [quote="joergen"]Общайтесь с засирателем темы Viktor1,[/quote] Неправда, я - зачиститель!
  • [quote="gооdwin"]Только кто Вам сказал что нам позволят жить как в Германии?[/quote] Вот именно, что мы были рабами, остаемся ими и ещё часть населения считает, что так и надо!
  • [quote="gооdwin"]Разумеется нужно ориентироваться на лучшее. Только кто Вам сказал что нам позволят жить как в Германии? Вспомните что сделали первым делом c промышленностью Польши и Прибалтики.[/quote] И что же там сделали? )))) Поляки да литовцы сейчас прям плачут ))) Кстати, вы в курсе про план Маршалла? Если да, то знали бы, что Германия получила помощь не просто так. Это был по сути свзанный кредит. Так что дело тут не в условиях, а в желании поднимать страну. за 16 лет Германия и Южная Корея - смогли достич высот, а РБ с дармовой нефтью и газом - нет. Может в топку такого руководителя?
  • [quote="gооdwin"]gооdwin[/quote] Циферки нали? Посчитали? Вот и чудненько )))
  • Посмотрел новости на ОНТ... Лукашенко ПРОСИТ(!!!), не ревет, не трубует, а именно просящим голосом обращается к силовикам... Смотрел бы и слушал, а как ещё проситься придется....
  • [quote="Nomad"]Бла-бла-бла, только и умеете, что обличать "жутких врагов" и не можете, и не умеете с ними конкурировать. Кому это вообще интересно? Ну допустим они плохие, а вы хорошие. А где результат? Тогда может это вы плохие, а они хорошие? Или как?[/quote] :))) Где в перечислении некоторых знаковых для соверменной мировой системы событий "обличение врагов", ткните пальчиком? Рамки дихотомии "плохой-хороший", и прочих эмоциональных оценок - это для кухонь (или плошчэй), где вы и останетесь, пока так мыслите. Я мыслю в терминах "пентахотомии" целей, методов, организации, средств и действий. Насчёт конкуренции так: переоформление центров силы назрело, многие видят, что современная система обваливается, и каждый ждёт своего часа, чтоб отхватить кусок пожирнее. У Беларуси есть шанс, но для этого нужно "прыгнуть за флажки", а не тупить в дискурсе образца 18-го века, с его "свободами-демократиями". Для пролетариев это прогресс, думать так, как тогдашние "прогрессивные" мыслители, для политиков настоящего - это уже почти смертельно.
  • Для ёргана. Ну понял я,понял,номад плохой собеседник. Но я,я тут причём?На мои вопросы ответьте,ну пожалуйста.(:
  • [quote="valyuna"]Но я,я тут причём?На мои вопросы ответьте,ну пожалуйста.(:[/quote]Не вижу вопросов жеж!
  • [quote="joergen"] У Беларуси есть шанс, но для этого нужно "прыгнуть за флажки", [/quote] Ну вот,опять не понимаю.(:Какой шанс есть у Беларуси?За какие флажки надо прыгнуть?Какого цвета флажки?
  • [quote="joergen"]Не вижу вопросов жеж![/quote] Да про траекторию я.Сами вот пишете,а потом съезжаете. Или вы всё широкими мазками привыкли работать? Ну,а мы,это,так,всё по-мелочёвке.
  • [quote="valyuna"]Какого цвета флажки?[/quote] бело-сине-красные...
  • [quote="joergen"]Я мыслю в терминах "пентахотомии" целей, методов, организации, средств и действий.[/quote] Я ж и говорю - полный кавардак в голове!
  • [quote="valyuna"]:Какой шанс есть у Беларуси?За какие флажки надо прыгнуть?Какого цвета флажки?[/quote]Шанс стать самостоятельныой геополитической фигурой. А цвет флажков я описал - цвет детской ожи.данности. Рамки политического целеполагания и методологические/идеологические инструменты, которыми типа решают сейчас проблемы. Что-то неважно решают. Наверное, не решат.
  • [quote="joergen"]:))) Где в перечислении некоторых знаковых для соверменной мировой системы событий "обличение врагов", ткните пальчиком?[/quote] Да весь ваш тот пост про злобных еврейских олигархов, что вам бедненькому жить мешают. [quote="joergen"]Рамки дихотомии "плохой-хороший", и прочих эмоциональных оценок - это для кухонь (или плошчэй), где вы и останетесь, пока так мыслите. Я мыслю в терминах "пентахотомии" целей, методов, организации, средств и действий.[/quote] Конструктива у вас ноль без палочки, вот потому и воспринимается только как "плохой-хороший", не более. [quote="joergen"]Насчёт конкуренции так: переоформление центров силы назрело, многие видят, что современная система обваливается, и каждый ждёт своего часа, чтоб отхватить кусок пожирнее. У Беларуси есть шанс, но для этого нужно "прыгнуть за флажки", а не тупить в дискурсе образца 18-го века, с его "свободами-демократиями". Для пролетариев это прогресс, думать так, как тогдашние "прогрессивные" мыслители, для политиков настоящего - это уже почти смертельно.[/quote] Чтобы прыгнуть за флажки нужно для начала научится конкурировать, а этого нет, никакого практического опыта вообще и даже минимальных результатов, только архаичная система управления страной, что даже свободам-демократиям и в подметки не годится. Если даже исходить из вашего прогноза про "переоформление центров силы", то как раз Беларусь тут и останется не у дел, если вашего обожаемого АГЛ все мировые лидеры отфутболивают как лузера какого-то. А про то что Беларусь совместно с Венесуэлой и Сирией устроят всем кому не лень дичайший угар, то лучше идите в детсад рассказывайте например. :)
  • [quote="valyuna"]Да про траекторию я.Сами вот пишете,а потом съезжаете. Или вы всё широкими мазками привыкли работать?[/quote]Так что "про траекторию"? Не пойму, чего хотите. Здесь плохое место для структурированного диалога по вопросу, да и насекомые хамят. Потому, скорее только "широкие мазки".
  • [quote="Nomad"]Да весь ваш тот пост про злобных еврейских олигархов, что вам бедненькому жить мешают.[/quote]Попробуйте клизму, вероятно, желчь блокирует симпатический отдел. [quote="Nomad"]Чтобы прыгнуть за флажки нужно для начала научится конкурировать, а этого нет, никакого практического опыта вообще и даже минимальных результатов, только архаичная система управления страной, что даже свободам-демократиям и в подметки не годится. Если даже исходить из вашего прогноза про "переоформление центров силы", то как раз Беларусь тут и останется не у дел, если вашего обожаемого АГЛ все мировые лидеры отфутболивают как лузера какого-то.[/quote]Вам платочек подать, слёзки-сопли вытереть? Хотите изменить ситуацию, разрабатывайте новую систему управления страной. Продумайте план, внедряйте несмотря на трудности. Но вы привыкли стоять раком перед властью, и стоять будете всегда. Только сейчас вам не нравится, что то, кто вас трахает, не кормит вам гламмурными конфетками в интересных фантиках, и не сюсюкается как с европейскими ракостоящими. Вам хочется, чтобы процесс сношения был оформлен с евроремонтом. Вот и вся ваша претензия. А если вам говорить, какие вы красивые, милые и уважаемые граждание, дать вам "открыто и прозрачно" избирать праламент и презика, то вы будете, как говорил Пелевин "не просто отсасывать у Красного Дракона, а отсасывать у Зелёного Дракона, при этом счастливо улыбаясь уголками губ".
  • [quote="joergen"]Здесь плохое место для структурированного диалога по вопросу, да и насекомые хамят. [/quote] Война нервов, что ж поделаешь!
  • [quote="joergen"]Шанс стать самостоятельныой геополитической фигурой.[/quote] А я чагось думал,что надо бы самодостатоной,хоть для начала, стать.Да попрашайниать перестать. Ну да ладно.Это кто ж из Беларуси то самостоятельную геополитическую фигуру будет делать?И в чём,по Вашему,должны быть геополитические приорететы Беларуси?За что бороться думаете?За главенство в З.Европе или может Украину под себя подогнёте.Ну а России,так вообще не говорю.Это видать раз плюнуть.
  • [quote="joergen"]"не просто отсасывать у Красного Дракона, а отсасывать у Зелёного Дракона, при этом счастливо улыбаясь уголками губ".[/quote] Во - ты ещё и спец по сексуслугам?
  • [quote="joergen"]В чём траектория при текущих параметрах процесса? Откуда взялись те правила, по которым это происходит, и каковы цели геополитических операторов?[/quote] Да вот про это всё я,уже как час,пытась узнать.
  • [quote="joergen"]Попробуйте клизму, вероятно, желчь блокирует симпатический отдел.[/quote] Ну вот, вы обиделись, а зря, самокритики вам просто нехватает, ну ничего, со временем пройдёт, жизнь научит. [quote="joergen"]Вам платочек подать, слёзки-сопли вытереть?[/quote] Слёзки-сопли пока только у вас, в виде полной немощи что-либо изменить в том как устроен мир. [quote="joergen"]Вам платочек подать, слёзки-сопли вытереть? Хотите изменить ситуацию, разрабатывайте новую систему управления страной. Продумайте план, внедряйте несмотря на трудности. Но вы привыкли стоять раком перед властью, и стоять будете всегда. Только сейчас вам не нравится, что то, кто вас трахает, не кормит вам гламмурными конфетками в интересных фантиках, и не сюсюкается как с европейскими ракостоящими. Вам хочется, чтобы процесс сношения был оформлен с евроремонтом. Вот и вся ваша претензия. А если вам говорить, какие вы красивые, милые и уважаемые граждание, дать вам "открыто и прозрачно" избирать праламент и презика, то вы будете, как говорил Пелевин "не просто отсасывать у Красного Дракона, а отсасывать у Зелёного Дракона, при этом счастливо улыбаясь уголками губ".[/quote] Опять враньё, как раз сейчас и говорят какие граждане красивые, милые и уважаемые, при полном отсутствии прозрачности и контроля со стороны этих самых граждан. А по поводу кто кого трахает, так трахают тут всех, и власть в том числе, власть трахают внешние силы, власть трахает собственный народ. Может стоит попробовать этой власти перестать трахать и ператрахивать собственный народ, так и с внешними силами всё буде в порядке? Как думаете?
  • [quote="valyuna"]Да вот про это всё я,уже как час,пытась узнать.[/quote] Боюсь, что если он вдруг решится развернуть всю громадину своих знаний, то не один день придется отгонять его плеткой.
  • [quote="valyuna"]Это кто ж из Беларуси то самостоятельную геополитическую фигуру будет делать?[/quote] Способные это делать из числа тех, кто намерен это сделать. Я вот и интересуюсь у г. Зимовского: "ну чё там, будем или как?" Молчит. Можа, так и трэба... [quote="valyuna"]И в чём,по Вашему,должны быть геополитические приорететы Беларуси?За что бороться думаете?За главенство в З.Европе или может Украину под себя подогнёте.Ну а России,так вообще не говорю.Это видать раз плюнуть.[/quote]Россию да, проще всего. Геополитический приоритет в том, что во время многопланового цивилизационного кризиса, когда всех крючит и колбасит, можно перехватить лидерство в ключевых вопросах. Не обязательно в экономических/политических, у нас там веса достаточного нет. Но идеологическое, методологическое - возможно. Не просто в прогрессивной риторике, а в её локальной реализации. Тем более, что задел-то уже есть. Непросратьбэ. И через ету дыру в заборе вытянуть многие другие вопросы на свою сторону. Россия в люк под названием "Беларусь" нырнёт сама, только открой. А за ней ещё гуськом и вся ностатическая компания потянется. Какой-то люк всё равно откроется, рано или поздно. Вопрос, кто первый.
  • [quote="valyuna"]Да вот про это всё я,уже как час,пытась узнать.[/quote]Обширные лекции можно найти в Сети. Начиная хотя бы с Муравьёва и Хазина, при всех возможных возражениях, там есть внятная аналитика. Какой смысл мне копипастить, потакая вашей лени?
  • [quote="Nomad"] Может стоит попробовать этой власти перестать трахать и ператрахивать собственный народ, так и с внешними силами всё буде в порядке? Как думаете?[/quote]К нашему вселенскому щасьцю, мечтатели вроде вас заканчивают единственным способом: после всех таких страданий они таки подрастают и становятся не теми, кого трахают, теми кто уже и сам может нагнуть. То есть, становятся из ноющих о тяжёлой судьбине сялян воинами, способными подчинять мир своей воле. Но вам ещё нужно несколько тонн соплей пережевать вместе с сотрапезниками, чтобы эти фантазии наконец задолбали. Начните практически работать, это ускорит процесс выхода из детских представлений. Особенно - использую ваши фантазийные понятия на практике, самостоятельно. Например, выстройте демократию на предприятии размером хотябы человек 150-200. Потом потрещим о результатах управления.
  • [quote="joergen"]Но идеологическое, методологическое - возможно. Не просто в прогрессивной риторике, а в её локальной реализации. [/quote] Это ты про себя любимого, мол вот он - новый адепт новой идеологии! Мир, поклонись новому высшему разуму!
  • [quote="joergen"]Начните практически работать[/quote] Это у вас там в дурдоме никто не работает, а мы - люди простые, всю свою сознательную жизнь только и делаем, что работаем, и работаем, и работаем.
  • [quote="Scout_08"]Посмотрел новости на ОНТ... Лукашенко ПРОСИТ(!!!), не ревет, не трубует, а именно просящим голосом обращается к силовикам... [/quote] Однако при этом силовики, только батькин взор на них упадет, вскакивают как ошпаренные - "Есть, Александр Григорьевич!" Думаете, у них под фуражками есть какие-то сомнения относительно законности/незаконности своих возможных действий 19-го? У них есть только страх за то, что с ними будет, если 19-го они просто посмотрят не в ту сторону... Все другие чуства - честь, гордость, совесть - давно атрофированы.
  • 2 ОЛЛ: Вообще было забавно почитать забитого Зимовского, его "команду поддержки" (ако те ведущие на теледебатах). Но это все так мелко. Споры о процентах ? Да успокойтесь, 100 тысячь человек будет достаточно, что бы плешивое создание побежало, попутно оставляя на обочине разных там 486 и ёргенов с зимовскими в обнимнку. Нельзя много дурить людей. [quote="joergen"]Вы что-либо слышали о мировой финансовой системе? Откуда там деньги завелись, и каким макаром бродять по планете? [/quote] Дооо, знающий вы наш, а ну ка вспомните ЧТО то золото сделало ? Нет ? Напомню, дикую инфляцию вызвало. Это тоже самое как было бы сейчас врубить денежный станок. Один к одному. И досталось не ток Испании, но и всем странам кто с ней торговал. Но такие нюансы вас не беспокоят, посему продолжаете нести чушь и делать вид знающего человека.
  • [quote="joergen"]Но идеологическое, методологическое - возможно. Не просто в прогрессивной риторике, а в её локальной реализации. [/quote] А не боитесь что если придете с проповедями о госкапитализме от Хазина, к людям которые его уже проходили ещё во времена предшествующие первой мировой войне, то вас с такой идеологией и методологией просто засмеют как клоунов, и как итог дадут просто пинка под сраку? :) [quote="joergen"]К нашему вселенскому щасьцю, мечтатели вроде вас заканчивают единственным способом: после всех таких страданий они таки подрастают и становятся не теми, кого трахают, теми кто уже и сам может нагнуть. То есть, становятся из ноющих о тяжёлой судьбине сялян воинами, способными подчинять мир своей воле. Но вам ещё нужно несколько тонн соплей пережевать вместе с сотрапезниками, чтобы эти фантазии наконец задолбали. Начните практически работать, это ускорит процесс выхода из детских представлений. Особенно - использую ваши фантазийные понятия на практике, самостоятельно. Например, выстройте демократию на предприятии размером хотябы человек 150-200. Потом потрещим о результатах управления.[/quote] Ну один "мессия" бывший председатель колхоза управляющий страной как колхозом с госпредприятиями с госпрофсоюзами на них (да-да, это угарно) у вас похоже лучший пример, колхоз вот-вот дуба даст, долги набирает и продукцию свою продать не может, а вы всё других обличать рвётесь. Смешно же смотрится. ;)
  • [quote="joergen"]joergen 15.12.2010 // 22:29[/quote] Только чур не обижаться. Мне приходилось читать справочник психиатора.Так вот,я там набрёл на определение мании величия. В качестве примера привожу выдержку из истории одного больного.Кончно она не точна,но всё же... "Герой Мира,обладатель всех наград и почётных знаков всех народов Мира,имеет право носить все блестящие предметы на правой и левой сторонах кителя,а также всех нашивок на рукавах.Командир дивизии тяжёлых пулемётов."Это данные из его удостоверения,которое он, естественно,выписал себе сам. Вы знаете,что роднит,Ваши мысли и желания этого несастного человека?Это их несбыточность. Вы знаете,этот несчастный находится,на мой взгляд,в более лучшем положении,т.к.его уже ничего не волнует.Он присвоил себе эти звания и живёт с этим,но ведь о Вас такого не скажешь. Хотя,как говорят,мечтать не вредно. Так теперь о траектории.Что это было?
  • [quote="Nomad"]А не боитесь что если придете с проповедями о госкапитализме от Хазина, к людям которые его уже проходили ещё во времена предшествующие первой мировой войне, то вас с такой идеологией и методологией просто засмеют как клоунов, и как итог дадут просто пинка под сраку? :)[/quote] Ни ни ни ))) Никаких хазинов тут не надо. Тут своих скорбных главою хватает :)
  • [quote="valyuna"] Только чур не обижаться. Мне приходилось читать справочник психиатора.Так вот,я там набрёл на определение мании величия. В качестве примера привожу выдержку из истории одного больного.Кончно она не точна,но всё же... "Герой Мира,обладатель всех наград и почётных знаков всех народов Мира,имеет право носить все блестящие предметы на правой и левой сторонах кителя,а также всех нашивок на рукавах.Командир дивизии тяжёлых пулемётов."Это данные из его удостоверения,которое он, естественно,выписал себе сам. Вы знаете,что роднит,Ваши мысли и желания этого несастного человека?Это их несбыточность. Вы знаете,этот несчастный находится,на мой взгляд,в более лучшем положении,т.к.его уже ничего не волнует.Он присвоил себе эти звания и живёт с этим,но ведь о Вас такого не скажешь. Хотя,как говорят,мечтать не вредно.[/quote] Угу-мс, видел (правда справочник совсем уже староватый, но случай, как говориться хрестоматийный). Согласен с описанием. Например, Зимовского я не понимаю, Ермошину не понимаю, а вот таких как Ёрген, очень хорошо описывает данный случай.
  • [quote="valyuna"]Так теперь о траектории.Что это было?[/quote]"Движенья нет, сказал мудрец брадатый. Другой же встал, и стал пред ним ходить. Другим ничем не мог он возразить." (Пушкин АС) Спокойной ночи, дети. Она у вас никогда не закончится.
  • [quote="joergen"]Спокойной ночи, дети. Она у вас никогда не закончится.[/quote] И остался непонятым гений.(:)
  • [quote="valyuna"]И остался непонятым гений.(:)[/quote] На сей раз, боюсь это лично его сексуальная драма :)
  • [quote="sokolov"]У них есть только страх за то, что с ними будет, если 19-го они просто посмотрят не в ту сторону... [/quote] тут ещё виден страх генералиссимуса, а он передается подчиненным...
  • [quote="Scout_08"]тут ещё виден страх генералиссимуса, а он передается подчиненным...[/quote] А что ему остаётся бедолаге делать ? Ток молить бога, что бы "не рванула толпа". Ибо какими бы сволочами (большая часть) силовиков не была, как тут раньше рот одному зомби из сообщества "ЗА" заткнули, всех не перевешаете. А если начнется... Если хоть одного тронут... Тут уже все "памяркоуныя" и "колеблющиеся" на дыбы встанут. Что АГЛу равноценно выстрелу в голову. На вилы ж подымут. Поэтому и такой месседж силовикам.
  • [quote="vladicus"]Поэтому и такой месседж силовикам.[/quote] Да, теперь уже пошел процесс не запугивания оппозиции, а уговора силовиков, т.к. если будет провокация тысяч двадцать рванет на кордон, тут ОМОН не поможет, вот если бы военные ещё придали ускорение ОМОНу, вот тогда бы завтра все сказали, что у нас есть БЕЛОРУССКАЯ армия... Тогда слово "военный" на долгие годы вызвало бы только уважение...
  • [quote="Scout_08"]ещё придали ускорение ОМОНу, вот тогда бы завтра все сказали, что у нас есть БЕЛОРУССКАЯ армия... Тогда слово "военный" на долгие годы вызвало бы только уважение...[/quote] Насколько я понял, вектор "ускорения ОМОНа" находиться где то далеко, как сейчас на форумах пишут "на югах"(и собсно подальше от оппов) ? Да, в таком случае речь шла бы о уважении и гордости за такую армию. Ну, а пока остается надеяться, что с перепугу они хотя бы стрелять не стали. И то хлеб.
  • [quote="Scout_08"]Да, теперь уже пошел процесс не запугивания оппозиции, а уговора силовиков, т.к. если будет провокация тысяч двадцать рванет на кордон, тут ОМОН не поможет, вот если бы военные ещё придали ускорение ОМОНу, вот тогда бы завтра все сказали, что у нас есть БЕЛОРУССКАЯ армия... Тогда слово "военный" на долгие годы вызвало бы только уважение...[/quote] Уговоры тоже закончились: http://news.tut.by/208479.html
  • [quote="vladicus"]Ну, а пока остается надеяться, что с перепугу они хотя бы стрелять не стали.[/quote] это от офицеров зависит, сами понимаете... [quote="petrov1234"]Уговоры тоже закончились:[/quote]как сказать, как сказать....
  • [quote="Scout_08"]это от офицеров зависит, сами понимаете... [/quote] Не всегда, не всегда, вон, почитайте, деды и дембеля бегут с армии нашей... Ради чего ? Казалось бы, потерпи немного. Ан нет, бегут, хотя знают ЧТО будет если их поймают. Так что, психология чтука такая. Приказ могут отдать, а вот солдатик его не сможет выполнить. Как как не все еще атрофировалось. В том числе, и любовь к своему народу, пусть и в "кастрированно-кадрированном" варианте. А давить на него опасно, мало ли, чего вооруженному человеку, с нестабильной психикой прийти может в голову. Так что, тут не все так ясно и откровенно.
  • Баця как-то брякнуЛ,Беларус,если увидит драку,зайдёт за угол и станет оттуда наблюдать.Не могу представить вышедшего из себя и бунтующего беларуса!Набор хромосом не тот!Так что , успокойтесь : никаких беспорядков и стрельбы не будет.Соберёмся,поорём,замёрзнем,разойдёмся!
  • [quote="vitebsk"]Так что , успокойтесь : никаких беспорядков и стрельбы не будет.Соберёмся,поорём,замёрзнем,разойдёмся![/quote] Ну да. С водометов по народу в -10 - это круто! И без стрельбы сами вымрут.
  • 456
    [quote="joergen"]Спокойной ночи, дети. Она у вас никогда не закончится.[/quote] Цудоўна сказана! Усе енти виктары номадавичы пятровы тока на гарлапанства мажлiвы. Им чихаць на демакрытыю/партыкрацию/дыктакрацию. Оне не ЗА чаго-ньбудзь, они ПРОТИВ. Оне унутрова пустыя и брудкiя, вось и плёскаюць ентай чорнай пустотаю вакруг собе.
  • 456
    [quote="a_zimovsky"]Давно вынашиваю идею создать министерство по делам развития гражданского общества и политической культуры. С хорошим бюджетом, широкой автономией, министр в ранге вице-премьера, все дела... Уверяю Вас, если доверят, к 5-му Всебелорусскому собранию Вы политический класс Беларуси не узнаете. Премию Карла Поппера учредим, системной оппозицией обзаведемся, бюрократам всех мастей ноздри будем на площадях рвать. Не узнаете страну в центре Европы, я гарантирую это. Как Вам замысел? [/quote] Это было бы лихо! И давно пора. Ведь сейчас в оппозиции вперёд вылазят в основном маргинальные деструктивные элементы, а при цивилизованном подходе могли бы получить шанс и разумные успешные люди.
  • For all Что-то много апелляций к силам охраны порядка со стороны участников. На массовые акции оружие и боеприпасы никогда не выдавались и не выдаются, это категорически запрещено, под трибунал можно зашикаешь. Только демократизаторы и немного для выгибания слез. Миру мир, или уже забыли?
  • Умный редактор! Загреметь. Ххххх-хе
  • [quote="456"] Им чихаць на демакрытыю/партыкрацию/дыктакрацию. [/quote] Демократ вы наш на БТРе. Или вместо равноправного участия в дебатах, где аргументированно доказать аудитории, что она идет верным путем, лучше объяснить это дубинками? [quote="a_zimovsky"]Только демократизаторы и немного для выгибания слез. [/quote] Ну-ну. Вы тоже Александр Леонидович, как 456, пошли в демократы? Не ваша ли фраза на Всебелорусском собрании? [quote="a_zimovsky"]Наши оппоненты бубнят о свободе, демократии, либеральном пути Беларуси и одновременно ходят в обнимку с фашистами и национал-экстремистами. Это говорит о том, что у них нет идеологии, а есть воспаленное воображение, тупая злоба и цинизм. Против "продвинутых" политтехнологов "оранжевых" революций есть одно лекарство, может непатентованное, но действенное, — это формирование патриотически ориентированного слоя общества".[/quote] Вы, вероятно, под лекарством подразумевали дубинал.
  • [quote="Nomad"]Первое правило демократии - лидер должен жить как король. Не так ли?[/quote] Эко. однако, какой вы подпевала. А почему не как Бог? А еще лучше вспомните сказку великого А.С.Пушкина про старуху, старика и золотую рыбку и желания старухи одно краше другого- и что в итоге(?) , вслед за которым вы что-то считаете, и посчитайте и это вслед за ним. Если по конкретике - африканские вожди не должны являться показательным примером, иначе можно скатиться и до людоедских африканских вождей. [quote="a_zimovsky"]Там в а/п им.ДФК было не протолкнуться от африканских боингов, на которых афровожди прилетали, и в Ла Гардии то же самое[/quote] А раз демократия - это власть народа, как вы многие любите декларировать, то не надо отрываться от народа, и часами в том числе. Тем более пример прекрасный есть уже навсегда - Петр Миронович Машеров. Вот вслед за ним будьте лучше в таком рассаднике людей государственных.
  • [quote="a_zimovsky"]Наши оппоненты...[/quote] Извиняюсь, забыл уточнить, что цитата 2006 года, но очень актуальна. https://naviny.by/rubrics/politic/2006/03/03/ic_news_112_234224/
  • [quote="a_zimovsky"] Первое правило демократии - лидер должен жить как король. Не так ли?[/quote] Номад, пардон, опять не Ваши мысли к Вам прилепил.
  • 456
    [quote="petrov1234"]Демократ вы наш на БТРе. Или вместо равноправного участия в дебатах, где аргументированно доказать аудитории, что она идет верным путем, лучше объяснить это дубинками?[/quote] Исчо раз - вчастие в дебатах - ета права, а не абавязковасць кандыдатаў. И таму Някляеў не став дебацiраваць па тэлевизii. Санникав не пайшов на tut.by Але ж на плошчу яны пойдуць абоi. Будуць, мабыць, кулаками апасля выбараў махаць. Жалкае зрэлiшча. Их рэйтынг 5%, у Лукашэнкi - 50%+/ Дык каму дэбаты былi неабходныя больш?
  • 456
    [quote="smms"]Nomad пишет:Первое правило демократии - лидер должен жить как король. Не так ли? Эко. однако, какой вы подпевала.[/quote] А усе так пачыналi и зканчывалi дэмакраты. Прамеры - Ельцын, Медвядзё, Бярлусконя, Валенса. Адин да аднаго - каралi.
  • [quote="456"]А усе так пачыналi и зканчывалi дэмакраты. Прамеры - Ельцын, Медвядзё, Бярлусконя, Валенса. Адин да аднаго - каралi.[/quote] Вывод напрашивается и очевиден - и одного срока 4-5 лет достаточно, чтоб не королевали. Думаю отрицать не будете? :)
  • 456
    [quote="smms"]Вывод напрашивается и очевиден - и одного срока 4-5 лет достаточно, чтоб не королевали. Думаю отрицать не будете? :)[/quote] Каму як. У нас вось хапiла 1 часа тэлефиру, как б двум-тром кандидатам бошкi пазнасило. Индывидуальна ета.
  • [quote="456"]Жалкае зрэлiшча. Их рэйтынг 5%, у Лукашэнкi - 50%+/ Дык каму дэбаты былi неабходныя больш?[/quote] Зрителям, т.е. народу, который хочет знать, в каком направлении он пойдет в следующие 4 года. А тут получается неуважение к своему народу. И Санникова за неучастие в дебатах на tut.by совсем не поддерживаю.
  • [quote="456"]Каму як. У нас вось хапiла 1 часа тэлефиру, как б двум-тром кандидатам бошкi пазнасило. Индывидуальна ета.[/quote] А вам як? Вельмі спадабаецца быць пажызьненным кіраўніком тэлебачання ? ;)
  • 456
    [quote="petrov1234"]Зрителям, т.е. народу, который хочет знать, в каком направлении он пойдет в следующие 4 года. А тут получается неуважение к своему народу.[/quote] Дык Бацька ж на Усебеларускiм сходзе пачти 4 часа распинавси на гэты конт, а потым ещэ и на пытаннi адказваў. А ваабщэ, па чэснаму, тэледыбаты павiнны быць сам-на-сам, а не кагалам з 10 члоўвек.
  • [quote="456"]у Лукашэнкi - 50%[/quote] По рейтингам уже тема неоднократно обсуждалась на форумах. Эти цифры формируются искусственно и служат на поддержания лояльности населения. Скажите честно, 456, у Вас половина все знакомых, друзей за АГЛ? Или В КАЖДОЙ семье Беларуси каждый второй за АГЛ? Не занимайтесь самообманом. У меня таких знакомых нет.
  • [quote="456"]А ваабщэ, па чэснаму, тэледыбаты павiнны быць сам-на-сам, а не кагалам з 10 члоўвек.[/quote] Вот в этом я с Вами согласен.
  • 456
    [quote="smms"]А вам як? Вельмі спадабаецца быць пажызьненным кіраўніком тэлебачання ? ;)[/quote] Дзякуй за прызначенне на вельку пасаду! Ето будзе аб"яўлена на плошчы 19 снежня? Адносна пажызненнасцi - наўрад ці. План такi - зрабiць душэўнае тэлебачанне, каб родны кут стаў сапраўды родным для як мага больш людзей, i адразу на пакой. Цi раней, калi ня спраўлюся.
  • [quote="456"]План такi - зрабiць душэўнае тэлебачанне, каб родны кут стаў сапраўды родным для як мага больш людзей[/quote] Поспехаў! Добрая мэта! Аднак, каб яе сдзейсніць, патрэбна перастаць быць падпевалам і адабрамсам.
  • [quote="456"]План такi - зрабiць душэўнае тэлебачанне, каб родны кут стаў сапраўды родным для як мага больш людзей[/quote] Хочу сказать, что несмотря на то, что я на форуме критиковал Зимовского по некоторым вопросам, мне все больше нравится канал Беларусь ТВ, который через спутник. Все отлично, если б не излишняя политизированность и пропаганда.
  • 456
    [quote="petrov1234"]Скажите честно, 456, у Вас половина все знакомых, друзей за АГЛ?[/quote] Скажу так, мая палова - жонка - за Лукашэнка зараз. А раней ніколі за яго ня галасавала. Многа знакомых з бiзнесу, якия рэзка пацяплели да АГЛ, асаблива пасля 2009 года, кьеды их партнёры з Литвы и Латвиi загаласiлi благим матам. Атрымалася так, шта заграница стала агитаваць iх больш за Лукашэнку, чым падначаленыя спадара Зимовскага. Каб не бачыв фсё ента сваими глазами, николя не паверыв бы в такое!
  • 456
    [quote="petrov1234"]Все отлично, если б не излишняя политизированность и пропаганда.[/quote] С одной стороны, согласен. А с другой, смотришь ТВ России, и там, где заканчивается излишняя политизированность и пропаганда, тут же вылазит криминал и бытовая безвкусица вкупе с рейтинговой пошлостью.
  • [quote="456"] Многа знакомых з бiзнесу, якия рэзка пацяплели да АГЛ, асаблива пасля 2009 года, кьеды их партнёры з Литвы и Латвиi загаласiлi благим матам.[/quote] Ещё один идиот выдал себя с потрохами!
  • 456
    https://naviny.by/rubrics/elections/2010/12/16/ic_articles_623_171687/ К пытанню па фальсiфiкацыям: мошчна! Што апасля такай празрачнасти могуць галдеть апазицыянеры?
  • 456
    [quote="Viktor1"]Ещё один идиот выдал себя с потрохами![/quote] Сказани ето сваяму зеркалу
  • А 20-го декабря вся Беларусь будет усЦываться над нынешними необоснованными страхами ! Чай , мы - не Хранция какая улицы-то громить !
  • [quote="456"]Сказани ето сваяму зеркалу[/quote] Да вы с громаднейшим опытом!
  • a_zimovsky, 16.12.2010 // 08:39 Миру Мир Александр Леонидович, неужели все так x"ёво, что лучезарный даже на коронацию не поехал?
  • А, не, отбой, поехал. Ждем картинок с коронации
  • [quote="honour_rhaea"]Ждем картинок с коронации[/quote] А шо за коронація?
  • На "Вора в законе" коронуют ?
  • [quote="honour_rhaea"]неужели все так x"ёво, что лучезарный даже на коронацию не поехал?[/quote] Саня смеётся над вами,хохочеть над вами,играя в хоккэй. Е-е-ее-ей. Ча-ча-ча.
  • [quote="rukiliux"]Саня смеётся над вами,хохочеть над вами,играя в хоккэй[/quote] Не мы а вы, не нас а вас ;))) А может над вамі?
  • А нужна ли нам ,хлопцы, Свобода ? Можа,так ,потихэньку,по-быдлиному протянем ? :-)
  • [quote="petrov1234"]И Санникова за неучастие в дебатах на tut.by совсем не поддерживаю.[/quote] А шо так? Все на хрупкие халипины плечи? Надо поддержать.Надо,Петров,надо. А 20-ого особо.Энергия тем боле с вечера неизрасходованной останется по причине недоступа к месту. Прострация без оргазма,я так думаю,хужее не придумаешь.А так заводился (дили),игры,перья веером,брачная игра с электоратом и токо встало... рррраз! и не дало. Ох,уж эти избирателя.Ох,а как было уж замуж невтерпеж.
  • [quote="smms"]Не мы а вы, не нас а вас ;))) А может над вамі?[/quote] Белорусская Хоккерская Кампашка RukiLiux (мозги тожэ) имеет заявить: Рабы не мы,мы не рабы,бо не работаем и не хотим. На-за-во-де. Исключительно в области сетевого трепача.
  • [quote="brest2"]А нужна ли нам ,хлопцы, Свобода ? Можа,так ,потихэньку,по-быдлиному протянем ? :-)[/quote] Не. Надо не так вопрос ставить! Надо говорить, что у нас все хорошо! Мы живем лучше Анголы, Зимбабве и еще 30% стран. У нас и демократия и жилье и чисто и красиво. А остальные страны - капиталисты уроды и хотят нас с потрохами съесть, хотя у них самих проблем за гланды! А для АГЛ так наша страна вообще самая родная в мире! Ему только здесь тепло и уютно!!!
  • [quote="rukiliux"]Исключительно в области сетевого трепача.[/quote] Ну дык - не мешкі ворочать ;)
  • 456
    Александр Леонидович, а Вам, оказывается, нужно будет в это воскресенье накрывать стол для гостей... Некляев о целях плошчы 19 декабря: "Мы будем требовать, чтобы к людям вышли полномочные представители ЦИК. Здесь же будут объявлены результаты действительно независимого наблюдения. В наших планах - выступление по Общенациональному телевидению. Мы будем требовать прямого эфира и, уверен, мы этого добьемся".
  • [quote="456"]В наших планах - выступление по Общенациональному телевидению.[/quote] Боюсь у нашего ТВ нет средств для обеспечения прямого эфира... Еле-еле с дебатами справились...
  • Для всех Сатирик жжот: http://shenderovich.livejournal.com/51920.html Для 456 16.12.2010 // 15:34 "Александр Леонидович, а Вам, оказывается, нужно будет в это воскресенье накрывать стол для гостей... Некляев о целях плошчы 19 декабря: "Мы будем требовать, чтобы к людям вышли полномочные представители ЦИК. Здесь же будут объявлены результаты действительно независимого наблюдения. В наших планах - выступление по Общенациональному телевидению. Мы будем требовать прямого эфира и, уверен, мы этого добьемся"." Требовать он будет у своей жены. И я не уверен, что добъётся - староват. Зато за ним хорошо по площади ходить - песок-то из дедушки давно сыплется, не поскользнутся. Хххх-хе.
  • [quote="a_zimovsky"]Для всех Сатирик жжот:[/quote] А вот еще: ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ О "ЛУКАШЕНКО 2008" Из программы "Плавленый сырок" от 03.03.2007. И напоследок, ближе к ночи - старшилочка уже из реальных. В России появилось общественное движение "Лукашенко-2008", имеющее благой целью выдвижение батьки Александра Григорьевича в президенты Российской Федерации. Галерея агитационных плакатов, уже представленная на сайте, не раскрывает секретов предвыборной программы, но дает хорошее представление о психическом состоянии кандидата. "Аццкий отжиг"! - прокомментировал все это на молодежном сленге один из первых посетителей сайта. В приблизительном переводе: с ума сойти… Другой посетитель осторожно предположил, что все это - бестактная шутка белорусской оппозиции. Может быть, может быть… Но если "Лукашенко-2008" - не шутка, то… Владимир Владимирович, давайте, правда, на третий срок, а? Лука на пороге - в средневековом шлеме с крыльями-рогами и кисточкой в цвет триколора - тут уж не до Конституции. Счастья вам!
  • [quote="rukiliux"]А шо так? Все на хрупкие халипины плечи? Надо поддержать.Надо,Петров,надо. А 20-ого особо.Энергия тем боле с вечера неизрасходованной останется по причине недоступа к месту. Прострация без оргазма,я так думаю,хужее не придумаешь.А так заводился (дили),игры,перья веером,брачная игра с электоратом и токо встало... рррраз! и не дало. Ох,уж эти избирателя.Ох,а как было уж замуж невтерпеж.[/quote] Только не нужно в моих словах искать подтекст, которого нет!!! Подколки оставьте для малолеток БРСМ. Я говорил, что не одобряю его отказ от дебатов. И я не говорил ни в одном сообщении, собираюсь ли я вообще на Площадь. А если невтерпеж, то сходите в туалет и тихо сам с собой!! Для получения заветной прострации с оргазмом.
  • For all оч.крас. Лица власти: http://polit.ru/analytics/2010/12/15/blowup.html
  • [quote="grom"]ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ О "ЛУКАШЕНКО 2008" Из программы "Плавленый сырок" от 03.03.2007. И напоследок, ближе к ночи - старшилочка уже из реальных. В России появилось общественное движение "Лукашенко-2008"[/quote] Не сядзелась у хаце хлопчыку малому Сядзеу бы у Бабруйску и не ждау пагромамау
  • [quote="petrov1234"]Только не нужно в моих словах искать подтекст, которого нет!!! Подколки оставьте для малолеток БРСМ. Я говорил, что не одобряю его отказ от дебатов. И я не говорил ни в одном сообщении, собираюсь ли я вообще на Площадь. А если невтерпеж, то сходите в туалет и тихо сам с собой!! Для получения заветной прострации с оргазмом. [/quote] Аааа,так Вы, Петров,другой совсем Петров - с цифрами. А я повелся. Все,вычеркиваю из списков. Канпромат на другого. Цельный год собираю.
  • [quote="a_zimovsky"]Что-то много апелляций к силам охраны порядка со стороны участников. На массовые акции оружие и боеприпасы никогда не выдавались и не выдаются, это категорически запрещено, под трибунал можно зашикаешь. Только демократизаторы и немного для выгибания слез. Миру мир, или уже забыли?[/quote] Вот ну не пойму я пана Зимовского. Если не трогать политику, с таким человеком, на природу, там под винцо шашлычков поесть выбраться, или просто посидеть за коньячком добрым (не французким и не беларусским), да поговорить о прозе "высоким штилем", да без вопросов. Как политики касаеццо, так хочеться найти пеньковую веревку, да погрубее. Ну вот что за человек ? Мыслить одновременно настолько плоско и настолько серьезно, без серьезных вывихов мозга (как то коньяка литр на "лицо") у меня лично не получается. То ли пан Зимовский в двух реальностях обитает, а это по научному в раздел шизофрении входит, то ли под градусом все время. Нипанятно. Так вот, пан Зимовский, я был на разгоне предыдущей Плошчы, и вот могу сказать, что те единицы малодушные, что побежали (не мне их судить, но уж пусть) после омоновцев нарвались на товарищей вооруженных огнестрелом. Таки "демократизаторы и газ" ? Миру мир ? Но это было второе кольцо оцепления, а было и третье. Не считая доблесной милиции. Ну да ладно, лирика все это. Зачем притянули БТРы ? Таки убить в них на короткой дистанции проще, чем с них других, закон ведения моторизированного боя с 40 годов один, если одного подпустил - молись что бы дурак был. Но как человек таки справедливый, не могу отметить, брали нас "чисто". Меня лично с цепочки выбивал бугай весом за 120 кг чистого (без шмотья ) веса. Три удара, и я "куку" отдыхаю. Но через 5 минут уже был в полном сознании. Ну и только царапину на лице оставил. Что говорит о желании "прекратить, оградить, запретить, не пущать", чем о желании навалять так, что бы больше желания не было появляться в каких либо людных местах кроме поликлиники.
  • [quote="rukiliux"]Аааа,так Вы, Петров,другой совсем Петров - с цифрами. А я повелся. Все,вычеркиваю из списков. Канпромат на другого. Цельный год собираю.[/quote] В том-то и дело, что у меня еще добавка 1234, т.к. ник petrov уже занят. И взгляды, к слову, индифферентные :-)
  • [quote="petrov1234"]В том-то и дело, что у меня еще добавка 1234, т.к. ник petrov уже занят. И взгляды, к слову, индифферентные :-)[/quote] Сколько раз уже путают, а все спец службы, спцслужбы.... Стыдёба.
  • Для vladicus 16.12.2010 // 18:52 Мне не очень хочется Вам об этом говорить, тем более после "коньячка и шашлычка", но вот здесь всё изложено достаточно достоверно: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/2006/belarus/newsid_4839000/4839792.stm Возможно, Вы ушли раньше или пришли позже?
  • А почему такое затишье? Перед бурей?
  • Весь дурдом срочно направлен на агитпропаганду!
  • Площча - это попытка барана лбом долбануть в стену с целью повлиять на принятые в городе архитектурные стандарты. Тот факт, что для влияния на архитектуру нужно лбом не бить, а внятно думать, не входит в инвентарный список допустимых для барана действий. Но с баранами понятно, у них судьба такая: ходить на плошчу, и с мужыками на шашлык - на шампур под петрушкой, кинзой и листовками "ганьба". У них есть ещё и поводыри, которые уже в курсе, что архитектура - это не только куда нужно бить, а оказывается, что-то связанное со строительством. Что мне нравится в АГЛ, то что он из состояния лбом-в-стену "1992 эволюционировал в боль-мень устойчивого политика "2010. Что не нравится, так то что этой эволюции ещё недостаточно уже. Организационная эволюция - чутка есть, методологическая - дохлая, экономическая - от зарплаты до зарплаты, и только политическая - как паравоз вперёд летит. Воля к власти, ну хоть она есть. Куда заведёт, хез. Оппозиционеры же, при перманентной идеологической нищете, и воли к власти не имеют. Воля к позе, воля к баблу, воля к болтовне, что угодно. Только не ответственость и не стратегическое действие на благо страны. Но у баранов, которые за ними бегут, выбора нет. Только лбом в ОМОН, останавливаться нельзя. И это хорошо: власть суетится-упражняется, и бараны хоть по капле, но развиваются. Но у Беларуси нет следующих 16 лет, чтобы ещё одного кандидата доводить до ума такой ценой. А этих вялых поэтов-песенников, стань они презиками, следующая недовольная площа (а она, дорогие эльфы, будет и при них) порвёт на части, как тузик грелку, и они со своим шлаком в голове и пластилином в позвоночнике просто спустят страну в унитаз. Потому - управление страной сейчас нужно менять. А власть - оставлять. Аминь.
  • [quote="vladicus"]Но как человек таки справедливый, не могу отметить, брали нас "чисто". Меня лично с цепочки выбивал бугай весом за 120 кг чистого (без шмотья ) веса. Три удара, и я "куку" отдыхаю. Но через 5 минут уже был в полном сознании. Ну и только царапину на лице оставил. Что говорит о желании "прекратить, оградить, запретить, не пущать", чем о желании навалять так, что бы больше желания не было появляться в каких либо людных местах кроме поликлиники.[/quote]Всё делают "нежно, нежнейше". http://belgazeta.by/20101206.48/550385681/
  • [quote="joergen"]Потому - управление страной сейчас нужно менять. А власть - оставлять. Аминь.[/quote] "Как-это-как?" (Карцев/Ильченко)
  • [quote="joergen"]Только не ответственость и не стратегическое действие на благо страны.[/quote] Ну вот ненадо, всех под одну гребенку это не дело, лично я считаю что тот же Романчук например по этому критерию вполне даже, остальные да, погорлопанить любят.
  • [quote="joergen"]Всё делают "нежно, нежнейше". http://belgazeta.by/20101206.48/550385681/[/quote] Да уж. Комментарии излишни. Напр. к этому: [quote]- Вам жалко оппозиционеров, когда доводится их бить? - Жалость для солдата - лишняя штука. Освобождаешься от соплей - дышать легче. Но к состраданию или, наоборот, злобности это отношения не имеет.[/quote]
  • [quote="Nomad"]Ну вот ненадо, всех под одну гребенку это не дело, лично я считаю что тот же Романчук например по этому критерию вполне даже, остальные да, погорлопанить любят.[/quote]Надеюсь, вы правы хотя бы в этом.
  • [quote="Nomad"]лично я считаю что тот же Романчук например по этому критерию вполне даже, остальные да, погорлопанить любят.[/quote] Трудно назвать того, кто бы из них мог быть в идеале президентом. У каждого целый вагон минусов. Но каждый из них мог внести хорошую лепту на определенной должности, если бы было новое правительство. Кстати, если бы АГЛ изначально избрал другую стратегию отношений с кандидатами, еще до дебатов, то мог бы теоретически получиться интересный вариант, где и овцы целы, и волки сыты. А так - БТР и дубинал. Только любая агрессия не вызывает встречно ничего, кроме агрессии. Как говаривал Михайло Ломоносов: "Что в одном месте убудется, в другом присовокупится". P.S. На выборы идти вообще желания нет.
  • [quote="joergen"]Надеюсь, вы правы хотя бы в этом.[/quote] А я надеюсь что у вас всё же хватит ума когда нибудь понять, что госкапитализм (именуемый некоторыми недалёкими индивидами социализмом) в транзитной стране да ещё и без выхода к морю, без внешней подпитки тупо не работает, даже Лукашенко это на собственной шкуре прочувствовал, в итоге льготы поотменял, да ещё и в долги залез, а вы всё с этим Хазиным носитесь как с писаной торбой, п#здит он всё, причем дичайше.
  • [quote="a_zimovsky"]Для vladicus 16.12.2010 // 18:52 Мне не очень хочется Вам об этом говорить, тем более после "коньячка и шашлычка", но вот здесь всё изложено достаточно достоверно:[/quote] спадар Зимовский, я такие "фельетончики", за скромную сумму (скок они там получают, 2-3 еврокиллограма) могу штамповать ежедневно, да и так, что даже Вам стыдно станет (ну это если я где нить далеко свою совесть и "ознакомленность" событий закопаю). К примеру, чего стоит одна фраза "Это совершенно неприемлемо, и эти люди - а их более 200, - которые были арестованы, должны быть освобождены, должны быть освобождены немедленно. Это совершенно неприемлемо". Ну да, более двухсот, у нас уже за 800 по самым скромным оценкам, а по оценкам тех же ОМОНОвцев (они тоже люди, и очень многие с интересом общались с нами, но не как с "обиззянами" как Вы могли подумать, совсем нет)таки за тысячу (за одну ночь, помимо тех кого раньше взяли, "превентивно" так сказать). Так вот. У нас, даже у нас (!!!) такое расхождение в циферях бывает только когда спрашивают сколько выпили у алкаша. Так что, увы, Карел де Гюхт, показал свою а) неосведомленность б) отсутствием банального умения пользоваться интернетом, что бы подстчитать (или прочитать, специально для ленивых) сколько же было задержано. В остальном, бедные наблюдатели и независимая пресса прессовалась не хуже чем те самые "отморозки" ))) Так что УВИДЕТЬ, а тем более в том кавардаке ОЦЕНИТЬ, было что либо невозможно. Даже, вот такой Вам пример, привезли автобусов и автозаков на 1 тысячу человек, а пришлось садить "отморозков" в свои автобусы, бо в автозаки уже не запихивались, при всем желании. Кто был, тот знает эту чудную поездку до Окрестино. Это к количеству. К качеству видео сьемки - опять же, кроме ваших "неотмороженых" никто там не нашел ни шприцы, ничего. Когда снималось, и де были сьемочные группы независимых СМИ - сие мне не ведомо. Действительно, "убыл" раньше. Я б остался, но дяди в черном и со шлемами были весьма убедительны ))) P.S. Рад что мое предложение Вам по душе, ну, авось, все не так плохо кончиться и посидим пообщаемся, уже без политики, ну или в ретроспективной линзе, тоже пользительно бывает :)
  • [quote="joergen"]Всё делают "нежно, нежнейше"[/quote] Ёрген, не хочу Вас расстраивать, но у меня свидетельств (да и просто с ОМОНовцами, которые там участвовали, поговорите. Они расскажут как их "накручивали". Начиная от "прийдет Козулин или Милинкевич, на столбах висеть будете", до вполне реальных "пока они там (палаточный городок) вы будете тут мерзнуть". И что забавное, вот именно мороз их подбил, а не "вы что, хотите повторения 1917 года ? Оно вам надо ?", банальный мороз, было бы тепло - батька бы еще в 2006 слетел бы. Бо половина ОМОНа с соплями ходила, и вопрашала в никуда на Окрестино, блин, мы в машине и половина с простудой, а вы на морозе и блин ни одного больного. Больные к слову были, но действительно мало :) Поразмышляйте, как называется, когда здорового детину, который башкой кирпич ломает, натравливают на 15-и летнего ботана ? Слава богу, мозги почти у всех остались, обошлось, а ведь может полыхнуть. Только троньте теперь. Не только ОМОН, но и всех кто помогает люмпен поразвешивает, ему гуманизм, как известно не присущь.... Ну да ей богу, что это я на ночь кошмары такие. В общем, милиции - общественный порядок - всех бухих - наюх, толпе не давать паниковать и НЕ ПРОВОЦИРОВАТЬ. Ну будет второй тур, ну будет другой президент, ну ВАМ то что. Честн, если не у идеологической кормушки - только выгода.
  • [quote="rukiliux"]Аааа,так Вы, Петров,другой совсем Петров - с цифрами. А я повелся. Все,вычеркиваю из списков. Канпромат на другого. Цельный год собираю.[/quote] Собирай, собирай - собирательный какой. Тебе же за это платят. Только мне не стыдно за все те вопросы, поднятые мною за этот год. Вот из этого : "А шо так? Все на хрупкие халипины плечи? Надо поддержать.Надо,Петров,надо. А 20-ого особо.Энергия тем боле с вечера неизрасходованной останется по причине недоступа к месту. Прострация без оргазма,я так думаю,хужее не придумаешь.А так заводился (дили),игры,перья веером,брачная игра с электоратом и токо встало... рррраз! и не дало. Ох,уж эти избирателя.Ох,а как было уж замуж невтерпеж." - можно только сделать вывод о неполной адекватности написавшего.
  • 456
    [quote="vladicus"]как называется, когда здорового детину, который башкой кирпич ломает, натравливают на 15-и летнего ботана? [/quote] Наведенне парадку
  • 456
    Актуальне пытанне да дымокротов: таки 19 то состицо шествие коров по льду? Бо вчорай на Свабоде, мабыць, прэ-плошчы сабралося 400-500 зявак. Не, канешна, 400-500 тож люди, а леж на катцы, шта на Актябрскай катаецца ня менш па выхадным.
  • [quote="Viktor1"]А почему такое затишье? Перед бурей?[/quote] Так и сказать нечего. Все сказанное в 2001,2006 пересказано,новое (программа Лукашенко) стырено от действующего,и воспринято народом как назидание хорошего и нужного на благо самого народа с добавлением голосов в копилку первого и как сказал joergen: "Потому - управление страной сейчас нужно менять. А власть - оставлять. Аминь." Хорошо сказал. После выборов политика изменится. Это уже посыл от президента. Я верю,что взойдет она,звезда пленительного счастья и там,на пике самовластья,не хватит места господам. Кандидатам конечно.
  • [quote="Nomad"]А я надеюсь что у вас всё же хватит ума когда нибудь понять, что госкапитализм (именуемый некоторыми недалёкими индивидами социализмом) в транзитной стране да ещё и без выхода к морю, без внешней подпитки тупо не работает, даже Лукашенко это на собственной шкуре прочувствовал, в итоге льготы поотменял, да ещё и в долги залез, а вы всё с этим Хазиным носитесь как с писаной торбой, п#здит он всё, причем дичайше.[/quote]Судя по тому, что у вас не хватает ума остановиться в гмнометании, и не приписывать мне свои дикие фантазии, а потом с этим лубочным образом благородно сражаться, я уже не надеюсь, что вы когда-либо выйдете за рамки штампованных представлений о происходящем.
  • [quote="petrov"]Собирай, собирай - собирательный какой. Тебе же за это платят. Только мне не стыдно за все те вопросы, поднятые мною за этот год. [/quote] Там ничего не поднято... Там злобное ворчание,под...,под... Стоп. А под что же вы ворчали? Молчания не было. Это точно.О! Под лживое сопровождение.
  • [quote="vladicus"]Поразмышляйте, как называется, когда здорового детину, который башкой кирпич ломает, натравливают на 15-и летнего ботана ?[/quote]В натуре, кошмары какие. Хоти размышлять в базарных терминах про "слезинку ребёнка", ничего выше базара не построите. Как толко человек выходит на уровень принятия самостоятельных политических решений, приходится мыслить категориями решения задач, а не всеобщего солнечного счастья. С одной стороны, это всё самый обычный процесс окультуривания эльфов: как только мечтатель о счастье попадает в жыстокую действительность, приходится действовать жёстко. Думаю, АГЛ лет 16-20 назад сам был подобным мечтателем и искренне верил в то, что обеспечит избирателям "свободу слова". И у каждого из вас, эльфы, один путь, попади вы в подобную ситуацию: либо быть съеденым, либо кусаться самому. Но, наше гнилое общество возвело Жертву на пъедестал, вытеснив мужество и целеустремлённость, и потому всё в мире измеряется килограммами соплей. Впрочем, проблема власти и не в жестокости (её просто нет) и не в соплях (они славабогу в небольших количествах).
  • [quote="joergen"]Судя по тому, что у вас не хватает ума остановиться в гмнометании, и не приписывать мне свои дикие фантазии, а потом с этим лубочным образом благородно сражаться, я уже не надеюсь, что вы когда-либо выйдете за рамки штампованных представлений о происходящем.[/quote] Все-таки ум у него есть,но остановиться? Это вряд ли. Это вообще один из самых загадочных персонажей здесь. Вполне успешный бизнесмен,устроенный в жизни,но весьма недовольный. Скорее всего выходом к морю. И это обстоятельство выжимает из него негатив. Кочевник,одним словом. Вот если Вы скажите ему,что наше будущее связано в союзе с душкой Путиным - сразу найдете взаимопонимание.А,и желательно под руководством последнего.
  • [quote="joergen"]Судя по тому, что у вас не хватает ума остановиться в гмнометании, и не приписывать мне свои дикие фантазии, а потом с этим лубочным образом благородно сражаться, я уже не надеюсь, что вы когда-либо выйдете за рамки штампованных представлений о происходящем.[/quote] Не вы ли тут бросались высосанными из пальца теориями и пытались их преподносить как непреложную истину? Ну вот, и никаких лубочных представлений, лубочные это у вас. [quote="rukiliux"]Так и сказать нечего. Все сказанное в 2001,2006 пересказано,новое (программа Лукашенко) стырено от действующего,и воспринято народом как назидание хорошего и нужного на благо самого народа с добавлением голосов в копилку первого и как сказал joergen: "Потому - управление страной сейчас нужно менять. А власть - оставлять. Аминь." Хорошо сказал[/quote] Товарищ явно не в курсах как в деталях работает система хозяйствования у Лукашенко. В двух словах: берём бюджетное бабло, делаем показуху, заполняем отчет, а работает или нет то что сделали волнует мало. Чиновник это не собственник, ему эффективная работа нахрен не нужна, главное - отчетность.
  • [quote="rukiliux"] Все-таки ум у него есть,но остановиться? Это вряд ли. Это вообще один из самых загадочных персонажей здесь. Вполне успешный бизнесмен,устроенный в жизни,но весьма недовольный. Скорее всего выходом к морю. И это обстоятельство выжимает из него негатив. Кочевник,одним словом. Вот если Вы скажите ему,что наше будущее связано в союзе с душкой Путиным - сразу найдете взаимопонимание.А,и желательно под руководством последнего.[/quote] А кто вам сказал что я недовольный? Что за бред вообще? И где вы видите негатив? В том что я считаю, что у нас всё хреново и неэффективно работает? Ну так это не негатив, а констатация факта. Я же не виноват, что вам нравится верить в вымысел, а не трезво оценивать фактическую действительность. ;)
  • [quote="Nomad"]Не вы ли тут бросались высосанными из пальца теориями и пытались их преподносить как непреложную истину?[/quote]Не хочется раздувать склоку, оставлю вас со вашими удобными для метания иллюзиями. Как с женщинами: если началась истерика, то она становится единственной реальностью, и всё, что не решает мгновенно эмоциональную проблему - отмазки.
  • [quote="rukiliux"]Вот если Вы скажите ему,что наше будущее связано в союзе с душкой Путиным - сразу найдете взаимопонимание.А,и желательно под руководством последнего.[/quote]Путин - это тот мужик из Москвы?
  • [quote="joergen"]Не хочется раздувать склоку, оставлю вас со вашими удобными для метания иллюзиями. Как с женщинами: если началась истерика, то она становится единственной реальностью, и всё, что не решает мгновенно эмоциональную проблему - отмазки.[/quote] Да-да, я во власти иллюзий, а вы носитель сверхценных идей и теорий, которые почему-то никому не нужны, ну что же, продолжайте верить в построение всемирного госплана, и вам удачи, надеюсь что ваши идеи "злые еврейские олигархи" когда-нибудь да и начнут воспринимать не как истерику по несбывшимся мечтам о развале СССР, надежда умирает последней.
  • [quote="Nomad"]Да-да, я во власти иллюзий, а вы носитель сверхценных идей и теорий, которые почему-то никому не нужны, ну что же, продолжайте верить в построение всемирного госплана, и вам удачи, надеюсь что ваши идеи "злые еврейские олигархи" когда-нибудь да и начнут воспринимать не как истерику по несбывшимся мечтам о развале СССР, надежда умирает последней.[/quote]Клиника :)
  • [quote="joergen"]Клиника :)[/quote] ;)
  • [quote="joergen"]Организационная эволюция - чутка есть, методологическая - дохлая, экономическая - от зарплаты до зарплаты, и только политическая - как паравоз вперёд летит. [/quote] Если для вас методологическая составляющая важнее, чем экономическая, почему бы вам не воспользоваться тем, что говорил Лелик Ушкин еще лет 10 назад: "Минск - четвертый Рим, а третьему не бывать"? :) [quote="joergen"]Потому - управление страной сейчас нужно менять. А власть - оставлять. [/quote] А власть - пока (года на 2-3) оставлять. Присоединяюсь. Так вы идете на площадь?
  • [quote="rukiliux"] petrov пишет: Собирай, собирай - собирательный какой. Тебе же за это платят. Только мне не стыдно за все те вопросы, поднятые мною за этот год. Там ничего не поднято... Там злобное ворчание,под...,под... Стоп. А под что же вы ворчали? Молчания не было. Это точно.О! Под лживое сопровождение.[/quote] Жаль что не понятно. В отличии от некоторых я не спорю с человеком - я стараюсь оспорить мысли , с которыми не согласен. И ничего стараюсь не принимать на веру - мозг штука нужная.
  • [quote="Skier"]Если для вас методологическая составляющая важнее, чем экономическая, почему бы вам не воспользоваться тем, что говорил Лелик Ушкин еще лет 10 назад: "Минск - четвертый Рим, а третьему не бывать"? :)[/quote]Варварский пиетет к Риму уж под 2000 лет как побуждает драццо за именование себя n-ой его инкарнацией. Пора её методологически превзойти. [quote="Skier"]ак вы идете на площадь?[/quote] Надо бы. Такая веселуха раз в 5 лет.
  • 456
    И было смешна, а таперича увовсе плошча прэврашчаца в вадэвиль http://belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=73062&newsPage=0 А пушчай кожны на плошчу прыходзе са сваим фамильным гярбом! Вось ента будзе карцiнка! Вось ета быв бы флэш-моб! Эуропа абамлее. Антыглабалисты самараспусцяцца. Асанж абрачонна вернецца у турму.
  • посмотрел ТЕЛЕдЕБАТЫ. Действительно, Романчук единственный сколь-нибудь стоящий персонаж в этом шапито.
  • [quote="456"]А пушчай кожны на плошчу прыходзе са сваим фамильным гярбом! [/quote] Абсолютно верно! Я за.
  • 456
    [quote="petrov"]Абсолютно верно! Я за.[/quote] Ну тады тшэба и назву зменiць "Плошча-Вастанне Декабристав"
  • 456
    [quote="joergen"]Романчук единственный сколь-нибудь стоящий персонаж в этом шапито[/quote] Ему б исчо реальный вопыт администратывнай работы!
  • [quote="456"] joergen пишет: Романчук единственный сколь-нибудь стоящий персонаж в этом шапито Ему б исчо реальный вопыт администратывнай работы![/quote] Вот-вот в совхоз его - пускай механизаторов избивать научится.
  • 456
    [quote="petrov"]Вот-вот в совхоз его - пускай механизаторов избивать научится.[/quote] В савхоз нельзя, заклююць.
  • [quote="456"]В савхоз нельзя, заклююць.[/quote] Даст людям денег ЗАРАБОТАТЬ - на руках носить будут.
  • афтар пеши исчо. асобенна понравились английския слава в тексте статьи. ЗАЧОТ. очэнь по еврапейски)))) если будете балатираваться на пост министра прапаганды РБ, буду галасаваць толька за вас. удачы!
  • 456
    [quote="petrov"]Даст людям денег ЗАРАБОТАТЬ - на руках носить будут[/quote] Управленне каляктывам - ета ня тольки заробкi, ня тока эканамичне схемы. Сперва нада справамi заработать автарытэт.
  • [quote="456"]Управленне каляктывам - ета ня тольки заробкi, ня тока эканамичне схемы. Сперва нада справамi заработать автарытэт.[/quote] Чем больше "авторитетных" управленцев - тем хуже членам коллектива. Нужно правила (законы) понятные и для всех одинаковые - люди сами разберутся что для них лучше. А командовать кому и когда сеять (или копать) - последнее дело. Хотя "авторитета" на этом заработать можно много.
  • 456
    [quote="petrov"]Чем больше "авторитетных" управленцев - тем хуже членам коллектива.[/quote] Это пачаму?
  • [quote="456"]Это пачаму?[/quote] Патамушта работать в идеале нужно по закону, а у нас по "понятиям".
  • [quote="joergen"]Путин - это тот мужик из Москвы?[/quote] Не баба точно.
  • [quote="petrov"]А командовать кому и когда сеять (или копать) - последнее дело[/quote]Отрежте себе голову и повыдёргивайте нервные окончания из организма. А, понимаешь, развелось тут *центральных" нервных систем! Даёшь независимость печени и члена от головы!
  • [quote="456"] petrov пишет: Чем больше "авторитетных" управленцев - тем хуже членам коллектива. Это пачаму?[/quote] Так "авторитетные" (все знающие) управленцы обычно игнорируют (или пытаются перекроить) "правила игры". "козырь поменять после раздачи" - это образно. Управленцы должны за правилами следит и требовать их неукоснительного исполнения. Это по умному. А у нас (РБ) - они эти правила (инструкции) сочиняют. И чем больше насочиняют - тем больше "авторитет". Посчитайте сколько у нас журналов, газет и т.п. литературы о том, "Как правильно заплатить налоги" Мне реклама одного журнала понравилась : "В нашем журнале вы найдете ответы на 26 000 вопросов по налогам". Вот это авторитет.
  • [quote="joergen"]petrov пишет: А командовать кому и когда сеять (или копать) - последнее дело Отрежте себе голову и повыдёргивайте нервные окончания из организма. А, понимаешь, развелось тут *центральных" нервных систем! Даёшь независимость печени и члена от головы![/quote] А это к чему такой посыл? И кто в РБ функцию печени выполняет, или члена? Про голову наверное вопросов нету. И чья "голова" командует когда "joergen" покушать надо или членом попользоваться?
  • [quote="Nomad"]В том что я считаю, что у нас всё хреново и неэффективно работает?[/quote] Опять всё? У Вас же все нормально? У меня хорошо. Уже не все. [quote="Nomad"]Ну так это не негатив, а констатация факта. Я же не виноват, что вам нравится верить в вымысел, а не трезво оценивать фактическую действительность. ;)[/quote] Ну что Вы... Мне приходится очень трезво оценивать действительность,в противном случае вылечу в трубу,либо пролетарий спалИт хату. А Вы вымысел сортируйте с реалом и тучи не будут такими темными и хмурыми. Пробьетца сонейка. [quote="Nomad"]Товарищ явно не в курсах как в деталях работает система хозяйствования у Лукашенко. В двух словах: берём бюджетное бабло, делаем показуху, заполняем отчет, а работает или нет то что сделали волнует мало. Чиновник это не собственник, ему эффективная работа нахрен не нужна, главное - отчетность. [/quote] Предлагаю подождать,посмотреть и дружить кланами. Ему нужна эффективная работа.Население не совсем готово. "Самая советская" не так быстро проходит. Учитываете? Но лучше хреново с эффективностью,чем эффект Манежной. А оно взаимосвязано. Не находите?
  • [quote="petrov"]А это к чему такой посыл?[/quote]К тому, что анархизм в любом виде - это детская болезнь праздных оболтусов, которые никогда ничего сообща не строили.
  • [quote="rukiliux"]Предлагаю подождать,посмотреть и дружить кланами[/quote] Вот с этого места и про ваш клан поподробнее пожалста.... Откройтесь миру ....
  • [quote="Nomad"]Патамушта работать в идеале нужно по закону, а у нас по "понятиям". [/quote] Я вот работаю по закону.Если Вы по понятиям - значет Вас утраивает такая штучка. В противном случае ничего не стоит сопротивляться этому. Мне бы тоже хотелось потратить ну 5-8 млн.,на мой взгляд,уплаченных сверх того,чего хотелось бы куда-нить на мечты. Но я посмотрю на рядом,вспомню конец прошлого века и (???)... Эээ нет. Нахер надо,жила бы страна родная. Мы быстро привыкаем к хорошему. В идеале... А где это - в идеале?
  • [quote="smms"]Откройтесь миру .... [/quote] Партийных и без,Сээээр.
  • 456
    [quote="petrov"]Управленцы должны за правилами следит и требовать их неукоснительного исполнения. Это по умному.[/quote] Гавару из жизни. Управленец - это 1. той мудры чалавек, яки правильна можа падабрать каманду, яки зможа управлять унутранными канфликтами, а лепей - их предвосхищать 2. той вязучы чалавек, он стрэлачник, и тока ён рашат па каким рэльсам пойдзе его поязд-прадпрыятие - у тупик, в откос, цi да наступнай станцыi 3. той валявы чалавек, бо толькi таки зможа наладить дисцыплiну и порядок, забяспечыць стабильну працу Таким образом, умных людей очень много, а вот серьёзных руководителей - с гулькин нос. Но самое главное - научить грамотному руководству нельзя. Почему? Читаем выше
  • К тому, что анархизм в любом виде - это детская болезнь праздных оболтусов, которые никогда ничего сообща не строили.[/quote] А где в том, что я написал анархизм нашли? Все мои устремления направлены на "жесточайшее" соблюдение установленных правил всеми. Вот о том что в правилах спорить нужно. В спорах рождается истина. Будем спорить?
  • [quote="rukiliux"]"Самая советская" не так быстро проходит. Учитываете?[/quote] Ну это да, самая та проблема, что ничем наверно не перебороть, разве что сменой поколений.
  • [quote="456"]Гавару из жизни. Управленец - это 1. той мудры чалавек, яки правильна можа падабрать каманду, яки зможа управлять унутранными канфликтами, а лепей - их предвосхищать 2. той вязучы чалавек, он стрэлачник, и тока ён рашат па каким рэльсам пойдзе его поязд-прадпрыятие - у тупик, в откос, цi да наступнай станцыi 3. той валявы чалавек, бо толькi таки зможа наладить дисцыплiну и порядок, забяспечыць стабильну працу [/quote] 1) Конфликты могут возникнуть только там, где нет правил (или их поменяли недавно). Унутранным канфликт - залез в чужой шкафчик (огород). Чужой ключевое слово. 2) Поезда должны ходить по расписанию. Все поезда. И только . 3) Если все члены коллектива знают свой маневр и дисциплина будет и порядок. Вот маневру учить это да. Нужно обязательно.
  • 456
    [quote="petrov"]1) Конфликты могут возникнуть только там, где нет правил (или их поменяли недавно). Унутранным канфликт - залез в чужой шкафчик (огород). Чужой ключевое слово. 2) Поезда должны ходить по расписанию. Все поезда. И только . 3) Если все члены коллектива знают свой маневр и дисциплина будет и порядок. Вот маневру учить это да. Нужно обязательно.[/quote] Ета верна. Для книжак. В жыццi выбор ситуёвин куды больш мудрагелiсты. Паетаму быв Раманчук граматным эканамистам-фiлолагам и iм застанецца. А Сiдорскi з багатым управленчаским вопытам будзе премьер-министрам.
  • [quote="Nomad"]Ну это да, самая та проблема, что ничем наверно не перебороть, разве что сменой поколений.[/quote] Но ведь на частников уже не плюются и как-то в зависти упрекнуть сложно. Более того,своими ушами слышал о желании уйти к частнику и даже предложение коллектива возглавить (забрать даже) предприятие частнику.Это уже немало. Не думаю что по Беларуси смыслы разные.
  • [quote="456"]Паетаму быв Раманчук граматным эканамистам-фiлолагам и iм застанецца. А Сiдорскi з багатым управленчаским вопытам будзе премьер-министрам[/quote] А Зімоўскі будзе і застанецца міністрам прапаганды пры Сідорскім .....;)))) Палякі апанавалі - Сідорскі Зімоўскі...
  • [quote="456"]Ета верна. Для книжак. В жыццi выбор ситуёвин куды больш мудрагелiсты. Паетаму быв Раманчук граматным эканамистам-фiлолагам и iм застанецца. А Сiдорскi з багатым управленчаским вопытам будзе премьер-министрам.[/quote] Конечно в нашей жизни "мудрагелистасти" дофига. "Багаты управленчаски вопыт" - умение управлять в ручном режиме. Но во все "дырки" не залезешь.Никакой головы (опыта) не хватит. Вот и возникают постоянно ситуации "возмешся за яйцы - малако прапала".
  • [quote="smms"]А Зімоўскі будзе і застанецца міністрам прапаганды пры Сідорскім [/quote] Этот Саня тоже смеется над вами. Чиго бы дитя не липило абы не плякало. Поговорить че ли не о чем? Вы золотые россыпи видали? Мову шо ли адняло ад поспехав наших? Ах,вы ведь тожа за Саню.
  • [quote="smms"]smms 17.12.2010 // 16:24 456 пишет: Паетаму быв Раманчук граматным эканамистам-фiлолагам и iм застанецца. А Сiдорскi з багатым управленчаским вопытам будзе премьер-министрам А Зімоўскі будзе і застанецца міністрам прапаганды пры Сідорскім .....;)))) Палякі апанавалі - Сідорскі Зімоўскі...[/quote] А еще Ю.Воскресенский.
  • Рекомендую : /www.regnum.ru/news/polit/1357625.html
  • [quote="rukiliux"]Этот Саня тоже смеется над вами. Чиго бы дитя не липило абы не плякало. [/quote] Очень сомнительно, скорее смешит, ибо не журналистикой он занимается, в таких условиях особо не посмеешься, как не крути. [quote="rukiliux"]Поговорить че ли не о чем? Вы золотые россыпи видали? Мову шо ли адняло ад поспехав наших? Ах,вы ведь тожа за Саню.[/quote] Чьих успехов? Вы вообще кто?
  • [quote="rukiliux"]Чиго бы дитя не липило абы не плякало.[/quote] [quote="456"]Паетаму быв Раманчук граматным эканамистам-фiлолагам и iм застанецца.[/quote] Лингвистический анализ подсказывает, что это одно и то же лицо. Я не прав? Для 456. Прошу не путать с Петровым без номера ;-)
  • [quote="petrov1234"]Лингвистический анализ подсказывает, что это одно и то же лицо. Я не прав? [/quote] Ну,к такому лингвистическому анализу я не готов. Вы филолог? Или просто пэдагог? Праверте ашипки и скажите где нанес удар по языку? Пусть сгорю от стыда. Хотя меня раздражает 456-ой своей манерой. Обожаю трасянку,но не эту абракадабру. Возможно своим языком он выражает презрение. Его право. А в общем мне сээээр все-равно. Похож,так похож. Можете постирать меня в ванночке с серной кислотой.
  • [quote="rukiliux"]Ну,к такому лингвистическому анализу я не готов.[/quote] Я сказал "подсказывает", но не "доказывает". Не берите близко к сердцу, если я неправ ;-)
  • [quote="Nomad"]Очень сомнительно, скорее смешит, ибо не журналистикой он занимается, в таких условиях особо не посмеешься, как не крути.[/quote] Тогда скорее издевается над определенным кругом оппонентов. Редкая статья в колонке не красная трапка для налитых глаз.Даже нет,пожалуй все статьи. Мне нравится.Он понимает,что не услышит этого: "А разве вы еще не поняли, что я не курица и тем более не рыба и ждать, пока я клюну, — дело пропащее?" [quote="Nomad"]Чьих успехов? Вы вообще кто?[/quote] Наших,Номанд,наших. Как кто?Гражданин Беларуси.Бизесьмен.Веселый человек.Ещё есть увлечения. Астрономия,рыбалка,авто,люблю юмор и много понемногу. То есть RukiLiux,мозги тоже. И Вам желаю оттаять.
  • [quote="petrov1234"]Я сказал "подсказывает", но не "доказывает". Не берите близко к сердцу, если я неправ ;-) [/quote] Все,заткнулся.Пойду глядеть биатлон. Посочувствуйте.
  • [quote="rukiliux"]Тогда скорее издевается над определенным кругом оппонентов. Редкая статья в колонке не красная трапка для налитых глаз.Даже нет,пожалуй все статьи. Мне нравится.Он понимает,что не услышит этого: "А разве вы еще не поняли, что я не курица и тем более не рыба и ждать, пока я клюну, — дело пропащее?"[/quote] Ну это тут уже обсуждалось, и если вы так и вправду считатете, то видимо от недостатка ума и сообразительности, просто в таком случае Зимовский попросту раскручивает ресурс naviny.by, за что его можно только поблагодорить, хороший новостной сайт. [quote="rukiliux"]Наших,Номанд,наших. Как кто?Гражданин Беларуси.Бизесьмен.Веселый человек.Ещё есть увлечения. Астрономия,рыбалка,авто,люблю юмор и много понемногу. То есть RukiLiux,мозги тоже. И Вам желаю оттаять.[/quote] Вы не бизнесмен, а балабол, скорее всего из идеологической вертикали, который до ужаса боится, что с приходом другой власти у него отберут последние рваные трусы. Если вы их и потеряете, то скорее всего не от прихода новой власти, а от ухода старой, потому что если вы бизнесмен, то вам опасатся нечего, вернее некого, предприимчивым людям, как показывает практика, при смене режима на демократический опасаться нечего. ;)
  • [quote="Nomad"]Вы не бизнесмен, а балабол[/quote]Словно,бизнесмен не может быть балоболом ! :-)
  • Война нервов или стрельба по площадям, в переводе с плохого русского языка А.Зимовского на обычный русский означает, что если пошатнется его положения на посту, следует разгон на площади.
  • [quote="vitebsk"]Словно,бизнесмен не может быть балоболом ! :-)[/quote] Из идеологической вертикали? Очень сомнительно, где же ему бедненькому время то найти, и на бизнес, и на развешивание лапши на уши окружающим. :)
  • [quote="Nomad"]Вы не бизнесмен, а балабол, скорее всего из идеологической вертикали, который до ужаса боится, что с приходом другой власти у него отберут последние рваные трусы. Если вы их и потеряете, то скорее всего не от прихода новой власти, а от ухода старой, потому что если вы бизнесмен, то вам опасатся нечего, вернее некого, предприимчивым людям, как показывает практика, при смене режима на демократический опасаться нечего. ;) [/quote] Лучшее из вылитого,конечно,рваные трусы. Но,как показывает практика,при определенных условиях и целые могут наполнится. Прасцыце,а што вас так пранесло? Финита близится и раздражением полнимы?
  • [quote="Nomad"] Очень сомнительно, где же ему бедненькому время то найти, и на бизнес, и на развешивание лапши на уши окружающим[/quote] Так платят жеж.Это и бизьнес.
  • [quote="vitebsk"]Словно,бизнесмен не может быть балоболом ![/quote] В самом деле.
  • [quote="rukiliux"]Финита близится[/quote]Финита не столько близится,сколько продолжается после 16-ти лет ещё на 5 . Период застоя . Мазай - беларуский Брежнев наших дней . Уже смеются все и брезгливо морщатся . Как объяснить цивилизованным,что в ЕГО руках административный ресурс, силовики,пресса, TV ,иизбирком с ручной Ермошиной ? Будут думать,что это наш ВЫБОР, что это мы такие кретины ! :-(
  • [quote="rukiliux"]Лучшее из вылитого,конечно,рваные трусы. Но,как показывает практика,при определенных условиях и целые могут наполнится. Прасцыце,а што вас так пранесло? Финита близится и раздражением полнимы?[/quote] Вам в общем vitebsk хорошо всё ответил. От себя разве что добавлю что ещё пяток лет такой хрени как сейчас, да ещё миллиардиков 20-40 долгу сверху, то трусы наполнять будут все без исключения, то есть вас это тоже касается, и врятли идеологическая лояльность поможет. ;)
  • Батька ж наш - скоро в Форбсе будет в первом десятке: http://nn.by/?c=ar&i=47501 А в декларации не указал - подлог!!
  • For all Вот, уважаемые участники дискуссии, предлагаю порефлексировать по поводу failed nation: http://polit.ru/institutes/2010/12/17/belarus.html For Viktor1 18.12.2010 // 19:40 Стыдно, уважаемый. Вы что не можете дать прямую ссылку на викиликс?
  • [quote="a_zimovsky"]Стыдно, уважаемый. Вы что не можете дать прямую ссылку на викиликс?[/quote] Там же все на англицком, кто ж поймет чего?
  • Для Viktor1 18.12.2010 // 20:03 Friday, 16 June 2006, 06:08 C O N F I D E N T I A L SECTION 01 OF 05 MINSK 000641 SIPDIS SIPDIS EO 12958 DECL: 06/16/2016 TAGS PGOV, PINR, ECON, ETRD, BO SUBJECT: BELARUS TOP 50 OLIGARCHS MINSK 00000641 001.3 OF 005 Classified By: AMBASSADOR GEORGE KROL FOR REASONS 1.4 (B, D) 1. (C) Summary: Econoff recently received a list purporting to show Belarus" top 50 oligarchs and their net worth. An internet search found another, slightly older list that is nearly identical to the first. Post cannot confirm the sources or exact information in these lists, but rates the information as being highly credible. These lists read as a "who"s who" of the Lukashenko regime, past and present. Those listed had the opportunity to enrich themselves, and evidence indicates that many did so. End summary. Krol Посол Дж.Крол пишет, что в интернете нашел список 50 (АААААААА!!!!!!!!!) белорусских олигархов (!) Велел проверить, сотрудники опять поискали в интернете, нашли более раннюю версию, но очень похожую. Посол пишет в госдеп, что тот, кто сумел, воспользовался ситуёвиной, тот и олигарх типо. И ни фамилий остальных 49-ти олигархов, ни размера их состояний в тексте депеши нет. Стыдно, товарищ.
  • [quote="a_zimovsky"]Посол Дж.Крол пишет, что в интернете нашел список 50 (АААААААА!!!!!!!!!) белорусских олигархов (!) [/quote] И кто здесь врет? [quote="a_zimovsky"]Econoff recently received a list purporting to show Belarus" top 50 oligarchs and their net worth. [/quote] Перевод: Econoff недавно получил список, показывающих 50 белорусских олигархов и их капитал. ------ И где здесь сказано про интернет??? А про интернет сказано далее: [quote="a_zimovsky"]An internet search found another, slightly older list that is nearly identical to the first. [/quote] Перевод: В интернете найден другой документ, который почти идентичен первому. ------ Т.е. первый документ получен из совсем другого источника, который в депеше не указывается, но который подразумевается и понятен для тех, для кого и была написана депеша. Стыдно, товарищ?
  • Для a_zimoyski & Victor1[quote="a_zimovsky"] Post cannot confirm the sources or exact information in these lists, but rates the information as being highly credible. These lists read as a "who"s who" of the Lukashenko regime, past and present. [/quote] Пля, вот идеологи... Епрст, каждый выдергивает из сообщения инфу которая ему подходит и демонстрирует, как доказательство своей правоты. "...сообщение не может подтвердить источники или точную информацию в этих списках, но представляет инфу как заслуживающую доверия. Эти списки представляют "кто есть кто" Лукашенковского режима, в прошлом и настоящем". Все. Типа не проверенно, но заслуживает доверия. Знаете, как у чиновников. Заслали господина Крола в какую-то дыру, ему хотелось послом в Париже, а его в Минск, не Зимбабве конечно, но... писать, что-то нужно начальству. Он из Инета надергал, как подтверждение своей бурной деятельности и в Госдеп под грифом "конфиденс". И каждому есть пища для демонстрации собственной значимости.Кролу, что недаром ест хлеб ам. налогоплательщика. Госдепу, что озабочен состоянием демократиии у нас. Ну и за мир во всем мире. Нам, ого у нас есть 50 олигарков, надо же... Не последние мы люди на этой планете. Г-ну АГЛ, что он первый в этом списке. Он всегда первый во всех списках. Карма. Всем и мне пох..., 50 так 50. Лучше бы 550 и мне бы там, думает рядовой беларус. P.S. И не тефлексирует по поводу "failed nation", он просто не знает чё это такое. ;) Правда, Александр?
  • Ну ,шо ,хлопцы ,поздравляю Вас с началом ПОЗОРИЩА !
  • Для всех Итак, мы начинаем... Для Freddy 19.12.2010 // 02:56 Спасибо Вам за то, что Вы есть. Вы всё сразу поняли и по полочкам, по полочкам... Реально спасибо. Для Viktor1 18.12.2010 // 20:31 Вик, не будьте букой. Econoff тоже нашёл это список в интернете, принёс послу, какая разница. Тот ах.уел, велел проверить. Цена источнику три копейки, хоть тому, хоть этому. Вот Вы попробуйте угадать, в каком порядке выстроится наша десятка на финише. ПыСы. За посла стыдно, он афроамериканскую Кондозиллу обманул. Бусы ей стеклянные впаривал типо. Гы-ы-ы-ы.
  • В тяжёлых раздумьях, я нашёл единственный имеющий смысл и эффективный способ бороться с фальсификациями: нужно голосовать за АГЛ.
  • [quote="joergen"]В тяжёлых раздумьях, я нашёл единственный имеющий смысл и эффективный способ бороться с фальсификациями: нужно голосовать за АГЛ.[/quote] ...И не мешать пастырю вести свое стадо по ему одному изведанному пути. Воистину каждый народ достоин своего президента.
  • [quote="petrov1234"]...И не мешать пастырю вести свое стадо по ему одному изведанному пути. Воистину каждый народ достоин своего президента.[/quote]"Восстание - доблесть раба." (Ницше)
  • [quote="a_zimovsky"]Вот, уважаемые участники дискуссии, предлагаю порефлексировать по поводу failed nation: http://polit.ru/institutes/2010/12/17/belarus.html [/quote] Пожалуй,мне не приходилось ещё видеть такой аргументированной,компактной и понятной работы.Весьма интересно.Есть о чем поспорить,но все-таки,в целом,на мой взгляд,мысли замечательные.По ссылкам из статьи тоже есть чему уделить внимание. Например: "Коренным, системообразующим понятием для белорусского народа является «сохранение». Оно выражается в таких чертах, как оседлость, консерватизм, спокойствие, бережливость, аккуратность. Отсюда же и забота о собственном интересе, прагматичность, боязнь конфликтов, равенство, справедливость и нейтралитет в отношении как соседних государств, так и различных религиозных конфессий внутри Беларуси. В свою очередь, нехарактерными для белорусов свойствами являются агрессивность, стремление конкурировать и рисковать, эмоциональность и идеализм, экстравагантность." Трудно не согласиться? И я так считаю. Я думаю,ещё лет через двадцать народ определится с самоидентичностью.
  • [quote="Nomad"]Вам в общем vitebsk хорошо всё ответил.[/quote] Ответил и ответил. Как с ним,так и с Вами мы расходимся во взглядах,доминантой которых,является приведенное цитатой в предыдущем комментарии. Пойду с семьей голосовать за Лукашенко.Пусть это обстоятельство приведет присутствующих в экстаз.
  • Для всех А мы уже проголосовали. За Президента Республики Беларусь А.Г.Лукашенко. Присоединяйтесь.
  • [quote="rukiliux"]Пойду с семьей голосовать за Лукашенко.[/quote]"Хуже рабства есть добровольный отказ раба от свободы !" - Авраам Линкольн .
  • [quote="a_zimovsky"]А мы уже проголосовали. За Президента Республики Беларусь А.Г.Лукашенко. Присоединяйтесь[/quote]"Тем,что ты колею углубил, Ты у задних надежду убил..." "Своя колея" В.Высоцкий
  • Для всех С Днём св. Николая! В своё время посетил и я Миры Ликийские, надо сказать, что паломников много. Уважают!
  • Товарищ, верь: взойдет она, Звезда пленительного счастья, Беларусь вспрянет ото сна, И на обломках самовластья Напишут наши имена!
  • [quote="a_zimovsky"]А мы уже проголосовали. За[/quote] А мы-нет. И вот смотрите какая штука, метаморфоза можно сказать, по отношению к Европе и Штатам АГЛ и "режим"является оппозицией к действующей, устоявшейся системе мировых отношений и правил. На любом международном форуме или встрече АГЛ не применет лягнуть американцкий (российский) империализьм и его приспешников. И его "несгибаемая" позиция ;) может вызывать уважение.Но в целом его позицию можно назвать "маргинальной". А во внутренней политике, все наоборот, уже режим выступает как "империалист" по отношению к собственным "маргинальным" оппам. Вам нужно наша поддержка здесь, на выборах, чтобы демонстрировать единство нации и сплоченность вокруг лидера для внешнего использования, как аргумент в борьбе с сильными мира сего, с РОссией, Штатами, ЕС. Вот, дескать, это не элита местная, против мировых элит, это элита и целый народ за ней. Вот такая вот обратная связь, такая диалектика. Единство и борьба противоположностей. А так можно было бы и без цирка, без выборов обойтись. Правда?
  • Молодёжь этого театра наелась, господа. http://ceaser-by.livejournal.com/120713.html Эти ЗВЕРЫ форменные оппозицию нашу свободолюбивую просто перекусят пополам, ибо там и бороться не с кем; а власть, если та не намерена браться за ум и двигать из окопов, перегрызут мало по малу. Вопрос времени. Ждитя.
  • [quote="brest2"]"Хуже рабства есть добровольный отказ раба от свободы !" - Авраам Линкольн .[/quote] К нам что,негров на баржАх везут? Ах,Линкольн! Что-то общее найти можно: оба первые,из бедных.Героем национальным и наш станет. Я так думаю. Сходил вот,земляк 2,и я проголосовал. Распирает от значимости. Меня опросили ребята из центра NTS (если не ошибаюсь),спросили об образовании,возрасте,за кого отдал голос и буду ли участвовать во втором туре. Я немного удивился по поводу второго тура.Но он сказал,что так положено. Я спрсил почему не спрашивает жену и дочь,которые были рядом,на что он ответил,что положено каждого третьего. Я опять удивился,мол может получиться,что каждым третьим окажется оппозиционер или "против всех". Меня успокоили девушки,которые были с ним - не было ещё ни одного?! Фантастика! И это у нас на участке,где в основном,если не все,"одноэтажная Беларусь" и такая одноэтажная,что,ну процентов 70,за 200 квадратов.То есть после известного постановления о полноой оплате за коммуналку этого сектора я думал,да и не думал,а слышал голос возмущенных,что будет протест выраженный в голосах. И в основном это семьи предпринимателей или в семье такие есть. В списках обратил внимание на большое,на это время,количество проголосовавших. Насчитал пять наблюдателей.
  • Сколько холуев ни собери - у них хорошо получится только одно: лизать ...
  • [quote="Freddy"]Но в целом его позицию можно назвать "маргинальной". А во внутренней политике, все наоборот, уже режим выступает как "империалист" по отношению к собственным "маргинальным" оппам. [/quote] У нас не сформировалась оппозиция в полном соответствии назначению и определению. Вроде борьба за власть и против власти присутствует,но способы борьбы похожи на неадекватное поведение толпы. Не структурированная,невостребованная,ошарашенная,не нашедшая себя советская партсовноменклатура,оставшаяся не удел и под угрозой остаться без средств к существованию,стала злобной и опасной. Вас,Фредди,некому вести за собой.А может Вы возьмете на себя эти функции? Чего на форуме возмущаться?
  • To a_zimovsky Два банана купленных на избирательном участке... вот и все) что тут можно сказать
  • [quote="Freddy"]по отношению к Европе и Штатам АГЛ и "режим"является оппозицией к действующей, устоявшейся системе мировых отношений и правил.[/quote] Не соглашусь. По отношению к геополитическим игрокам - оппозиция, а правила с большего соблюдает. [quote="Freddy"]А так можно было бы и без цирка, без выборов обойтись. Правда?[/quote] Вот если б грамотно отказался от этого балагана под названием "демократические выборы", тогда б это был выход за рамки правил. А балаган этот нужен только потому, что обученная сахарком общественность послушно слюну пускает, услышав слово "демократия", а у западных элит всё управление стадами на этих условных рефлексах, да и вообще, комильфо вроде "ножик справа, вилка слева".
  • Для petegirich 19.12.2010 // 13:11 А Вы считаете, надо было 10 бананов купить? Аллегория, типо?
  • 456
    Цікава. http://news.tut.by/elections/208794.html Аказвацца ня ўсё так і плоха з нашай дэмакрацяй. Вясомыя западныя палітыки пра ента мувяць. И тока нашыя цывялізатары па плошчадям топчуць. Хай бы патапталіся в Германи!
  • [quote="456"]Хай бы патапталіся в Германи! [/quote] Про Германию не скажу,а вот в США многим пришлось бы качнуться на кичу.
  • [quote="rukiliux"]У нас не сформировалась оппозиция в полном соответствии назначению[/quote]Сформированная опозиция давно притоплена в Пинских болотах с дырками в затылках из расстрельного "Макарова". "Вот и нету вожаков!"
  • Кстати, в дополнение к вопросу о "победах". Эльфы, живущие позавчерашним супом, уверены в том числе в непоколебимости доллара, а те, кто не согласен, соответственно - идыёты. Рон Пол, глава подкомитета нижней палаты Конгресса США по внутренней монетарной политике: http://goldenfront.ru/articles/view/smozhet-li-federalnaya-rezervnaya-sistema-perezhit-prihod-rona-pola “CNNMoney”: Куда идет доллар США? Рон Пол: Мир, в конечном счете, откажется от доллара. Ждём дальнейших новостей.
  • Для всех Дополнительно о победах. Есть первый экзит-пол: http://interfax.ru/news.asp?id=%20169901 Президент Республики Беларусь А.Г.Лукашенко - 74,7%, Санников - 4,7%, Некляев 4,3%, против всех 5,7% Ещё вопросы будут?
  • [quote="a_zimovsky"]Ещё вопросы будут?[/quote]Чё так скромно ? Не важно,как голосовали, важно,как подсчитывали ! А 100 процентов насчитать слабо было ? Помнится,в коммунистические времена Зербайжаны легко сотней процентов отчитывались ! Дерзайте ! Посмотрим,кто признает! Москали ,конечно, в любом случае бобла халявного дадут ,а вот Яуропа ... Это мы будем посмотреть!
  • Для vitebsk 19.12.2010 // 15:17 Обновление каждый час. Буду держать в курсе, не беспокойтесь.
  • Спасибо! Вы очень добры !
  • [quote="a_zimovsky"]Для всех Дополнительно о победах. Есть первый экзит-пол: http://interfax.ru/news.asp?id=%20169901 Президент Республики Беларусь А.Г.Лукашенко - 74,7%, Санников - 4,7%, Некляев 4,3%, против всех 5,7% Ещё вопросы будут?[/quote] Экзит-полл агентства INSIDE: "...Тым часам, паводле дадзеных апытаньня на выхадзе з выбарчых участкаў, якое праводзіцца незалежным расейскім Агенцтвам эфэктыўных камунікацый INSIDE, на 14 гадзінаў за Аляксандра Лукашэнку прагаласавалі 37,8%, а за альтэрнатыўных кандыдатаў у агульнай колькасьці 42%. Акрамя таго, 12,4% адмовіліся ад адказу і 6,2% прагаласавалі супраць усіх. Звяртае на сябе ўвагу той факт, што ў параўнаньні з вынікамі на 12,00 электаральная падтрымка Лукашэнкі зьнізілася на 2,3%. Апытаньне праводзіцца незалежным расейскім Агенцтвам эфэктыўных камунікацый INSIDE, паведамляе прэсавы сакратар кандыдата ў Прэзыдэнты Яраслава Раманчука Ганна Красуліна..." http://www.svaboda.org/content/article/2252814.html
  • 456
    [quote="petrov1234"]Экзит-полл агентства INSIDE:[/quote] А шо ета за агенцтва? Дайце ссылку на ихни сайт
  • [quote="456"]А шо ета за агенцтва? Дайце ссылку на ихни сайт[/quote] Что увидел, то и написал)) Думаю, что без официальной аккредитации агентство INSIDE врядли смогло бы проводить экзит-полы. Может Александр Леонидович владеет информацией?
  • 456
    http://www.insidepr.ru/index.php/about-company/about-agency.html Ну вось всё і панятна. Фырма-аднаднеўка. Як бачна адрытая месяц назад відаць пад праекціну "Экзиць-плюнь в Беларусь"
  • А на текущий момент заблокирована работа всех информационных оппозиционных ресурсов, кроме навин, что как бе намекает... Я лично пошел по ссылке свабода не открывается, партизан и хартия тоже, и даже эхо москвы почему-то. Че за страх такой.
  • [quote="456"]А шо ета за агенцтва? Дайце ссылку на ихни сайт[/quote] Ссылку разместили там же. Но там информации по экзит-поллу не видно. http://insidepr.ru/
  • 456
    [quote="petrov1234"]Ссылку разместили там же. Но там информации по экзит-поллу не видно. http://insidepr.ru/[/quote] http://www.insidepr.ru/index.php/about-company/about-agency.html Ну вось всё і панятна. Фырма-аднаднеўка. Як бачна адрытая месяц назад відаць пад праекціну "Экзиць-пюнь в Беларусь"
  • 456
    [quote="Freddy"]А на текущий момент заблокирована работа всех информационных оппозиционных ресурсов, кроме навин, что как бе намекает... Я лично пошел по ссылке свабода не открывается, партизан и хартия тоже, и даже эхо москвы почему-то. Че за страх такой.[/quote] А у мени всё адкрывацца. Змянице правайдэра
  • [quote="petrov1234"]Апытаньне праводзіцца незалежным расейскім Агенцтвам эфэктыўных камунікацый INSIDE, паведамляе прэсавы сакратар кандыдата ў Прэзыдэнты Яраслава Раманчука Ганна Красуліна..." http://www.svaboda.org/content/article/2252814.html [/quote] Подгоняют под требование второго тура. Пустое.Не прокатит.
  • [quote="456"]А у мени всё адкрывацца. Змянице правайдэра[/quote] А у вас какой? Я с двух разных пытаюсь и ничего.
  • [quote="rukiliux"]Подгоняют под требование второго тура. Пустое.Не прокатит.[/quote] Возможно все. Полярность мнений. Но мне лично что-то слабо верится, что из каждых 10 человек 7 отдали голоса за АГЛ. Скажу по своим соседям. Голосовать пошли все, каждый за своего, у каждого свое мнение и распределение голосов в микромасштабе примерно одинаково пропорциональное.
  • [quote="Freddy"]А на текущий момент заблокирована работа всех информационных оппозиционных ресурсов, кроме навин, что как бе намекает... Я лично пошел по ссылке свабода не открывается, партизан и хартия тоже, и даже эхо москвы почему-то. Че за страх такой. [/quote] Только что с Эха. С хартии,партизана давно выгнали,поэтому верю Вам на слово. Но видимо призывают к икстримизьму.Заткнули? - и поделом. Меня затыкали на этих сайтах,а ещё на "народнай (?) воле",nn. На Свабодзе комменты проходили. Навинам,надо отдать должное. Хотя тоже банили,было дело. Но то,что дали вести колонку Зимовскому,уже делает им честь и пример для подражания ему же.
  • [quote="rukiliux"]Только что с Эха. С хартии,партизана давно выгнали,поэтому верю Вам на слово[/quote] Ну на эхо зашел с десятой попытки, партизан с перебоями. А хартия нет. Ааа. Так это вы сарказмов?
  • [quote="petrov1234"]Но мне лично что-то слабо верится, что из каждых 10 человек 7 отдали голоса за АГЛ. [/quote] Верить,или не верить вопрос не решающий. Определенная часть не верит. Что большинству предпринять для убедительности? Я вижу,что выборы проводятся честно. Административный ресурс не сыграл определяющего значения. Да.Лукашенко на ТВ было больше,но после того,что за час сказали кандидаты было достаточно для осознания выбора. И где,в какой стране ещё столько грязи было вылито на одного? Не критики,обвинительного материала,а грязи. Короче,все честно и порядочным надо признавать поражение и поздравить победителя.
  • [quote="Freddy"] Так это вы сарказмов?[/quote] Его убили. Модераторы.
  • For all Very good business C O N F I D E N T I A L VILNIUS 000732 SIPDIS STATE FOR EUR/NB AND EUR/UMB E.O. 12958: DECL: 07/12/2015 TAGS: PREL, PGOV, EAID, BO, LH, HT7 SUBJECT: GOL EAGER TO DEAL QUIETLY WITH DETAINED BELARUSIAN COURIER Classified By: Political/Economic Officer Alexander Titolo for reasons 1.4 (b) and (d) 1. (C) Summary: Senior GOL officials are focused on managing the detention by Lithuanian authorities of a Belarusian employee of a USAID contractor on charges of money smuggling. The courier was arrested as she attempted to leave Lithuania for Belarus with US$25,000, well over the limit set by Lithuanian law. The arrest puts the GOL in a delicate position as it seeks to balance its commitments to the rule of law and heightened anti-terrorism measures (established in large part at USG urging) with the desire not to hand the Minsk regime an excuse to further crack down on civil society and externally funded projects. End Summary. 2. (C) The July 8 arrest of --------------- by the Lithuanian Financial Crimes Investigation Service touched off a series of phone calls between Embassy Minsk, Embassy Vilnius, and various GOL law enforcement and MFA officials over the weekend. ------------ was detained, along with two unidentified males, after GOL officials found US$25,000 hidden in their car. The money was intended for use by the International Research and Exchanges Board (IREX), which operates a USAID-funded project in Belarus. Anti-terrorism provisions requiring banks to notify the GOL of withdrawals exceeding US$10,000 likely tipped GOL investigators off to ------------"s activities. GOL officials told us they have records indicating that she had moved a total of US$50,000 out of Lithuania on two prior trips. 3. (C) We discussed this situation on July 11 with Jonas Paslauskas, Director of the MFA"s America"s Department who previously served for six years as the GOL"s top envoy in Minsk. Paslauskas told us that the MFA"s leadership and other top GOL officials were working intensively on the issue. He said the GOL was keen to avoid giving the Lukashenko regime an excuse to make it harder for foreign governments and NGOs to operate in Belarus. Paslauskas stressed that moving large amounts of money across the border in such a matter is dangerous for several reasons. He offered to coordinate with the USG and other organizations to avoid similar circumstances in the future. Paslauskas said the GOL uses a variety of individuals and routes to send money to groups in Belarus, including its diplomats. 4. (C) We also discussed the issue with the Acting Minister of Interior Stanislovas Liutkevicius. Liutkevicius confided that he had spoken to Foreign Minister Valionis and will be in touch with the Prosecutor General as a result of his conversation with the Minister. He said "I think we can resolve this, and it could be positive for her (-------------)." Liutkevicius said he is prepared to coordinate with the USG in the future if necessary to ensure that couriers do not face similar problems. 5. (C) Comment: It is still unclear what fate awaits --------------, though we think it unlikely that the Prosecutor General will seek a stiff punishment against someone who is working in support of the GOL"s overarching interest of bringing democracy to Belarus. The GOL understands the stakes involved in this case, and is eager to avoid repeating it. To that end, it is eager to work with the USG and aid providers to avoid similar incidents in the future. Kelly
  • [quote="petrov1234"]Экзит-полл агентства INSIDE[/quote] Может эти? Агентство Inside PR создано в октябре 2010 года... Этим памперсы пока необходимы,а не опроссы.
  • [quote="rukiliux"]Верить,или не верить вопрос не решающий. Определенная часть не верит. Что большинству предпринять для убедительности? Я вижу,что выборы проводятся честно. [/quote] А как Вы это видите? Это Ваше субъективное мнение. [quote="rukiliux"]Административный ресурс не сыграл определяющего значения. [/quote] Вот тут позвольте не согласиться. Можете пробежаться по Youtube, где студенты снимали на мобильники, как их преподаватели заставляли голосовать досрочно. Странно также, что из 250 (!) поданных в ЦИК жалоб 250 отклонены. [quote="rukiliux"]И где,в какой стране ещё столько грязи было вылито на одного? Не критики,обвинительного материала,а грязи.[/quote] Я не отношусь к оппозиции, поэтому можно учесть и мое скромное мнение: по количеству экранного времени на оппозицию на ТВ было вылито грязи не меньше, тем более, что оппозиция имела этого экранного времени всего по часу. Поэтому в словесной перепалке все квиты.
  • Зимовский-лгун, обслуживающий насквозь лживую власть. Все это знают. Последнее - до чего додумались лукашисты - зарегистрировать фейковые домены - перенаправлять запросы с независимых сайтов на них Вот что зарегистрировали лукашисты: http://charter97.in http://nnby.in http://ucpb.in http://bchdd.in http://belaruspartisan.in Система такова, что по этим адресам находятся устаревшие версии сайтов. Вот как нам дурят голову при помощи Белтелекома.
  • Кто-нибудь что-то понимает? gazeta.ru перенаправляется на gazetaby.in ))
  • For zadvinski 19.12.2010 // 16:46 Это называется "Не выёжывайтесь, слушайте песню "Валенки". Я ж Вас предупреждал, сценарии надо было читать. Хххххх-хе.
  • похоже лукашисты с белтелекомом перемудрили и вместо газеты.ру открывают фейковую копи сайта "Солидарности". Вот она лживая пропаганда. Так и с Зимовским... пишет одно - а читать нужно - совсем другое.
  • Лукашисты не умеют действовать законными способами. Выигрывать честно и проигрывать честно тоже не умеют.
  • Страна лгунов. Вот хороший заголовок про "выборы".
  • [quote="petrov1234"]где студенты снимали на мобильники, как их преподаватели заставляли голосовать досрочно.[/quote] Не заставляли,а просили. С другими Вашими претензиями... И да.и нет. Как-то вот так. Давайте говорить уже о будущем. Мне по душе,например,что Лукашенко не подписал 4 дерективу. Иначе это выглядело бы,как подкуп предпринимателей. А вышло нормально.
  • [quote="a_zimovsky"]For all Very good business[/quote] Все о чем понял из выложенного,то всем персонажам наручники.
  • [quote="zadvinski"]Страна лгунов. Вот хороший заголовок про "выборы". [/quote] Да уж. Просто за Двиной плохо ощущается действительность.
  • [quote="rukiliux"]Да уж.[/quote] Киса Воробьянинов тоже к месту и не к месту говорил "Да уж". И надувал щеки при этом.
  • [quote="rukiliux"]Давайте говорить уже о будущем. Мне по душе,например,что Лукашенко не подписал 4 дерективу. Иначе это выглядело бы,как подкуп предпринимателей. А вышло нормально.[/quote] О будущем еще поговорим. Скажу, что мне тоже по душе многие шаги Лукашенко в области предпринимательства. А вот вопрос к Зимовскому. Не подскажете, какого хрена (сорри) ваши айти-спецы вырубили вместе с доступом к сайтам оппозиции доступ к почте Google? Или GMail тоже попал в черный список?
  • Кто-то говорил о дестабилизации. И этот кто-то этой дестабилизацией целый день упорно занимается а) нагнетает истерию по телевидению б) блокирует работу Интернет в) парализует движение на автодорогах г) похищает людей и т.п.
  • 456
    [quote="petrov1234"]Думаю, что без официальной аккредитации агентство INSIDE врядли смогло бы проводить экзит-полы.[/quote] Никакого дазволу оне ня маюць. Чыстая нелягальшчыца. А вось Эўропа, кажысь, дае дабро на прызнанне выбарав https://naviny.by/rubrics/elections/2010/12/19/ic_news_623_357596/
  • 456
    [quote="zadvinski"]Кто-то говорил о дестабилизации. И этот кто-то этой дестабилизацией целый день упорно занимается а) нагнетает истерию по телевидению б) блокирует работу Интернет в) парализует движение на автодорогах г) похищает людей и т.п.[/quote] Спакуха! Щас на вуліцы бачна многа людёв и усе оне радастныя. А вось вы исцярыце чамусці
  • Последние данные экзит-пола от INSIDE Костусев - 2,4, Лукашенко 38,1 Михалевич - 1,8 Некляев - 11,7 Романчук 9,9 Рымашевский 1.1 Санников 11,6 Статкевич - 3,8 Терещенко - 0,7 Усс - 0,5 Против всех - 9,0 Отказались отвечать - 9,4
  • REGNUM: Согласно переданной в СМИ информации одного из сотрудников компании TNS (компания официально зарегистрирована белорусским Центризбиркомом для проведения экзит-поллов 19 декабря), пожелавшего остаться неизвестным, по состоянию на 14.00 данные проводимого компанией TNS экзит-полла выглядят следующим образом: Лидирует Александр Лукашенко - за него отдали свои голоса 40,5% опрошенных на выходах из участка избирателей. Ближайшая тройка преследователей выглядит следующим образом: Владимир Некляев - 19,3%, Андрей Санников - 14,0%, Николай Статкевич - 8,6%. Данные по остальным кандидатам в президенты: Григорий Костусев - 4,6%, Ярослав Романчук - 4%, Виталий Рымашевский - 2,9%, Алесь Михалевич - 1,8%, Виктор Терещенко - 1,2%, Дмитрий Усс - 0,9%. Против всех - 2,2%.
  • For zadvinski 19.12.2010 // 17:31 Они ещё только учатся, не обижайтесь. В 2016 году всё будет. Абгемахт? Для rukiliux 19.12.2010 // 17:00 Там надо было наручники только на эту белорусскую тётку из НГО, за контрабанду валюты из Литвы. Литовцы её третий раз задержали с поличным, скока можно? Но пиндосы надавили, братство по оружию, х.уё-м.оё, на что им Литва сказала: возите б., в таком случае сами, у вас народу посольского даху. Такая инфа. А что делать?
  • REGNUM: Параллельно в Белоруссии проводился "нелегальный", силами украинских специалистов Международного центра социологических исследований SOCIUM экзит-полл (они были вынуждены остановить его проведение в период с 15.00 до 16.00 в зависимости от расположения участков). По данным экзит-полла, проведенного под методологическим контролем SOCIUM, действующий глава белорусского государства Александр Лукашенко получил 38,4% голосов опрошенных, идущий вторым Владимир Некляев - 18,7%, идущий третьим Андрей Санников - 12,2%. Голоса, отданные за остальных кандидатов, распределились следующим образом: Николай Статкевич - 7,8%, Ярослав Романчук - 5,4%, Григорий Костусев - 4,8%, Виталий Рымашевский - 4,1%, Алесь Михалевич - 2,4%, Виктор Терещенко - 1,7%, Дмитрий Усс - 1,1%. Против всех - 3,4%.
  • [quote="a_zimovsky"]Это называется "Не выёжывайтесь, слушайте песню "Валенки". Я ж Вас предупреждал, сценарии надо было читать. Хххххх-хе.[/quote] Увольте ваших спецов-сценаристов)) Половина Беларуси включает в Опере режим Турбо и преспокойненько смотрит вместо обещанных "Валенок" все оппозиционные сайты.
  • Теперь более-менее понятны настоящие результаты голосования
  • Для zadvinski 19.12.2010 // 17:54 "Согласно переданной в СМИ информации одного из сотрудников компании TNS (компания официально зарегистрирована белорусским Центризбиркомом для проведения экзит-поллов 19 декабря), пожелавшего остаться неизвестным, по состоянию на 14.00 данные проводимого компанией TNS экзит-полла выглядят следующим образом: Лидирует Александр Лукашенко - за него отдали свои голоса 40,5% опрошенных на выходах из участка избирателей. Ближайшая тройка преследователей выглядит следующим образом: Владимир Некляев - 19,3%, Андрей Санников - 14,0%, Николай Статкевич - 8,6%. Данные по остальным кандидатам в президенты: Григорий Костусев - 4,6%, Ярослав Романчук - 4%, Виталий Рымашевский - 2,9%, Алесь Михалевич - 1,8%, Виктор Терещенко - 1,2%, Дмитрий Усс - 0,9%. Против всех - 2,2%." ОНТ - ибланы, это они Ти-Эн-Эсу проплатили. Недоумки, как сказал П.Шеремет, чо, прав оказался.
  • Главный белорусский пропагандист А.Зимовский на форуме naviny.by заявил: [quote="a_zimovsky"]ОНТ - ибланы, это они Ти-Эн-Эсу проплатили.[/quote] .... No comments.
  • 456
    [quote="zadvinski"]REGNUM: Согласно переданной в СМИ информации одного из сотрудников компании TNS (компания официально зарегистрирована белорусским Центризбиркомом для проведения экзит-поллов 19 декабря), пожелавшего остаться неизвестным, по состоянию на 14.00 данные проводимого компанией TNS экзит-полла выглядят следующим образом: Лидирует Александр Лукашенко - за него отдали свои голоса 40,5%[/quote] Вжэ аправергнута http://www.svaboda.org/content/article/2252903.html
  • [quote="456"]Вжэ аправергнута[/quote] Я в курсе. Главный по tns дезавуировал утечку информации... по ОНТ скажут "элегантные" цифры. Кто б сомневался - скажут не те цифры, которые на самом деле.
  • 456
    [quote="zadvinski"]Главный по tns дезавуировал утечку информации... по ОНТ скажут "элегантные" цифры. Кто б сомневался - скажут не те цифры, которые на самом деле.[/quote] Ах, вось ано как! Тады у мени така утечка: адин хлопак из штаба Санникава сказав, что ягонный шэў - ета пераадзетая чувиха с барадой. Канешне, сам Санникав бэньдзе енто элягантна аправяргаць
  • 456
    Між тым, киранивцтва INSIDE аправергла инфу, шта они правадзілі нейкия экзит-пулы у Беларусі. Уруць канешна хххххх
  • [quote="456"]Ах, вось ано как[/quote] Не надо истерик. Вы прекрасно знаете, что никаких 75 процентов за Лу в природе не существует. Иначе зачем весь этот цирк с задержаниями, с блокировкой интернета и т.д. Победители так не поступают.
  • Хакерская атака основного сайта белорусской оппозиции Хартия"97 велась из Санкт-Петербурга, сообщает корреспондент «Газеты.Ru» со ссылкой на заключение специалистов, составленное незадолго до отключения ресурса. Начало D-Dos атаки, критически перегрузившей ресурс, было зафиксировано еще утром, и уже долго время сайт остается недоступным. Корреспондент «Газеты.Ru» отмечает, что перебои с интернетом фиксируются по всему Минску. Отключены сайты ряда оппозиционных структур включая сайт оппозиционных кандидатов в президенты и их партий. Также блокированы сайты «Белорусский партизан», сайт компании «Говори правду». Сайты большинства негосударственных газет работают с серьезными перебоями. У многих независимых журналистов и активистов оппозиции не работают сотовые телефоны. В сотовых компаниях от любых объяснений отказываются. С перебоями возможен доступ в социальные сети Facebook, Вконтакте и Одноклассники. Практически невозможно воспользоваться почтой Google – gmail. В Белоруссии услуги предоставления интернета осуществляет один провайдер – «БелТелеком». Он контролирует весь интернет траффик в стране. Подобная информационная блокада происходит на каждых выборах, но данный масштаб беспрецедентен. «Газета.Ru», Минск
  • 456
    [quote="zadvinski"]Вы прекрасно знаете, что никаких 75 процентов за Лу в природе не существует.[/quote] Я прекрасна знам, шта у маёй сямье 100% за Лукашенка. Адносна усей страны итог узнаем зранку.
  • [quote="456"]Я прекрасна знам[/quote] Нет никакого основания доверять ЦИКу и утренним результатам.
  • 456
    [quote="zadvinski"]Нет никакого основания доверять ЦИКу и утренним результатам.[/quote] Да каго тады падацца? Каму можна паверыць?
  • 456
    http://lenta.ru/news/2010/12/19/elections/
  • Новые данные независимых экзит-поллов: Лукашенко не побеждает в первом туре http://regnum.ru/news/polit/1358243.html
  • Список задержанных и заблокированных Сегодня, 17:44 Задержаны и заблокированы: Лазаренко Валентин, Ковтун Алексей (Брест), сняты с поезда Брест-Минск, находятся в Березовском РОВД. Сергей Шахновски (Новополоцк) - выпущен через час. Николай Чеботарев (Новополоцк) - находится в участке. Богуслав Мацук (Миоры) - задержан вместе с четырьмя друзьями о выезде из города. Павел Батуев (Солигорск) - заблокирован сотрудниками в штатском в квартире Батуева. Иван Шило (Солигорск) - заблокирован сотрудниками в штатском в квартире Батуева. Дмитрий Дашкевич (лидер Молодого Фронта) - возбуждено уголовное дело Эдвард Любов (МФ) - возбуждено уголовное дело, Денис Лазарь (МФ) - возбуждено уголовное дело, Юлиан Мисюкевича (МФ) - выпущен после проверки паспортных данных. Дмитрий Ясевич (МФ) - выпущен через полчаса. Дмитрий Иванов (журналист, Россия) - выпущен. Максим Петрович (журналист, Россия) - выпущен. Константин Жуковский - выпустили через час. Вероника Велигор (Гродно) - выпущена через полчаса. Максим Черняк (Бобруйск) - предупрежден об ответственности за участие в митинге. Иван Бедко (Слоним) - предупрежден об ответственности за участие в митинге. Юрий Климович (Гомель, доверенное лицо Римашевского) - составлен протокол о мелком хулиганстве, находится в следственном изоляторе, суд назначен на 20 декабря (нецензурная брань?). Юрий Захаренко (Гомель) - задержан 19 декабря утром. Михаил Пашкевич (Минск, доверенное лицо Некляева) - телефон недоступен с утра, должен был ехать на такси на плянёрку и исчез. Николай Парчынски (Новополоцк) - задержан 19 декабря на вокзале. Артем Дубский и Анастасия Мурашко (Руденск) - заблокированы милицией Сергей Парсюкевич и его сын Денис (Витебск) - сняты с автобуса на Минск. Виктор Чавковски (Брест) - задержан. Тарас Сурган (МБ, Витебск) - заблокированы в квартире Евгений Иванюк (ЗБС), Иван Стасюк, Александра Литвинчук, Оксана Мат, Мария Червинский - заблокированы в квартире Искали на квартирах: Татьяну Шапутько (МФ), Анатолия Михновца (БХД), Полина Дякова (ЭвроБеларусь), требовали подписать прокурорское предупреждение, Дмитрия Федорука (МФ), Николая Демиденко (МФ), Екатерины Людвиг (МФ), Александра Сергиенко (ГП), Игоря Симбирова (ГП), Владимира Кумца (ГП), Вячеслава Сивчика. Прежние задержания: Алесь Пушкин (Крупки), 9 декабря - 13 ночей ареста Кирилл Семенчук (Гродно), 18 декабря - 6 ночей ареста
  • Независимо от оглашаемых процентов, выборами это назвать может либо глупец либо законченный циник.
  • [quote="zadvinski"]Независимо от оглашаемых процентов, выборами это назвать может либо глупец либо законченный циник.[/quote] Некоторые известия о голосовании всё же заслуживают доверия:https://naviny.by/rubrics/elections/2010/12/19/ic_media_video_623_5105/
  • Идущим на площадь на заметку czerniec posting in by_politics 05:18 pm xxx.. по телефону сообщает, что подземный переход м. Октябрьская между Домом офицеров и Профсоюзов заполнен негражданскими личностями, которые выискивают в толпе подозрительных и, видимо, будут их выхватывать. Так что осторожнее, люди.
  • Кто спрашивал, почему лукашисты заблокировали gmail? Google имеет много полезных сервисов, неприятных диктатору, в частности бесплатный прокси - http://www.google.com/gwt/n?u= Чтобы долго не думать, Лукашисты приказали белтелекому вырубить весь гугл. p.s. Через POP3 почта работает.
  • Есть особенно шикарные нарушения )) Вот к примеру: === Председатель комиссии участка № 99 Октябрьского района Могилева запретила наблюдателям пользоваться ручками, чтобы они не могли вести альтернативный подсчет проголосовавших. "Мне все равно, что написано в Избирательном кодексе. Для меня главное — что сказал президент страны", — заявила она наблюдателям. === from tut.by
  • В Беларуси заблокирован протокол HTTPS === В Беларуси заблокирован выход в интернет с использованием протокола HTTPS, который в момент передачи шифрует данные, отправляемые на сайты (пароли, кредитки и т.п.) Благодаря этому качественно новому подходу борьбы белорусских властей с инакомыслием, белорусы в одночасье лишились доступа ко всем крупным мировым почтовым серверам, Twitter и т.д. === from afn.by
  • Насчет https информация похоже преувеличена. Только что через интернет-банкинг приора перевел кой-какие деньги кой-куда.
  • [quote="zadvinski"] zadvinski 19.12.2010 // 19:09[/quote] Что-то я незаметил вообще каких-либо проблем с интернетом, редиректов, отсутствия доступа к сайтам и т.д. Провайдер byfly. Могу предположить, что для своих у Белтелекома трафик потолще, а остальные глючат из-за поднятия посещаемости в день выборов.
  • For zadvinski 19.12.2010 // 19:16 Активы под шумок вывОдите?
  • По https уточнение - не работает внешний https (то есть сайты за пределами РБ). Для внутренних фурычит. [quote="a_zimovsky"]Активы под шумок вывОдите?[/quote] да нет - за телефон плачу.
  • Для zadvinski 19.12.2010 // 19:32 Вы что, серьёзно? Вы ж говорили - никакой поддержки крыгагаму рэжыму и его сатрапам в лице операторов мобильной связи. Как понимать?
  • [quote="Nomad"]Что-то я незаметил вообще каких-либо проблем с интернетом, редиректов, [/quote] Редиректа в настоящий момент вроде как нет. Хотя следы от его неграмотного использования остались: У меня с газеты.ру (http://gazeta.ru) перенаправляет на http://gazetaby.in
  • [quote="a_zimovsky"]Вы ж говорили - никакой поддержки крыгагаму рэжыму и его сатрапам в лице операторов мобильной связи.[/quote] Что-то я совсем разочаровался в Зимовском, вы б лучше о народе, Юрий Венедиктович подумали, а не обо мне.
  • [quote="zadvinski"]Редиректа в настоящий момент вроде как нет.[/quote] Вот сейчас только проблемы появились, http://charter97.org/ не открывается.
  • Як паведамляе карэспандэнт «Нашай Нівы», ціхары ў чорным высадзіліся з дзвюх машын і напалі на штабную калону Някляева. Імаверна, мэтай нападу быў бусік з гукаўзмацняльным абсталяваннем. Адбылося некалькі выбухаў — імаверна, выбухпакетаў. Тады ціхары паклалі дэманстрантаў на снег на вуліцы Няміга. Яны ўварваліся ў бусік і захапілі абсталяванне. Пасля гэтага яны з’ехалі. Ніводнага чалавека не затрымалі. Падчас захопу кандыдат у прэзідэнты Някляеў быў збіты да непрытомнасці. Яго перанеслі ў офіс. Паводле апошняй інфармацыі, Някляеў вярнуўся ў прытомнасць. Штаб чакае прыезду «хуткай».
  • 456
    Ну шо? Наварацілі хлопцы сявоння делов. Ну как жа можна быть такими дэбелинами???
  • [quote="456"] Ну как жа можна быть такими дэбелинами???[/quote] вот здесь и соглашусь... пожалуй будут у царя проблемы с баблом... о последствиях со страху и не подумал....
  • For all С Днём чекиста! Текста сегодня не будет, перечитывайте последний. 99% попадание (с "терпилой" не угадал, пришлось по ходу подгонять под сценарий). Придумали с коллегой заголовок для всех СМИ: "Ночь длинных штырей" Такая инфа
  • Да-с, Зимовсий явно профессионал, талант. На всем форуме можно найти только пару обсуждений с размером более двадцати страниц, и все - под статьями Зимовского. Так держать!
  • [quote="ZarathustrA"]Так держать![/quote]согласен, пора перестать обращать внимание на ничтожество... до суда конечно...
  • [quote="a_zimovsky"]a_zimovsky 20.12.2010 // 09:55 For all С Днём чекиста![/quote] так ханука вроде как 2 числа была. таки опоздали...
  • [quote="Scout_08"]ZarathustrA пишет: Так держать! согласен, пора перестать обращать внимание на ничтожество... до суда конечно... [/quote] А мне нравится стиль :) живо, по делу и не впадая в крайности. Как говорилось в нулевые: аффтар жжот, пишы исчо
  • 456
    Момент истины. Одни демократы, струхнув, быстренько сдают своих подельников. Другие - завывают над разгоном "мирной демонстрации". Друг друга они стоят. Есть только вопрос: а где другие лидеры Беларуси? И могут ли они быть в принципе, когда якобы демократическая общественность мало адекватна?
  • For all Вот всё-таки нам у России учиться и учиться демократии. Какой красивый выход из ситуации. Мысленно я им аплодирую: "Следователи не смогли доказать, что на Манежной площади было "организованное насилие". По версии СКП, собравшейся на площади толпой из 5-6 тыс. человек никто не управлял. Илья Кубраков, которого глава МВД России Рашид Нургалиев поспешил объявить одним из организаторов акции на Манежной (якобы он руководил толпой с помощью мегафона), оказался 14-летним восьмиклассником. А арестовал его Симоновский райсуд вовсе не за беспорядки, а за участие в совершенном на следующий день убийстве дворника из Киргизии. Для признания акции на Манежной массовыми беспорядками ее участники должны были совершить насилие над гражданами, поджоги, погромы, применить оружие или взрывчатку, а также оказать силам правопорядка вооруженное сопротивление. Следствие же пришло к выводу, что на площади звучали лишь призывы к беспорядкам, а благодаря грамотным действиям милиции их удалось предотвратить. В результате дело было заведено, как на том настаивала прокуратура, по громким статьям УК, но с минимальной ответственностью для его будущих фигурантов. Свои три года участники беспорядков и так могли бы получить за хулиганство и нанесение побоев в ходе акции. Пока же большинству из них грозят штрафы и 15-дневные аресты за нарушение требований Кодекса административных правонарушений." http://top.rbc.ru/special/21/12/2010/518640.shtml Ххххх-хе
  • 456
    Аппазiцiянерам на заметку http://belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=73357&newsPage=0
  • [quote="456"]Аппазiцiянерам на заметку http://belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=73357&newsPage=0 [/quote] Алексиевич: "Нам казалось, что мы идем куда-то - в новую, счастливую жизнь. Ничего подобного: мы шли в будущее, а пришли в прошлое. К сожалению, с баррикады слезть не удается." Вы довольны?
  • For 456 21.12.2010 // 11:39 Камамберы-то ей зачем? http://www.voanews.com/russian/news/Analysis-and-perspectives/ap-interview-2010-12-20-112195374.html
  • А.Зимоввский празднует победу. Рим победил Афины.
  • 456
    [quote="Гайна"]Вы довольны?[/quote] Кагда за ночью наступае день, а потым знув ноч, Вы давольныя?
  • 456
    [quote="a_zimovsky"]Камамберы-то ей зачем?[/quote] С картошкой разве проще?
  • [quote="456"]Момент истины.[/quote] http://budzma.org/country/ploshcha-2010-vachami-i-slovami-wdzyelnikaw.html
  • На этом форуме, похоже, что разговаривает А.Зимовский сам с собою в нескольких лицах.
  • 456
    [quote="нет"]На этом форуме, похоже, что разговаривает А.Зимовский сам с собою в нескольких лицах.[/quote] Многа ихто так грит, алеж за руку ешчэ не хапалi
  • 456
    [quote="нет"]Рим победил Афины.[/quote] Скарэй Рым пабедив гуннав.
  • For 456 21.12.2010 // 12:55 Вот что пишет в своём блоге о белорусских выборах Б.Е.Немцов http://www.echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/735492-echo/ А Б.Е.Немцов, между прочим, не х.ер собачий, а ведущий автор газеты белорусского правительства "Республика". Как понимать?
  • [quote="456"]нет пишет: Рим победил Афины. Скарэй Рым пабедив гуннав.[/quote] Обманываетесь, господин хороший, с плохим русским. Варвары победили Рим.
  • [quote="a_zimovsky"]А Б.Е.Немцов, между прочим, не х.ер собачий, а ведущий автор газеты[/quote] А что с ведущим ОНТ Дорофеевым? Уволили?
  • [quote="456"]Многа ихто так грит, алеж за руку ешчэ не хапалi[/quote] Переведите на русский или белорусский или украинский. Говор что-то не тутэйший.
  • Для Гайна 21.12.2010 // 13:34 "А что с ведущим ОНТ Дорофеевым? Уволили?" А кто это?
  • [quote="a_zimovsky"]А кто это?[/quote] Наверное, мальчик-журналист...
  • 456
    [quote="нет"]Варвары победили Рим.[/quote] Оне и в Киргизи победили. А у нас палучивси рэванш! Гунны прайграли. А были б вумными, так стали б думаць галавой перад штурмам в Менску. Глупышы. Уних ня было ни ядинага шанца. А можа оне расчытвали адмазацца за шчот ЕС? Дурнi ва квадраце. Цяпер будуць сядзець, вумнець
  • 456
    [quote="a_zimovsky"]А Б.Е.Немцов, между прочим, не х.ер собачий, а ведущий автор газеты белорусского правительства "Республика". Как понимать?[/quote] Бей своих, што б чужие боялися! ))
  • [quote="нет"]Переведите на русский или белорусский или украинский. Говор что-то не тутэйший[/quote] [quote="456"]Момент истины. Одни демократы, струхнув, быстренько сдают своих подельников. Другие - завывают над разгоном "мирной демонстрации". Друг друга они стоят. Есть только вопрос: а где другие лидеры Беларуси? И могут ли они быть в принципе, когда якобы демократическая общественность мало адекватна? [/quote] Умеет, но не хочет. А почему?
  • [quote="456"]Бей своих[/quote] Вы внимательно почитали Немцова?
  • А.Зимовскому, наверное, влюбленному в свой форум, нет времени читать другие форумы. Поэтому переношу пост с форума «Обсуждение: Андрей Курейчик. ПИСЬМА МИНСКОМУ ДРУГУ. Письмо пятое: о выборах». Гайна 21.12.2010 // 11:44 pooh пишет: А вот почему один из создателей псевдодемократичного шоу на ОНТ лишь здесь, в интернете, а не с голубого экрана, свою душу изливает? может логичнее спросить у Зимовского, почему на голубых экранах только одна точка зрения? нет 21.12.2010 // 12:37 А.Зимовскому некогда отвечать. Он занят, празднует победу сценария над холопами. Успех несомненный и сверх того, еще по мордасам дали. Ишь, захотели подняться на небо, к Богу. У него, наверное, для них также будет такой сценарий, что не только на разных языках станут разговаривать, друг друга узнавать не будут. До скончания лета, до закленов библейских чисел в поколениях.
  • 456
    [quote="Гайна"]Вы внимательно почитали Немцова?[/quote] очань
  • [quote="456"]a_zimovsky пишет:А Б.Е.Немцов, между прочим, не х.ер собачий, а ведущий автор газеты белорусского правительства "Республика". Как понимать? Бей своих, што б чужие боялися! ))[/quote] Ну так какой Немцов вам свой?
  • 456
    [quote="Гайна"]Ну так какой Немцов вам свой?[/quote] Сувязь тут, алеж ираничная For 456 21.12.2010 // 12:55 Вот что пишет в своём блоге о белорусских выборах Б.Е.Немцов http://www.echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/735492-echo/ А Б.Е.Немцов, между прочим, не х.ер собачий, а ведущий автор газеты белорусского правительства "Республика". Как понимать?
  • [quote="a_zimovsky"]a_zimovsky 21.12.2010 // 13:39 Для Гайна 21.12.2010 // 13:34 "А что с ведущим ОНТ Дорофеевым? Уволили?" А кто это?[/quote] Тоже ирония?
  • да уж , в отличие от своего Хозяина складно глаголит, явно не хамит и пообразованнее будет( по Крайней мере в курсе кто был В.Быков поэт или нет, и про Скарыну там тож проинформирован)......И ему по барабану, что страной правит узурнатор,преступник-главно, что с барского стола всегда что-то перепадет...
  • 456
    [quote="Гайна"]Тоже ирония?[/quote] Скарея ента - атмазка. Дарафеяв тераз пярсона взрываапасная.
  • 456
    http://www.youtube.com/watch?v=sC1KdWodJrk Эть, как тут важна Санникав з Халип шов на штурму ДУ. 15 год - ета для их мала. Чмошники!!! Скока людей подставили!
  • [quote="456"]456 21.12.2010 // 14:01 нет пишет: Варвары победили Рим. Оне и в Киргизи победили. А у нас палучивси рэванш! Гунны прайграли. А были б вумными, так стали б думаць галавой перад штурмам в Менску. Глупышы. Уних ня было ни ядинага шанца. А можа оне расчытвали адмазацца за шчот ЕС? Дурнi ва квадраце. Цяпер будуць сядзець, вумнець[/quote] Есть предпосылки считать, что среди варваров, победивших Рим, были представители с генами киргизов, таджиков, казахов и узбеков. А «Дурнi ва квадраце», не обязательно клоуны или шуты, и могут посидеть и поразмышлять. И уж точно, при математическом расчете, решение без знака минус. Чего и Вам желаю.
  • [quote="456"]Чмошники!!! Скока людей подставили![/quote] Сергей Михалок:"Я слышал странные высказывания непонятных экспертов в перерывах между песнями «Саня останется с нами», они говорили про пьяное быдло, чертов да бандитов. Я не был на Площади, но знаю, что официальная версия и то, что я знаю от знакомых людей, отличаются кардинально. Все те речи, которые я слышал на пропрезидентских радиоканалах, не могли быть написаны за одну ночь, это были отлично продуманные тексты уровня Зощенко. Явно их подготовили заранее. Это не просто ложь. Ирреальный утопический мир настолько разыгрался в некоторых головах, что для них он стал реальностью"
  • [quote="Гайна"]не могли быть написаны за одну ночь, это были отлично продуманные тексты уровня Зощенко. Явно их подготовили заранее. Это не просто ложь. Ирреальный утопический мир настолько разыгрался в некоторых головах, что для них он стал реальностью"[/quote] Это не только их нереальный мир - это их жизнь, вне которой они как они любят выражаться - ЛУЗЕРЫ и на ОБОЧИНЕ, поэтому за этот мир они будут цепляться зубами и грызть каждого кто с ними не согласен....Так, что они еще и очень опасны.....
  • [quote="smms"]Так, что они еще и очень опасны.....[/quote] Это мы увидели
  • 456
    [quote="Гайна"]Я не был на Площади, но знаю[/quote] Этим дальше опус Михалка можно заканчивать. Ситуация там явно была многозначной, и даже на свидетельсве знакомых трудно составить документальную картинку, так как будут мешать эмоции. Приложенное же видео с походом Санникова-Халип есть документ, холодно фиксирующий шаги в уголовную историю
  • Вчера смотрела кадры по Евроньюсу: площадь после разгона - снег. По БТ - везде валяются железяки. Как так может быть?
  • [quote="456"]Приложенное же видео с походом[/quote] http://budzma.org/country/ploshcha-2010-vachami-i-slovami-wdzyelnikaw.html
  • 456
    [quote="Гайна"]http://budzma.org/country/ploshcha-2010-vachami-i-slovami-wdzyelnikaw.html[/quote] Спасибо за отличный пример эмоциональных оценок со стороны участников. По ним очень трудно составить чёткую хронологию событий.
  • [quote="Гайна"] они говорили про пьяное быдло, чертов да бандитов.[/quote]Черти разные там точно были, видел: подведённые глаза, бородки козлиные, речь укуренная. Но немного.
  • 456
    http://www.pravda.ru/news/world/22-12-2010/1061788-belorussia-0/ Шо ето было?
  • [quote="456"]Шо ето было?[/quote] Еще один ник Александра Леонидовича, скажите честно, Вы знаете истинную технологию изящных викторий и притворяетесь, т.е лицемерите, или Вы действительно в глухом неведении ???
  • [quote="456"]Шо ето было?[/quote] Не верю
  • https://naviny.by/rubrics/abroad/2010/12/22/ic_media_video_118_5136/ Что это было?
  • 456
    [quote="Гайна"]Что это было?[/quote] клоунада
  • [quote="456"]клоунада[/quote] Нет ЗімАал, это не клоунада а правда, которую Вы лібо унічтожаете, лібо не знаете. Медведев ни слова не сказал о нем: «Это выбор белорусов, пусть белорусы сами считают». Ключевые слова - "ПУСТЬ БЕЛОРУСЫ САМІ СЧІТАЮТ"..... Это говоріт о том, что Презідент Россіі знает как НА САМОМ ДЕЛЕ проізводітся подсчет голосов (ФСБ ему сообщило) - ЛЖИВО і ЛИЦЕМЕРНО ЛЖИВО, а некоторыми и со слезами в душе и на глазах..... и [quote="smms"]456 пишет: Шо ето было? Еще один ник Александра Леонидовича, скажите честно, Вы знаете истинную технологию изящных "викторий" и притворяетесь, т.е лицемерите, или Вы действительно в глухом неведении ???[/quote] Вы не ответили ???
  • [quote="456"]http://www.pravda.ru/news/world/22-12-2010/1061788-belorussia-0/ Шо ето было?[/quote] Вообще-то это отсюда: http://www.svobodanews.ru/content/transcript/2255723.html а слова были вырваны из контекста, если прочитать всю фразу, то смысл совсем другой: "... Я бы хотел сказать о том, что, то, что мы не признаем союзное государство, и в нем предусмотрено следующее, если в союзном государстве нарушаются права человека, то союзник наш в этом государстве Россия должна к этому относиться должным образом. И может быть лучше было бы вместо того, чтобы вводить войска в какие-то страны, которые заявили о своей самостоятельности, ввести войска российские в Беларусь,..."
  • [quote="456"]клоунада[/quote] А он в Кремле или цирке жалованье получает?
  • 456
    [quote="Гайна"]А он в Кремле или цирке жалованье получает?[/quote] Он свободный художник. Может и там, и там.
  • 456
    [quote="Viktor1"]Вообще-то это отсюда: http://www.svobodanews.ru/content/transcript/2255723.html[/quote] А шта ента меняiць?
  • 456
    [quote="smms"]Вы не ответили ???[/quote] Абрацiцеся па адрасу
  • 456
    [quote="smms"]Медведев ни слова не сказал о нем: «Это выбор белорусов, пусть белорусы сами считают». [/quote] http://news.tut.by/elections/209347.html
  • [quote="456"]А шта ента меняiць?[/quote] То, что это не призыв и не просьба вводить войска, а упрек - мол, вон в какие-то Осетию и Абхазию, которые к России никаким боком, ввойска ввели, а здесь - вроде как союзник и пр. - вообще только отмалчиваются по-тиху.
  • [quote="456"] между прочим, не х.ер собачий, а [/quote] политик Кремля
  • [quote="456"]Медведев ни слова не сказал о нем: «Это выбор белорусов, пусть белорусы сами считают». http://news.tut.by/elections/209347.html[/quote] Да победил. Процентов 40%. Но не 80%. И вы это знаете. И Российский Президент тоже. Ключевые слова - пусть белорусы сами считают...... Надеюсь доживу и вы тоже до того времени, когда белорусы будут сами считать ЧЕСТНО.... Дай БОГ!!!
  • 456
    Весьма здраво http://newsru.com/russia/23dec2010/surikov.html
  • 456
    [quote="Гайна"]между прочим, не х.ер собачий, а политик Кремля[/quote] В Кремль он большой. Там есть политики боярских палат, есть и политики барских отхожих мест.
  • [quote="456"]Там есть политики боярских палат, есть и политики барских отхожих мест.[/quote] А у нас?
  • Александр Леонидович. Не говорите хоть о каких-то там революционных валькириях. Революция в Республике просто невозможна. Зато возможно (и вполне) другое: крушение и исчезновение белорусского государства как такового (при этом неважно кто им будет управлять). Почему? Объясню. Уже и Вы видите, что старая государственная система свое отжила. Требуется новая, но какая? Куда теперь идти? Где путеводная звезда? В истории бывало не раз: старая система рушится, на ее месте возникает новая. Чаще всего это были революции. Бархатные или баррикадные, неважно. При каких обстоятельствах все это происходило? К.Маркс на это точно дал ответ. Это когда "верхи не могли, а низы не хотели жить по-старому". так вот белорусская ситуация уникальна тем, что верхи действительно не могут, а вот низы как раз очень хотят жить по-старому, но это уже не получится. Теперь утверждение Маркса перефразируем. То есть вместо "по-старому" ставим "по-новому" и получаем настоящую белорусскую действительность - "верхи не могут, а низы не хотят жить по-новому". этим и объясняется пожизненное правление нашего нынешнего главы. До сих пор у среднего белоруса в сердце живет надежда, что с батькой у него по прежднему останется гарантия видимости занятости и видимости зарплаты и чарка со шкваркой будут постоянно гарантированы. Поэтому революции сейчас невозможны в республике вообще. В худшем случае возможны только небольшие легко подавляемые бунты, что мы и видели. Что дальше будет - посмотрим. Ведь жить по-новому будет заставлять сама жизнь, и если все-таки не начнем (скорее всего так и будет) - белорусское государство канет в Лету даже если президентом будет сам господь Бог.
  • [quote="Zimmi"]Зато возможно (и вполне) другое: крушение и исчезновение белорусского государства как такового (при этом неважно кто им будет управлять).[/quote]Самое мрачное в ситуации не выборы эти ненужные, или прищемление демократических страдальцев на площади, а то, что власть зарывает голову в песок, и, как тот Дуремар, любые проблемы решает пиявками, то бишь закручиванием гаек. Неужели не видно тамошним стратегам, куда эта траектория упирается? Что даже вертикальщики, приказы выполняют, но их напрягает убирать чужое гмно, даже застабильность и зазарплату. И с последней могут начаться трудности, когда РФ дотянет NordStream куда тянет. Все мы тут в одной лодке, и она раскачивается. А нам предлагают сидеть и мило улыбаться.
  • [quote="joergen"]А нам предлагают сидеть и мило улыбаться.[/quote] Это вам предлагают мило улыбаться, а у нас другой выбор - или 15суток или миллион!
  • [quote="joergen"]Все мы тут в одной лодке, и она раскачивается. А нам предлагают сидеть и мило улыбаться.[/quote] Классика, основной и неисправимый недостаток любой диктатуры - власть ради власти ничто, пустышка. Ещё через пяток лет Лукашенко заепет вероятно всех окончательно и бесповоротно, разве что кроме Зимовского и Рубинова, если его до этого конечно россияне не посадят пятой точкой на осиновый кол, всё таки повампирил он их в итоге за все годы правления куда как больше, чем всех местных оппозиционеров вместе взятых. :)))
  • 456
    [quote="Гайна"]А у нас?[/quote] А у нас, похоже, в основном птицы-говоруны. Политик есть только один.
  • http://www.youtube.com/watch?v=NXwTlLLo2VE&feature=player_embedded
  • For all Послал людей, вооруженных арбалетами, в лес для начала вооруженного восстания http://www.yuga.ru/news/212398/ Вот это я понимаю, фабула. А где наши традиции ВКЛ? Традиции где, я спрашиваю?
  • [quote="a_zimovsky"]Вот это я понимаю, фабула.[/quote] Хрень какая-то, Чубайс в лес чтоли уже сбежал? Как партизан? Чтобы на него команду арбалетчиков собирать. [quote="a_zimovsky"]А где наши традиции ВКЛ? Традиции где, я спрашиваю?[/quote] Это какие например? Если не арбалеты, то что? Поножовщина?
  • [quote="a_zimovsky"] А где наши традиции ВКЛ? Традиции где, я спрашиваю?[/quote] А он все спрашивает. Ну прям как дите малое. Иль как опытный провокатор.
  • [quote="a_zimovsky"]Традиции где, я спрашиваю?[/quote] Христианские традиции накануне Рождества не хотите вспомнить? Помните: "пришли ли вы ко мне, когда я был в темнице и страдал?"? Что с Некляевым? Почему БТ не покажет, что он хотя бы живой?
  • [quote="Гайна"]Христианские традиции накануне Рождества не хотите вспомнить? Помните: "пришли ли вы ко мне, когда я был в темнице и страдал?"? Что с Некляевым? Почему БТ не покажет, что он хотя бы живой?[/quote] А начхать ему с высокой башни и на страдания Некляева и на страдания любого белоруса, который имеет отличную от него точку зрения, подозреваю даже, что и даже схожую с ним точку зрения.... Страдает ну и хрен с ним - своя рубашка ближе к телу...
  • For all "Глава государства (Медведев) упрекнул Кулистикова в том, что тот "не любит нашу общественность". В ответ на это руководитель НТВ назвал общественность "пушечным мясом" для телевизионных ток-шоу." http://lenta.ru/news/2010/12/24/compare/ Ну что за люди? Это я сказал на ток-шоу у Павла Селина - "пушечное мясо журналистики". И вот, пожалуйста, уже на федеральном уровне, без ссылки на источник. Эх...
  • [quote="a_zimovsky"]Ну что за люди? Это я сказал на ток-шоу у Павла Селина - "пушечное мясо журналистики". [/quote] Бедненький, что же вы патент на эту фразу не получили ?
  • Для ruluw 24.12.2010 // 12:17 Дарю, на Новый год надо делать подарки, а я человек щедрой души.
  • [quote="ruluw"]Бедненький, что же вы патент на эту фразу не получили ?[/quote] Да он Гений просто. Нобелевскую премию ему. Памятник из золота при жизни. И рубашек побольше для тела поближе.
  • Зимовский, все цели счас понятны - мозги людям запудрить, отвлечь на пустое..... Скажите, па-чэснаму - покажете по НТВ сегодняшную анонсированную передачу Селина ? Да, нет ?
  • Нет
  • Мотивы, причины ?
  • Подпадает под действие статьи 367 УК Республики Беларусь. Ещё вопросы будут?
  • То есть - Вы под нее подпадаете, еслі покажете ?
  • Я - нет, Белтелерадиокомпания, как СМИ - да.
  • [quote="smms"]Вы под нее подпадаете[/quote] Вы подпадаете под такое количество статей, что у всех, кто был на Площади, пальцев не хватит загибать...
  • [quote="bullkin"]Вы подпадаете под такое количество статей, что у всех, кто был на Площади, пальцев не хватит загибать...[/quote] Это как ?
  • [quote="a_zimovsky"]Я - нет, Белтелерадиокомпания, как СМИ - да.[/quote] Откуда Вам это заранее ізвестно? Я в недоуменіі. Покажіте, а потом определіте і еслі это так подайте розыск в Інтерпол на Селіна і НТВ і прівлекіте.... ;)
  • [quote="smms"]Да победил. Процентов 40%. Но не 80%.[/quote] Вы в этом так уверены? А вот член избирательной комиссии и по совместительству оппозиционер с сожалением сообщает обратное в комментах к этому: http://politoboz.com/content/dekabristy?page=2 Пользователь - artiz, читать начиная с поста 21/12/2010 - 17:02 "...Я выбрал такой путь - проверить как работает система подсчета и провести свой собственный опрос во время сбора подписей, очень многое узнал (мои посты здесь) и о рейтинге [Лукашенко] и об его электорате (факт: среди студентов рейтинг [Лукашенко] больше 50%) и о белорусской оппозиции - ОГП и БНФ. Результат получился как раз между 40% от оппов и 90% от [Лукашенко] - 65-70. Это по Минску. В областях, конечно, повыше. ...Я сам 3 месяца назад рвался в бой доказать что тупорылый фюрер узурпировал всю власть в стране. И знаете как страшно видеть когда приходит девченка-студентка 1992 года, вручаешь ей флажок, как голосующей в первый раз, бюллетень, а она идет и выводит галочку напротив [Лукашенко] - на досрочном я рядом с урной сидел, все видно на свету. В моей конторе из 200 человек за Романчука подписалось только 6 - и не надо напоминать что я это уже в пятый раз пишу, лучше дойдет. И не нужно объяснять что именно Романчук им не нравится - это не голосование было, а только регистрация. 98% молодых, образованных и "умных" абсолютно нас...ать на будущее их страны! Это страшно. А эта ...дь, "белая кость" боится, их видите ли все устраивает, и "Чалый сказал что никакие это не дотации, а анестезия имперского синдрома", "имперская Россия тут все заграбастать хочет за бесценок", "я и по 5000 (1.5 доллара) заправляться буду, зато колхозанов на дорогах меньше будет". Врага нужно знать в лицо, и сегодня враг не [Лукашенко], а твой сосед-работяга, или теща-пенсионерка. (реплика: "Я бы уточнила не только сосед-работяга, или теща-пенсионерка, но и другие, которых устраивает чарка (виски и бокал вина) шкварка (обеды в ресторанах и и многое др.). Здесь суть именно в том, что устраивает то, что УЖЕ имеется"). Я бы и сам с радостью отказался от полученного мной рейтинга доверия [Лукашенко] в более чем 50%, но факты говорят обратное. По поводу подсчета голосов - все члены комисии сидели вокруг большого стола и собирали голоса за выделенного им кандидата, мне достался гнида Романчук. В процессе подсчета бюллетени делили на две больших стопки и председатель и зам брали по очереди по одному бюллетени из своих стопок и называли фамилию кандидата за которого был отдан голос, моей задачей был следить чтобы при назывании фамилии "Лукашенко" галка стояла во втором окне - и она стояла. Я специально выбрал место напротив этих стопок и стоял весь процесс подсчета. Из-за этого контроля галок пару раз пропускал своего Романчука за что получал пендель от соседки. Наблюдатели сидели/стояли в 2-3 метрах. К сожалению не только 200 коллег и 1 участок, а как минимум 3 участка на этих выборах - было еще два соседних с 63 и 70 процентами за плешивого. До этого - 3 года стажа в недавно "штурмовавшемся" здании, учеба в аспирантуре + преподавание - насмотрелся в общем. В принципе, я не настаиваю на конкретной цифре в 60 или 70 процентов. Все что я понял - то что даже в случае проведения кристально чистых и открытых выборов фюрер бц имел свои 50%+1. Железно бы имел. В составе Минской городской комиссии (там где собирают данные со всех участков) в этом году было три человека от оппозиции: Галина Семдянова, Юрий Ходыко и Юрий Пальчевский. У них и спросите об результате, они вам честно повторят мои слова от том что в центре Минска есть участки где у [Лукашенко] и 30% и 40% было, но Серебрянка, Чижовка, Курасовщина и т.д. этот процент поднимают очень хорошо. Думай! "Пустые списки в 19:30" - не звизди, под калякинским наблюдением в этом году было более около 100 участков, на моем было два наблюдателя от ОГП, и на досрочном и в день голосования. 19 декабря в районе 12-14 избиратели шли толпой просто, в 13.00 явка была в 51%, досрочная при этом только 16%. Итоговая явка сошлась с посчитанной наблюдателями, жалоб не было..."
  • [quote="brat2"]Вы в этом так уверены?[/quote] Увы как это ні печально, і для меня в том чісле, но это так ... Прідет время узнаете і поверіте і Вы.... Особенно, когда узнаете про механізм, хотя как умный человек Вы і самі можете догадаться, поразмышляте немного непредвзято ...
  • И еще цитата с тутбая: "У оппозиции была возможность доказать фальсификации путем предоставления результатов по участкам где они были в составе комиссиях. Это более 100 участков. Покажи что на всех 100 Лукашенко проиграл, значит на всех остальных, в отсутсвии контроля явно фальсификации. Из всей этой сотни показали только два протокола, где Лукашенко проиграл. И всё? а остальные где? Как это понимать иначе, как не победа там действующего президента?" Придумали себе сказку про 35 - 40% и второй тур, поверили в нее и айда на площчу! А откуда такая уверенность, откуда эти цифры? - Из инет-опросов, где аудитория традиционно в большинстве опповская и отражающая мнение 10 -15% всего населения. - данные в основном по Минску, где традиционно больше протестного электората, и то далеко не везде, как подтверждает предыдущий мой пост. Добавьте периферию, рабочих крупных преуспевающий предприятий, пенсионеров сельской местности (которые инетом не пользуются) и т.д., и будет вам все 80%, как и сказала тетя Лида
  • [quote="brat2"]как и сказала тетя Лида[/quote] Вы спросіте у теті ліды і еше у дяді радькова какіе ЦУ оні спустілі за день два до того ..... :((((
  • [quote="smms"]Вы спросіте у теті ліды і еше у дяді радькова какіе ЦУ оні спустілі за день два до того ..... :(((([/quote] А вы уже спросили? И что они сказали? )) Сколько можно основываться на предположениях, домыслах, предвзятости и слухах, а не на ФАКТАХ?
  • [quote="brat2"]Сколько можно основываться на предположениях, домыслах, предвзятости и слухах, а не на ФАКТАХ?[/quote] Фома Вы неверующий ... да есть факты в головах у большого количества людей .... но боятся люди о них заявить из-за страха за себя, близких, боязни потерять работу и средства к существованию, а многие и пропасть бесследно боятся. неужели Вы не понимаете.... Повторяю, пройдет время и люди эти расскажут все.... Когда это будет ? - БОГУ известно. Молиться нужно, особенно в предверие Рождества и за лгунов тоже, чтоб они прошли путь к истине безо лжи ....
  • [quote="brat2"]Сколько можно основываться на предположениях, домыслах, предвзятости и слухах, а не на ФАКТАХ?[/quote] А что есть факт - цифры, озвученные ЦИК ? Для меня это брехня, а не факт.
  • [quote="ruluw"]Для меня это брехня, а не факт.[/quote] Это - лицемерие.
  • Как я и говорил - оппов ничем не пробьешь.
  • [quote="nautillus"]Как я и говорил - оппов ничем не пробьешь.[/quote] Так же, как и застабилов.
  • жена Халезина явно претендует на лавры Халип-2)) (по итогам ток-шоу на НТВ) Интересно,а она умеет варить борщ? :)
  • [quote="Гайна"]Что с Некляевым? Почему БТ не покажет, что он хотя бы живой? [/quote]
  • [quote="Demonaz"]Интересно,а она умеет варить борщ? :)[/quote] интересно, а Зимовский умеет варить борщ? что то подсказывает что он не очень хорошее впечатление на аудиторию произвел)))
  • [quote="brat2"]Добавьте периферию, рабочих крупных преуспевающий предприятий, пенсионеров сельской местности (которые инетом не пользуются) [/quote] Добавьте 100% работу всех телеканалов на одного, прибавьте страх, отминусуйте горстку людей, которые еще не бояться, заправьте кулинарными способностями вешать лапшу и варить борщи - готово!
  • Зимовский, тебя будут судить народным судом!
  • Гайна о каком страхе вы говорите, ведь в кабинки никто не заглядывал.
  • Зимовский теперь знаменитость))) мяску не желаете?
  • [quote="nautillus"]Гайна о каком страхе вы говорите, [/quote] она говорит теперь уже о вашем страхе....
  • а мне вот не страшно почему-то.Научите,как начать боятся,как почувствовать страх? :)
  • [quote="a_zimovsky"]a_zimovsky 24.12.2010 // 10:06 For all Послал людей, вооруженных арбалетами, в лес для начала вооруженного восстания http://www.yuga.ru/news/212398/ Вот это я понимаю, фабула. А где наши традиции ВКЛ? Традиции где, я спрашиваю? [/quote] Остались в Литве, Украине, Польше.
  • [quote="smms"]Фома Вы неверующий ... да есть факты в головах у большого количества людей [/quote] Вот опять. Откуда вы знаете, что у кого в голове? Что это, как не ваши домыслы? Я понимаю, что где-то были фальсификации (а где их не бывает?), но важен общий итог, а отдельные случаи на результат не влияют. [quote="smms"]пройдет время и люди эти расскажут все.... Когда это будет ? - БОГУ известно[/quote] Вы, видимо, тоже бог, раз знаете, что у людей в головах и что они расскажут? ))
  • [quote="Гайна"]Добавьте 100% работу всех телеканалов на одного[/quote] Никакие телеканалы не помогли бы, если бы людям в самом деле плохо жилось. Жизнь - это не только телевизор, не так ли?
  • [quote="brat2"]если бы людям в самом деле плохо жилось. Жизнь - это не только телевизор, не так ли?[/quote] а зачем ждать, когда станет плохо жить? в Европе меняют президентов только потому, что предыдущий доводит их до голода? Жизнь - это не только телевизор, где можно показать картинку и быть уверенным, что в нее все поверили. Еще раз глухим:Что с Некляевым? Где милосердие победителя к детям?
  • [quote="kyzapunk"]Гайна о каком страхе вы говорите, ведь в кабинки никто не заглядывал.[/quote] Я не про кабинки, а про кабинеты, аудитории, офисы. Выборы начинаются не в 8-00 19 числа, не правда ли?
  • Победила бы оппозиция во втором туре или нет теперь это вопрос риторический. Мне одного непонятно для чего вообще разгоняли народ? Сам я не присутствовал, но насколько понимаю к моменту разгона на площади оставалось 1-1,5 человек и картинка с битьем стекла для обличения оппозиции в новостях уже была. Ну постояли бы еще несколько часов и к утру осталось бы хорошо если сотня, которых можно было повязать тихо и без особого шума. Потом, вполне по европейски, возбуждение уголовного дела и всех организаторов пересажать, если так уж хочется показать кто в доме батька. Европа бы попыхтела, но возможно и признала бы выборы и выделила бы свое бабло. Для чего нужна была эта показушное мочилово? Или это одно из условий договора с медвепутом - окончательно порвать с Европой? Как-то недальновидно это все, раньше Лукашенко похитрее действовал.
  • Гайна - только не Некляева и Санникова. Они предали своих сторонников. Если ты зовешь на несанкционированный митинг, ты и только ты должен предусмотреть все возможные сценарии. А так же возможные провокации.
  • Кравда - а Вы правы! Только к моменту разгона было еще больше половины. Ушли те кто старше и умней. Но можно было отсечь митингующих от ДП и быть терпеливей.
  • Господин Зимовский! Вы писали: "Для властей выход на площадь некоего числа недовольных не является проблемой. Проблемой является другое – что с ними делать дальше? И как? И кому придётся разгре бать на площади грязь?" Поясните хоть сейчас, если не смогли в эфире НТВ, так что же было на площади - спланированная спецоперация (тогда почему такой резонанс? силовики - мудаки?) или выплеск адреналина в кровь победителя с острым желанием надрать задницы всем, из-за кого не спалось по ночам? И еще - размерчик вашей премии за сценарирование ситуации не сообщите? Чисто из спортивного интереса...
  • [quote="nautillus"]Но можно было отсечь митингующих от ДП и быть терпеливей.[/quote] Насколько видно по видео в инете, ДП уже был оцеплен и митингующих возле него не было.
  • "Бей своих что бы чужие боялись". Началось брожение в окружении и хотел показать что может любого в асфальт закатать и силовики на его стороне?
  • For all Пресс-секретарь президента России Наталья Тимакова подтвердила, что Дмитрий Медведев поздравил Александра Лукашенко с избранием на пост президент Беларуси. https://naviny.by/rubrics/politic/2010/12/25/ic_news_112_358099/ А вот и текст: Д.МЕДВЕДЕВ: Вы знаете, милиция, на мой взгляд, вела себя по-разному. Может быть, при первых попытках совершить эти незаконные действия, при возникновении погромов, насилия милиции нужно было действовать более решительно, это очевидно. Впоследствии милиция именно так себя и вела. Это означает, что милиция не должна забывать тех навыков, которые должна иметь любая правоохранительная структура, как бы она ни называлась. Милиция должна корректно себя вести с теми, кто не нарушает закон. Должна предельно корректно вести себя, должна помогать им. Но к тем, кто занимается насилием, кто бьёт других, кто громит город, – к ним не может быть никаких сантиментов. Они должны получить по полной программе. Они должны понимать, что такого рода выступления будут пресечены, участники будут задержаны, а впоследствии, если эти лица совершили преступление, а таковые были совершены, они сядут на скамью подсудимых и отправятся в тюрьму. Именно так и надо поступать, и никак иначе." А что делать?
  • [quote="a_zimovsky"]А вот и текст:[/quote] Сссылочку пожалуйста.
  • Без проблем http://kremlin.ru/news/9888
  • [quote="a_zimovsky"]Пресс-секретарь президента России Наталья Тимакова подтвердила, что Дмитрий Медведев поздравил Александра Лукашенко с избранием на пост президент Беларуси.[/quote] Никто и не сомневался. Вот по европе интересно. Александр почему батька профукал европейские миллиарды? Можно же было ситуацию разрулить и нашим и вашим.
  • [quote="Гайна"]brat2 пишет: если бы людям в самом деле плохо жилось. Жизнь - это не только телевизор, не так ли? а зачем ждать, когда станет плохо жить? [/quote] Да почему обязательно станет плохо??? Люди потому так и проголосовали, что уверены в завтрашнем дне.
  • [quote="a_zimovsky"]Без проблем[/quote] Полностью: "К.ЭРНСТ: Дмитрий Анатольевич, звучали такие высказывания о том, что милиция на Манежной площади вела себя недостаточно жёстко в подавлении радикальных выступлений. И докладывают ли Вам о результатах расследования случая, который послужил поводом для этого? Д.МЕДВЕДЕВ: Вы знаете, милиция, на мой взгляд, вела себя по-разному. Может быть, при первых попытках совершить эти незаконные действия, при возникновении погромов, насилия Манежная площадь это в Минске? Может на карте покажете где именно? А то что-то с памятью моей стало. :)))
  • Спасибо за ссылку... Я понимаю, что у вас такая работа - жонглировать фактами и собирать в пазлы нестыкующиеся вещи. Так ведь работа - это то немногое, что мы можем выбирать сами. Или вы хотите сказать, что работа выбрала вас?
  • Для bullkin 25.12.2010 // 18:55 Вы хотите сказать, что на Манежной надо было пожёстче, а на Независимости надо было помягше? А разница-то в чём?
  • Nomad 25.12.2010 // 18:28 +1 Для Александра Леонидовича - помните, я говорил отеории заговора. Так вот эта теория есть здесь: http://www.imperiya.by/politics1-8991.html
  • Так часть сообщения прошла - ищем дальше.
  • На мой взгляд, господин президент не совсем хотел ТАКОГО. Однако подставили. Как итог - потеряли доверие Европы, США, Канады. Россия под вопросом. Более того, те, якобы, выгоды от получения российской нефти без пошлин достаточно полно уничтожаются выплатами по экпортным пошлинам на нефтепродукты. Более того, потеря нормального диалога с Европой может привести к потере европейского рынка сбыта товаров работ и услуг, а кроме того, Россия, не взирая на "признание" выборов может ужесточить правила ввоза товаров белорусского производства на свою территорию. В свете событий по вступлению РФ в ВТО Беларусь вообще будет сушить весла по поставкам своей продукции на российский рынок. Как итог (лично мое мнение) - 19 декабря Беларусь потеряла намного больше, чем нашла. Именно Беларусь, а не вертикаль. Население получит увеличение внешней задолженности, сокращение свобод граждан, снижение заработной платы. Вот тогда и сценарий заговора может иметь явные форму и структуру. Вот сейчас что Вы скажете, Александр Леонидович? Или опять - "Заговора быть не может!". Не может быть того, чего быть не может вообще. Из истории были временные союзы между Германией и СССР, временные союзы между демократами и коммунистами, союзы между бывшими врагами ради уничтожения более сильного врага. Правильнее было бы проведение голосования так как хотели оппозиционные кандидаты, затем второй тур, там уже мухлюйте - опыт имеется. Создайте карманные оппозиционные партии, договоритесь, поторгуйтесь, добейтесь номинальной сменяемости власти, введите понятие "Отец нации"... Да придумать можно много чего. Просто в Вертикали креативщиков и думающих почти не осталось. А действовать ТАК топорно и дуболомно - стыдно, при развитии современных цифровых технологиях. В конце концов - введите штатовский принцип сменяемости власти, назначте выборщиков - да вам всем Запад зад целовать будет. Так ведь ДУМАТЬ надо, а не дубьем махать. А вы даже ДУМАТЬ не умеете. Много чего еще написать можно, а толку. Одни обзовут оппом, вторые застабилом. Я хочу только одного - соблюдения всех норм и заонов, свободного волеизъявления мировоззрений, возможности добиться высокого благосостояния благодаря уму и труду.... и т.д. и т.п. А вот то, что произошло крайне невыгодно ни Александру Григорьевичу, ни оппозиции. Значит третья сторона?
  • Стоило поменять слово о_ж_и_д_а_л на хотел - и нормально...
  • [quote="Demonaz"](по итогам ток-шоу на НТВ) [/quote] Киньте, кто-нибудь ссылку на данное ток-шоу, плиз. А именно "Последнее слово"
  • [quote="Mauzer"] то, что произошло крайне невыгодно ни Александру Григорьевичу, ни оппозиции.[/quote] Почему же оппозиции невыгодно? Наоборот, очень даже выгодно. Запад уже пообещал увеличить им поддержку.
  • [quote="brat2"]Киньте, кто-нибудь ссылку на данное ток-шоу, плиз. А именно "Последнее слово"[/quote] https://naviny.by/rubrics/politic/2010/12/25/ic_media_video_112_5148/
  • [quote="brat2"]Запад уже пообещал увеличить им поддержку.[/quote] И чем им это бабло поможет в изоляторе КГБ?
  • [quote="Mauzer"]Как итог (лично мое мнение) - 19 декабря Беларусь потеряла намного больше, чем нашла. Именно Беларусь, а не вертикаль.[/quote] [quote="Mauzer"]Просто в Вертикали креативщиков и думающих почти не осталось.[/quote] Если вы считаете, что вертикали Лукашенко не остоп#здил до чертиков, как и всем остальным, то вы по моему ошибаетесь, обычно когда в вертикалях власти сбоит, то это заметно по двум признакам: 1. Недокручивают гайки. 2. Перекручивают гайки. Делайте выводы. ;)
  • Nomad 25.12.2010 // 19:38 "Если вы считаете, что вертикали Лукашенко не остоп#здил до чертиков, как и всем остальным, то вы по моему ошибаетесь, обычно когда в вертикалях власти сбоит, то это заметно по двум признакам: 1. Недокручивают гайки. 2. Перекручивают гайки. Делайте выводы. ;)" Так об этом и сказано мною. Между строк. Просто сделано действо на площади несколько грубовато и брутально.
  • Nomad 25.12.2010 // 19:30 brat2 пишет:"Запад уже пообещал увеличить им поддержку." "И чем им это бабло поможет в изоляторе КГБ?" Ага на передачи в течение 10-15 лет. Уважаемый Брат2. Перед тем как написать думайте и применяйте основное правило Древнеримсого законодательства - КОМУ ВЫГОДНО!
  • [quote="Nomad"]И чем им это бабло поможет в изоляторе КГБ?[/quote] Всех не пересажают. ) Да и те когда-нибудь выйдут. За ссылку спасибо.
  • [quote="Mauzer"]Ага на передачи в течение 10-15 лет. Уважаемый Брат2. Перед тем как написать думайте и применяйте основное правило Древнеримсого законодательства - КОМУ ВЫГОДНО![/quote] Были бы бабки, а получатели найдутся. А больше всего все это выгодно России.
  • [quote="brat2"]больше всего все это выгодно России.[/quote] Как же так повелись? Зимовский пугал рукой Москвы, а сами на эту наживку и клюнули? Кстати, на соседней ветке вы пишите, что это выгодно "оппам". Определитесь как-то. или вы, как Янус - двулики?
  • [quote="a_zimovsky"]Без проблем http://kremlin.ru/news/9888[/quote] ??? Чего то у вас вообще с головой плохо стало http://kremlin.ru/letters/greetings
  • http://vkontakte.ru/video28230161_158550107#pages/0
  • [quote="Гайна"]brat2 пишет: больше всего все это выгодно России. Кстати, на соседней ветке вы пишите, что это выгодно "оппам". Определитесь как-то. или вы, как Янус - двулики?[/quote] Если вы не заметили, я и на этой ветке писал, что это выгодно оппам. Кто за этим стоит, я не знаю, но, судя исключительно по результатам, это оказалось выгодно и оппам, и России, одно другому не противоречит. Объяснять почему или сами додумаетесь?
  • 456
    Похоже, в эту избирательную кампанию всех беларусов использовали. Мнили себя важными субъектами, а оказались одурачеными объектами.
  • [quote="brat2"]Объяснять почему или сами додумаетесь?[/quote] А может это не выгодно НИКОМУ? Нервы сдали, перекрутили гайки, а исправить положение по-человечески не получается? В семьях - разлад. Одни хватают, другие сидят в Рождественские дни. "Калі Хрыста хто з вас прадаў, Вы прадасце і маці. Толькі чакайце - хутка бяда Будзе і ў вашай хаце." В. Пазнякевіч
  • 456
    [quote="Гайна"]А может это не выгодно НИКОМУ? Нервы сдали, перекрутили гайки, а исправить положение по-человечески не получается?[/quote] А может это попытка взять всё-таки ситуацию под контроль? Есть ли в контролируемой стране возможность безнаказанно громить госучреждения?
  • [quote="456"]А может это попытка взять всё-таки ситуацию под контроль? Есть ли в контролируемой стране возможность безнаказанно громить госучреждения?[/quote] Ну так и есть, контролируемая возможность взять контроль за ситуацией под контроль. Обычная ситуация при любом диктаторском правлении.
  • Лукашенко показал силу и на некоторое время частично обезглавил оппозицию. Оппозиция засветилась на западе и получат дополнительные гранты. Получается выгодно обеим сторонам? Они в плюсе - Беларусь в минусе.
  • [quote="kravda"]Лукашенко показал силу и на некоторое время частично обезглавил оппозицию.[/quote] Тоже мне выгода. Оппозиция итак не представляла ему никакой угрозы, даже в чем-то помогала.
  • [quote="brat2"]Оппозиция итак не представляла ему никакой угрозы, даже в чем-то помогала.[/quote] Если бы не мешала, то успокоились бы уже, а так до сих пор продолжаются обыски и конфискации. "В офисе "Еврорадио" 25 декабря провели обыск и конфисковали технику." "Минский офис "Белсата" штурмовали в ночь с 25 на 26 декабря."
  • [quote="kravda"]Если бы не мешала, то успокоились бы уже, а так до сих пор продолжаются обыски и конфискации. [/quote] Ну так дело ж завели, материал для следствия собирают, доказательную базу и т.д.
  • [quote="kravda"]Лукашенко показал силу и на некоторое время частично обезглавил оппозицию. Оппозиция засветилась на западе и получат дополнительные гранты.[/quote] твердая уверенность в том, что дубинки ОМОНА активно вас касаются каждый день...
  • [quote="brat2"]Ну так дело ж завели[/quote] а судьи кто? Вы что ли? "мяско" Зимовского?
  • [quote="Scout_08"]твердая уверенность в том, что дубинки ОМОНА активно вас касаются каждый день...[/quote] Попытка иронизировать? Каждый сам выбирает бить или быть битым :)
  • [quote="kravda"]Каждый сам выбирает бить или быть битым :)[/quote] типо у вас есть выбор))), к тому же какие то слухи про "кофе" из Венесуэлы пошли из России)))
  • [quote="456"]А может это попытка взять всё-таки ситуацию под контроль?[/quote][quote="kravda"]"В офисе "Еврорадио" 25 декабря провели обыск и конфисковали технику." "Минский офис "Белсата" штурмовали в ночь с 25 на 26 декабря."[/quote] Разгон Рождественской акции солидарности, аресты людей 21-25 числа, игнорирование международной и культурной общественности - это все еще попытки? Скоро приступите к пыткам?
  • 456
    проверка "плохих слов" А фильма зело хараша! Обращает внимание, что критики цепляют голос ведущего, сценарий, "фантастичность сюжета", но обходят стороной вопрос раскрытых имен и фамилий "провокаторов", что так выставляли последние три недели гэбэшниками в "демократических" СМИ.
  • 456
    Обходят стороной выделяющуюся голову Атрощенко, являвшимся приближенным челом в команде Санникова, и весело ломавшим двери Дома правительства. Обходят стороной воодушевлённый голос Федуты, оповещающий супругу Некляева, что "Дом правительства - наш! Правадыр знает, что это значит"...
  • 456
    Обходят множество других фактов, как-то рыдающую несчастную женщину, желавшую "спасти сына от Плошчы". А может за лучшее было бы связаться с ней, благо адрес в фильме приведён полностью, да словить авторов фильма на вранье? И так же по всем другим фактам пройтись, и доказать, что врёте, господа! не было этого! не было призывов прийти на площадь! не было объявления там спасительного правительства, не было похода к ДП, не было призыва с трибуны войти в Дом правительства! ничего этого ведь не было? Невозможно доверять людям, которые "опровергают ложь", создавая собственное враньё. А это сейчас сплошь и рядом происходит в среде "демократических" персон и масс-медиа... "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" (с)
  • Подскажите пожалуйста, может кто знает, где именно брать в аренду сервер?? Такая вот проблема выбора, одни говорят, что лучше брать сервер за границей, другие утверждают, что лучше по ближе к дому. В Америке на пример сервера стоят на порядки дешевле, но суппорт соответственно только на английском языке, арендовать в России сервера хоть и дороже если сравнивать с иностранными но тем не менее поддержка на родном языке и получается, что в обоих случаях есть достоинства и недостатки так, что же в итоге выбрать, как узнать? Кто имеет опыт, разъясните пожалуйста ситуацию......
  • 1