[quote="wnsd"]Например РФ обыгрывает западные сх фирмы.[/quote]А чего тогда российское с/х лобби при вступлении РФ в ВТО выло и стенало о гибели российского агропрома ?
[quote="wnsd"] wnsd 03.10.2013 // 09:57 Некоторая конкуренция вынудит местных производителей повышать качество. Например РФ обыгрывает западные сх фирмы.[/quote] // конкуренція - скорее вынуждает поніжать цены - а не качество, і проісходіт - это через нізкіе зарплаты работніков, автоматізацію і радікальное сокращеніе іх чісленності // ..обычно качаство практіческі не отлічается, на 10-20%, а вот цены - могут разлічатся в несколько раз..
..насчёт наднаціональных органов - Парламента, напрімер - то это был бы - бесполезный бюрократіческій орган.. насчёт едіной валюты - то прі налічіі одного денежного центра, напрімер в Москве - это фактіческі способ маніпуляціі і давленія - Беларусью і Казахстаном..
[quote="quovadis7777"]конкуренція - скорее вынуждает поніжать цены - а не качество,[/quote]нет повышать качество низкие цены некоторый фактор конечно, но не основной, когда у людей есть деньги, им цена не так важна
[quote="wnsd"]y575 пишет: РФ в ВТО выло и стенало о гибели российского агропрома ? не знаю кто стенал, но тут все свое и вимбильданы пытаются выжить[/quote] Компания «Вимм-Билль-Данн» — лидер рынка молочных продуктов и детского питания в России и один из ведущих игроков рынка безалкогольных напитков в России и странах СНГ, читай, и в Беларуси.
[quote="нет"]Компания «Вимм-Билль-Данн» — лидер рынка молочных продуктов и детского питания в России[/quote]Это возможно так выглядит в связи с тем что она одна и централизована, но на местах много небольших региональных фирм, и вимбильдан давно уже борется за жизнь так же как и другие западные компании, я пишу это поскольку работал в фирме представители на северо западе. В РФ вперед идут местные сети, которые имеют местное производство и полностью всю свою инфраструктуру, в рф сейчас обьемы местного производства примерно 70% рынка по некоторым позициям 100%. Ну и как покупатель я скажу что зачем мне покупать дорогое и не качественное вимбильдан когда есть местное качественное..
[quote="нет"]Компания «Вимм-Билль-Данн» — лидер рынка молочных продуктов и детского питания в России[/quote]вообще звучит оч глупо, скорее всего это просто их само реклама.. я вспоминаю как на складах выбрасываются партии их продуктов на помойку... тоже самое касается и хайнц и еще десяток таковых.. наверное только кока кола за счет традидии еще держится и конкурентна.. эти фирмы еще лет 7 назад ходили королями, а сейчас все сворачивается русские сети забили их просто в землю) даже нет никакого сравнения
[quote="wnsd"]Некоторая конкуренция вынудит местных производителей повышать качество. Например РФ обыгрывает западные сх фирмы.[/quote] в Беларуси конкуренции нет, все вопросы по конкуренции решаются лично Лукашенко при помощи МВД
[quote="razdva"]в Беларуси конкуренции нет[/quote]возможно это одна из причин почему спрос на бел продукцию в рф падает и на продукты и на технику (трактора) из за низкого качества.. когда люди на работе не видят связи между работой и зарплатой, они начинают халтурить
[quote="0987654321"]Возможно?[/quote]Я не знаю точно в чем причина. Может отсутствие конкуренции, может низкая подготовленность кадров, низкие зарплаты и проч.. Я не думаю что полностью частная собственность это хорошо, скорее всего вряд ли, но некоторый рынок и некоторая конкуренция, безусловно стимулируют.
[quote="wnsd"]Я не думаю что полностью частная собственность это хорошо, [/quote]И я не думаю. А когда я думаю о частной собственности, я сразу думаю о демократии, гражданском обществе, а не о Сталине или Лукашенко.
[quote="wnsd"]лукашенко идиот конечно, вместо нормальной жизни загнал людей.. полная частная собственность угробит страну так же как и полная гос собственность[/quote]То, что Вы это сказали для меня ничего не значит. Это обвёрка которой Вы привлекаете, скажем так, не слишком разборчивых покупателей. А основные Ваши убеждения - Сталинизм. (Цитаты искать не буду)
[quote="0987654321"]А когда я думаю о частной собственности, я сразу думаю о демократи[/quote]в рф большинство уже тошнит от этих слов... лукашенко идиот конечно, вместо нормальной жизни загнал людей.. полная частная собственность угробит страну так же как и полная гос собственность
[quote="wnsd"]Я не думаю что полностью частная собственность это хорошо, скорее всего вряд ли, но некоторый рынок и некоторая конкуренция, безусловно стимулируют.[/quote] На мой взгляд ,всё что лежит в недрах государства не может быть частной собственностью,т.к. является собственностью всего народа,как БК к примеру. Кроме тог,частной собственностью не могут быть стратегические отрасли,т.к. не может государство зависеть от прихотей одного или группы лиц. Всё остальное просто необходима отдать на откуп частникам,поскольку за всем не уследишь,а частник ... так он будет рыть на благо своего бизнеса,а это значит,что будет конкуренция.
[quote="Белёк"]является собственностью всего народа,как БК к примеру.[/quote]Если компания составляет стратегический ресурс страны да, она не должна быть в частных руках. но в нашем случае БК лучше что бы ушел и далее лукашенко слетит в этом и идея, сама оп себе компания для рф не так значительна. Да основные средства, гос собственность, остальное частники.
[quote="wnsd"]wnsd 03.10.2013 // 16:08 quovadis7777 пишет: конкуренція - скорее вынуждает поніжать цены - а не качество, нет повышать качество низкие цены некоторый фактор конечно, но не основной, когда у людей есть деньги, им цена не так важна[/quote] // Вы хотіте сказать, что - цены на продукты пітанія - должны разлічаться в несколько раз? прі отлічіі в качестве на 10-30%? і это какбэ рыночно і нормально? а остальные смертные - пусть кушают - мясной фарш с содержаніем мяса(вопрос только какого мяса?) 4-5% і состоящій із бамбукового белка? :) // это - как еслі бы, напрімер, механік автосервіса - спеціально - прікрутіл не все болты і гайкі ілі недокрутіл, как надо в - вашей машіне - сказав всё готово і попросів оплату, как за хорошую работу.. і пожелав - доброй дорогі :)
[quote="quovadis7777"]Вы хотіте сказать, что - цены на продукты пітанія - должны разлічаться в несколько раз? прі отлічіі в качестве на 10-30%?[/quote]о чем вы.. если цена качество не соответствует, люди не станут покупать и фирма сгорит
Вот тут и возникает противоречие. БК стратегическое для Беларуси предприятие,а то,что БК разрабатывает есть собственность всего народа. И в друг,по каким-то причинам,созданным из вне, БК становится собственностью частника!!! В РФ такого дерьма уже наворотили... тот же Уралкалий. Вам нравится,что кто-то снимает вершки с того,что вам принадлежит тоже,а вы при этом собираете грибы отс....ки?
[quote="Белёк"]БК стратегическое для Беларуси предприятие[/quote]Ваше право взять БК выйти из союза и выживать самим, но не так, что вы взяли в рф уже на 25 БК и хотите и БК и деньги на халяву.. цыган загнал вас в тупик, а в рф нормально все идет.. если бы он не устраивал всю эту идиотию ради собств денег давно бы уже все наладили второе - ну если вас лукашенко устраивает, дело ваше, но БК (лукашенко) первый начал он и получил просто по соплям, сотрудничаешь так сотрудничай, если кидать решил, вот его кинули и верно сделали..
[quote="wnsd"]и БК и деньги на халяву.. [/quote]Если у меня много КЦ есть, я имею право носить малиновые штаны и передо мной и пацак должен два раза приседать, и чатланин «ку» делать. И эцилопп не имеет права меня бить по ночам
[quote="wnsd"]Ваше право взять БК выйти из союза и выживать самим, но не так, что вы взяли в рф уже на 25 БК и хотите и БК и деньги на халяву..[/quote] Во-первы,то что РФ давала и даёт Беларуси много это факт,но кто кому доХтур?! Давали и дают для чего-либо.Все вопросы к своему руководству. А вот исходя из вашей логики,надо бы забрать БК в счёт погашения долгов РБ перед РФ. Так вот,если бы ваш алкашик не давал нефть и газ за воспоминания об окопах,а занимался делом,оформляя дотации,как долговые обязательства,вот тогда можно было бы о чём-то говорить,а так ... не пойму я ... о чём это вы? [quote="wnsd"]второе - ну если вас лукашенко устраивает, дело ваше, но БК (лукашенко) первый начал он и получил просто по соплям, сотрудничаешь так сотрудничай, если кидать решил, вот его кинули и верно сделали..[/quote] Во-вторых. Устраивает не устраивает,что толку об этом говорить. Он есть,а замены ему Москва не подготовила,а если попытается,так этот самодур придавит его где-нибудь в тишине,образно выражаясь. Но это не всё,у Луки ума станет,чтобы затягивать процесс интеграции и пр. мерзости. В-третьих. Вы говорите кинули его и получил он по соплям,так что-то я не вижу особых разногласий на уровне глав государств!Мир,дружба,жУвачка,как говорится... может эти ребятки в паре работают,да и Баугертнер сидеть продолжает,пусть хоть и на квартире. Так что бог его знает,как по правде всё..
[quote="Белёк"]Так что бог его знает,как по правде всё..[/quote]что тут сложного все ясно как белый день, лукашенко нарушил условия контракта, УК вышел из договора и начал делать все так оно оно и должно было быть. ===,а занимался делом,оформляя дотации,как долговые обязательства, речь шла о союзе, ну если вы снова поведете себя не как джелтмены то разберутся на вполне законном основании История - Лукашенко набрал денег под союзный договор. Своей деятельностью он не только награбил, но и отвратил людей от идеи союза.. Если вы хотите "европейских" отношений то отношения БК УК это и есть чисто рыночные отношения.. Если люди безвольны что то изменить тогда их как овец отведут либо в ЕС, либо под Россию и это по сути правильно. Или какие у вас предложения?
[quote="wnsd"]что тут сложного все ясно как белый день, лукашенко нарушил условия контракта, УК вышел из договора и начал делать все так оно оно и должно было быть. [/quote] А что ж тогда Керимов засуетился со своими акциями? Тут,на форуме,когда Баумгертнера посадили,прозвучала мысль одного россиянина... мол Путин давит на Керимова. Как вы это оцениваете? [quote="wnsd"] речь шла о союзе, ну если вы снова поведете себя не как джелтмены то разберутся на вполне законном основании[/quote] И сейчас речь идёт о союзе,что поменялось? Может теперь дотации оформляются,как долги?[quote="wnsd"] Лукашенко при помощи российских налогоплательщиков создал себе авторите,затем создал государственную машину,которая и по сей день едет,а ещё создал сервисную поддержку в лице силовиков,которые всячески поддерживают эту машину в исправности. Кроме того,к этому надо добавить,что РФ сама создала этого кадавра и теперь не знает,что с ним делать,посколько убери его сейчас не понятно будет,а вложенные деньги могут превратится в прах,а это очень много млрд. Это как давать в долг тому кто тебе уже должен, в расчёте на то,что это поможет ему вернуть вам долг. История - Лукашенко набрал денег под союзный договор. Своей деятельностью он не только награбил, но и отвратил людей от идеи союза..[/quote][quote="wnsd"]Если люди безвольны что то изменить тогда их как овец отведут либо в ЕС, либо под Россию и это по сути правильно. Или какие у вас предложения?[/quote] А по другому и не может быть,т.к. Беларусь суверенна толька на бумаге.
[quote="wnsd"]Грибы растут на полянке[/quote] Вот и получается,что 180 млн. россиян этими грибами и питаются! Кстати,если не секрет,вы из какого города?
[quote="Белёк"]А что ж тогда Керимов засуетился со своими акциями?[/quote]Если бы не политика Керимов бы один на один разобрался с Лукашенко, это у вас он там царь и Бог, а вообще он мелкая сошка. Лукашенко принимают как он есть из уважения к вашей государственности и не совсем так что Москва его создала, Москва поддержала его в начале да ПОСКОЛЬКУ ОН ПРЕДЛАГАЛ СОТРУДНИЧЕСТВО, ну а дальше он постоянно манипулировал, насчет власти в РБ я уже писал, а какой выход, вводить танки? Вам надо понять, Москва может многое, но действует исходя из принципов партнерства и определенного уважения. [quote="Белёк"]И сейчас речь идёт о союзе,что поменялось?[/quote]Лукашенко уже не раз не выполнил свои собственные обязательства и так же не раз уже предавал РФ. [quote="Белёк"]мол Путин давит на Керимова. Как вы это оцениваете?[/quote]Нет никаких проблем у Путина с Керимовым, в любом случае, проблемы типа Сечин-нефть, это все мелочи жизни, на государство в целом не влияет. Ситуация с БК вообще не уровень Путина, если бы там не торчали усы лукашекно это вообще локальная разборка бизнесменов. ===А по другому и не может быть,т.к. Беларусь суверенна толька на бумаге. Может быть и по другому. Проблема что РБ вышла из СССР, попала под диктатуру и пребывает по сей день в каком то полусовковом бытии не в состоянии что то изменить и потеряв многие ориентиры
[quote="Белёк"]Вот и получается,что 180 млн. россиян этими грибами и питаются![/quote]О чем вы.. с каждой такой бессмысленной фразой, мое отношение к вам меняется
[quote="wnsd"]А по другому и не может быть,т.к. Беларусь суверенна толька на бумаге.[/quote]Если вы намекаете на зависимость от россии то это не так. Россия не мешает лукашенко (правителя, избранного вами) делать что он хочет делать. Россия не мешает вам скинуть лукашенко и никак не потворствует режиму особенно последние 5 лет и даже выпустило фильмы против него (что по идее должны были делать вы сами). Если бы лукашенко или ваша оппозиция решили уйти на запад вы бы ушли, естественно РФ так же бы отказалась покупать ваши товары, поскольку - а на кой это нужно? На валюту можно купить и больше и лучше, но допустим, когда страны интегрируются, покупать выгодно, поскольку в этом случае счет идет и просто на рубли. Россия никак не может помешать ЕС действовать в отношения с белоруссией. Единственное что Россия мешает западу это ввод войск в вашу страну, а он бы уже давно состоялся, как в Ливии и проч.
[quote="wnsd"]Если бы не политика Керимов бы один на один разобрался с Лукашенко, это у вас он там царь и Бог, а вообще он мелкая сошка.[/quote] А так приходится толкать свои акции,не круто ли Лука выставил Керимова? Скажите,как вы думаете,а не может ли быть повторена ситуация а-ля Ходорковский? Может быть поэтому Керимов суетится,а следующим его шагом будет свал за бугор...[quote="wnsd"] Лукашенко принимают как он есть из уважения к вашей государственности и не совсем так что Москва его создала, Москва поддержала его в начале да ПОСКОЛЬКУ ОН ПРЕДЛАГАЛ СОТРУДНИЧЕСТВО,[/quote] Я,например,считаю,что Москва легко и в любой момент может убрать Луку. Но вопрос не в том чтобы убрать,а в том кого взамен поставить! С одной стороны самодур,а с другой стороны ЕС клянёт как только может. Вот и выбирают из двух зол...[quote="wnsd"]Проблема что РБ вышла из СССР[/quote] Как по-мне не Беларусь вышла,а Борька дал ей вольную,а это разные вещи! Как не крути,но Борька сыграл роковую роль для союза,но предпосылки создал Горбатый,как глава СССР. А почему вы не хотите РФ назвать диктатурой? Сколько Путин уже при власти?
[quote="wnsd"]О чем вы.. с каждой такой бессмысленной фразой, мое отношение к вам меняется[/quote] Вы наверно пропустили мою ремарку в начале сегодняшней беседы. Она имеет смысловую нагрузку.[quote="Белёк"] В РФ такого дерьма уже наворотили... тот же Уралкалий. Вам нравится,что кто-то снимает вершки с того,что вам принадлежит тоже,а вы при этом собираете грибы отс....ки?[/quote] Я имел ввиду то,что принадлежит вам и ещё 180 млн. россиян приносит доход каким-то 3-4 или пяти акционерам!
[quote="Белёк"]А так приходится толкать свои акции,не круто ли Лука выставил Керимова?[/quote]Поскольку в данн случае это политический вопрос и Керимов никак не пострадает скорее наоборот. Керимов не ходорковский он не сделал ничего криминального.. Всем нормальным людям понятно что Лукашенко кинул УК и Керимов ответил совершенно правильно, но поскольку тут политика, ну лука уперся типо не нравится Керимов, ну Керимов все понимает, акции продаст в интересах рф, но смена руководителя компании в этом вопросе не меняет ничего. Суть в том что лука не сможет в рос компании дейстоввть своими методами, а что сменить керимова он просит это формальность типо что лукашенко крутой, "не терять лицо" (скорее для вашей публики) поскольку в рф всем понятно что он козел, простите за такие слова) ===Но вопрос не в том чтобы убрать,а в том кого взамен поставить! Да возможно что часть проблемы в этом, но не забывайте что еще года 3 назад лукашенко поддерживало население и против народа РБ Россия не будет идти. Поэтому ситуация о смене лукашенко достаточно свежая, с др стороны, все идет в целом неплохо
[quote="Белёк"]А почему вы не хотите РФ назвать диктатурой?[/quote]У нас нет диктатуры РФ вообще наверное самая свободная страна мира, не верите мне, почитайте что пишут иностранцы которые знают россию и не только депардье. Путин сейчас мировой политик номер один а его рейтинг в РФ ниже 60% помоему и не падал никогда. Это избранный народом президент и в чем заключается диктатура? На западе пишут - "нам нужен президент такой как Путин", посл статья путина в США, американцы пишут Путин лучше Обамы и Путин прав. Это пишут и простые люди и некоторые крупные политики. ====то,что принадлежит вам и ещё 180 млн. россиян приносит доход каким-то 3-4 или пяти акционерам! доход идет в страну.. а то что тащили из рф не путайте это было от Чубайса и компании и вот как раз Путин и убирает эти вещи постепенно начиная с ходора и березы, где еврей гусинский? а где рао ес чубайса? А кто их выбросил? Путин. Понятно что будут бедные и богатые, понятно что не все тенденции еще хороши, но курс взят верный.. и ни газ пром ни другое крупное не является частной собственностью
[quote="wnsd"]Если вы намекаете на зависимость от россии то это не так.[/quote] Беларусь зависима в первую очередь экономически! 1.Основной рынок сбыта это Россия 2.Основные валютные поступления из Европы,но обеспечивают приличную прибыль именно русские,продавая дешёвую нефть и энергоносители. 3.Представьте себе,что поставки будут на коммерческой основе... тут и танки вводить не придётся. Кроме того,вы пишете,что хотите идите в ЕС,но даже при вольной от Москвы,этот путь долгий,или вы думаете,что РБ станет членом ЕС в одночасье? Уверен,что этим путём, через тернии к якобы звёздам)),белорусы наедятся очень быстро,не выйдет ни у кого из проевропейских старателей тягать их по этому пути,как тягал Моисей евреев по пустыне.[quote="wnsd"] Россия мешает западу это ввод войск в вашу страну, а он бы уже давно состоялся, как в Ливии и проч.[/quote] Тут я согласен.Давно бы съели б!
[quote="Белёк"]1.Основной рынок сбыта это Россия[/quote]Кто вам мешает сделать вещи которые продавались бы в ЕС? На сегодня это Россия поскольку то что вы производите нигде особо кроме рф не продастся. Ну а если между нами, чего бы вы ни делали, вряд ли это где то будет продаваться поскольку во первых надо лет 10 что бы все переоборудовать, во вторых рынок забит и РБ так же как РФ на рынке конкурентна не будет. ======обеспечивают приличную прибыль именно русские,продавая дешёвую нефть и энергоносители. Так не берите что мешает? В этой ситуации самое глупое состоит в том, что Россия вам помогает так вы еще и недовольны. Суть в том что РОССИЯ ЗА ВАШЕ ПРОЦВЕТАНИЕ, если вы процветаете это и хорошо и россии и так же выгодно.. за сотрудничество, за союз.. Украина тоже вряд ли войдет в ЕС, они уже просят у ЕС 168 млрд.. куда пойдут эти деньги? И не сомневайтесь их украдут большую часть.. ээ при условии что ЕС даст им их .. Англия хочет выходить из ЕС, Германия хочет выходить.. но туда стремятся.. типа Украины Румынии и проч нищета) Прибалтика потеряла промышленность вступив туда.. сейчас в лИтве паника что РФ закроет у них закупки.. куда торгует Литва) В ЕС? ага ща, сюда везут кому они там в ЕС нужны ===Тут я согласен.Давно бы съели б! ДА и у вас бы стало "дерьмократическое" государство) Вообще запад это катострофа..
[quote="wnsd"] Керимов никак не пострадает скорее наоборот.[/quote] Срочно продавать свою долю,и наверняка не за полную стоимость,потерять курицу несущую регулярно золотые яйца это по-вашему "никак пострадает а скорее наоборот",ну я не знаю тогда...[quote="wnsd"] Суть в том что лука не сможет в рос компании дейстоввть своими методами, а что сменить керимова он просит это формальность типо что лукашенко крутой, "не терять лицо" (скорее для вашей публики) поскольку в рф всем понятно что он козел, простите за такие слова)[/quote] Разве что купит акции Керимова! ;-)
[quote="wnsd"] Вообще запад это катострофа..[/quote] Там бы все богатели от одного только слова - ДЕМОКРАТИЯ! Этим словом,как по-мне,все сыты по горло! А они всё продолжают его повторять - зомби там что ли?
[quote="Белёк"]Срочно продавать свою долю,и наверняка не за полную стоимость,потерять курицу несущую регулярно золотые яйца[/quote]Керимов получит еще больше, если не перебегал дорогу РФ, он делает услугу, ему сделают услугу, он передает не потому что лукашенко а потому что это надо рф, я вам еще раз говорю - если бы не политика он бы сам скорее всего с лукашенко разобрался. Лука просто попытался действовать своими методами в бизнесе рф, все это отлично понимают, сейчас у него есть шанс снова восстановить БКК, но вести себя уже как положено. Что касается керимова интерпола это только для бел публики цирк. Запад очень жесткая система и сейчас очень опасная в первую очередь своей культурой. Мы хотим видеть Россию хорошим государством, без западного выжимания людей и их меркантильности.
[quote="wnsd"]Керимов [/quote]У него денег и на 3х снайперов хватит)) Но Керимов разумный человек, он понимает - вопросы отношения государств, важнее его мелкого (в масштабе рф) бизнеса.
[quote="wnsd"]Кто вам мешает сделать вещи которые продавались бы в ЕС?[/quote] А там их нет? Чего нет в ЕС?[quote="wnsd"]Так не берите что мешает? [/quote] Только идиот будет переплачивать имея более дешёвую альтернативу. Кроме того: дают бери,бьют беги! [quote="wnsd"] В этой ситуации самое глупое состоит в том, что Россия вам помогает так вы еще и недовольны.[/quote] Вы сейчас о ком? Лично я за интеграцию именно с Россией,а то что мы сейчас делает это обычная полемика...не можем мы,как люди, во всём быть сходны. Я,например не склонен идеализировать РФ и их руководителей,т.к. изрядно покатался по ней и видел,как люди живут![quote="wnsd"]доход идет в страну..[/quote] В страну идут налоги от дохода(в полном ли объёме?),а остальным распоряжаются акционеры! вот ГАЗПРОМ,так у государства там,если не ошибаюсь,50% + 1акция! Да это контрольный пакет,а остальное...?[quote="wnsd"]Украина тоже вряд ли войдет в ЕС, они уже просят у ЕС 168 млрд.[/quote] Интересно! ссылочку не дадите?[quote="wnsd"]доход идет в страну.. а то что тащили из рф не путайте это было от Чубайса и компании и вот как раз Путин и убирает эти вещи постепенно начиная с ходора и березы, где еврей гусинский? а где рао ес чубайса? А кто их выбросил? Путин.[/quote] Да,пожалуй,РФ выгодно отличается этим от той же Украины! Скажите,а неужели Путин бессребреник? Как-то верится с трудом! )[quote="wnsd"]И не сомневайтесь их украдут большую часть.. ээ при условии что ЕС даст им их .. Англия хочет выходить из ЕС, Германия хочет выходить.. но туда стремятся.. типа Украины Румынии и проч нищета)[/quote] Думаю ихним политикам приплачивают за это стремление...что касается прибалтов,так её просто привели в то состояние ,в котором она находилась,до СССР! ЕС нужны те,за счёт которых он будет выправлять своё положение!
[quote="wnsd"]Керимов получит еще больше, если не перебегал дорогу РФ, он делает услугу, ему сделают услугу,[/quote] Вот когда Путин сделает услугу Керимову отпишитесь...просто хотелась бы знать какую.;-)[quote="wnsd"]сейчас у него есть шанс снова восстановить БКК,[/quote] Неужто опять объединяются?[quote="wnsd"] Запад очень жесткая система и сейчас очень опасная в первую очередь своей культурой.[/quote] Ничего... арабы да африканцы,турки и албанцы, кто там ещё скоро эту культура к нулю приведут. Просто нельзя пускать "европейские типа ценности" к себе в дом.
[quote="Белёк"]Лично я за интеграцию именно с Россией[/quote]Я думаю, это как минимум, здраво Адаптация техрегламентов по требованиям ЕС потребует 165 млрд евро http://vz.ru/news/2013/10/3/653284.html ЕС начинает подозревать, что Москва им подсунула «дохлую украинскую кошку» http://rusmirzp.com/2013/10/03/category/integration/31753 Москве в этой ситуации остается только перекреститься и сказать себе: «Дякую Тобі, Боже, що Україна йде в Європу!» -- как только вопросы перейдут на деньги все уже станет выглядеть оп другому у ес с украиной
[quote="Белёк"]Скажите,а неужели Путин бессребреник? [/quote]Ситуация такова что для того что бы иметь власть, нужны и деньги, но даже по данным западных аналитиков у путина фактически чистый послужной список в том числе и когда он был и у Собчака и в Кремле. Деньги скорее всего конечно есть, но я вам скажу, что ему уже это, не так важно, когда он пошел на 3ий срок речь уже шла о его жизни поэтому есть деньги или нет это стало десятым. Второе что он достаточно разумный человек и понимает их реальную ценность. Если Путин будет продолжать вести анти западную политику основанную на традиционных ценностях, даже что и найдется, ему все простят.
В бизнесе порядочность начинает цениться все больше в рф, отношения и связи, дороже денег это уже все понимают. БКК... ну Москва скорее всего сделает такую уступку лукашенко если он попросит, но с каждым таким ходом его все равно будут выдавливать, поскольку он подрывает деловые отношения доверие и проч.
[quote="wnsd"]http://rusmirzp.com/2013/10/03/category/integration/31753[/quote] Очень интересный материал. Только Янукович возьми да выпусти Тимошенко... Всё равно ведь судима и в выборах принимать участие не сможет... вот тогда хохма будет. А то что европа хорошо считает так это точно. А вот Украина может попасть в ситуацию когда никому и нафиг не нужна и тогда Россия продиктует ей свою волю! 185 млрд. да на десять лет ... очень интересно ... а вдруг отдавать буде некому...замааанчиво,однако )
[quote="Белёк"]А вот Украина может попасть в ситуацию когда никому и нафиг не нужна и тогда Россия продиктует ей свою волю![/quote]Россия Украина Беларусь между нами существуют естественные взаимовыгодные связи. В США и ЕС идет серьезный кризис, по сути день обвала доллара все ближе.. В Украине правительство хочет в ЕС что бы легализовать свои личные деньги, которые у них уже на западе.. это разворованные кредиты итп.
[quote="wnsd"] ему уже это, не так важно, когда он пошел на 3ий срок речь уже шла о его жизни поэтому есть деньги или нет это стало десятым. [/quote] Да,пожалуй в этом смысле вы правы....ему УЖЕ за 60... [quote="wnsd"] Если Путин будет продолжать вести анти западную политику основанную на традиционных ценностях, даже что и найдется, ему все простят. [/quote] Неужели и Москва и Питер так думают?
[quote="wnsd"] В США и ЕС идет серьезный кризис, по сути день обвала доллара все ближе..[/quote] Не будет никакого обвала,вот посмотрите. Потому как кредиторы разорвут США. Потому,что это полный крах мировой финансовой системы. Это никому не выгодно. Это не выгодно самим США. [quote="wnsd"] В Украине правительство хочет в ЕС что бы легализовать свои личные деньги, которые у них уже на западе.. это разворованные кредиты итп.[/quote] Я думаю это реальность... Если коротко,украинцев продадут!
[quote="Белёк"]ему УЖЕ за 60...[/quote]Да нет, убить могли, он пошел против сша, так же развод с женой возможно и с этим мотивом - что бы семью не тронули если что.. В Европе когда голые девушки выскочили, это ведь тоже предупреждение, он все это понимает.. Это Меркель лишь поулыбалась - она никто. ====Неужели и Москва и Питер так думают? Конечно большинство против гомосеков, против разрушения семей, против ювенальной юстиции, что касается запада, кто хотел, давно туда уехали, так а что там хорошего, работать на овощной базе или всю жизнь смотреть в рот глупому начальнику и работать как четыре негра что бы не потерять работу? У нас намного больше свободы, у нас более человечные отношения.. В Европе примерно 50--70% людей не имеют своего жилья, там так же все скуплено леса и поля и проч.. своего рода тюрьма не говоря уже о проблемах с арабами и проч. Заработать и жить в россии намного проще, если человек ищет деньги тут бесспорно возможности намного больше и жизнь легче. У части иммигрантов уже забрали родных детей причем счет идет на тысячи детей они в рф создали организацию против ювенальной юстиции.
[quote="Белёк"]Потому,что это полный крах мировой финансовой системы.[/quote]Доллар рухнет для нас проблема не большая, БРИКС и другие уже давно готовятся к этому, так что вопрос только времени. Это проблема для США большая да, а нам то что, мы можем торговать за другую валюту и РФ Китай уже давно ввел взаиморасчеты не в долларах. Прямые торговые расчеты в юанях и рублях положили конец дополнительным затратам обеих сторон в результате многократных обменов на доллары. Руководитель отдела финансовых рынков Института финансов Академии общественных наук Китая Цао Хунхуэй считает, что расчеты в юанях и рублях будут способствовать значительному росту торговли между Китаем и Россией, а также активности российских бизнесменов. Несмотря на то, что объем китайско-российской торговли составляет всего небольшую часть от общего объема мировой торговли и даже внешней торговли Китая, а расчеты в юанях и рублях оказали лишь небольшое влияние на реальную позицию доллара США, это явилось чрезвычайно действенной мерой в ответ на проводимую США программу «количественного смягчения». Расчеты в китайской и российской национальных валютах в определенной степени ослабили позиции доллара и косвенно способствуют реформированию международной валютной системы. http://russian.china.org.cn/news/txt/2011-02/17/content_21945629_2.htm
[quote="Белёк"]Тогда чего стоит охрана президента такого государства,как Россия...[/quote]Президента охраняет не охрана, а положение всей страны, а убить можно любого.
[quote="wnsd"]http://russian.china.org.cn/news/txt/2011-02/17/content_21945629_2.htm[/quote] Я прочёл эту статью. Ну что можно сказать,то что не нужно будет привлекать валюту в взаиморасчёты это конечно хорошо,но расчёт стоимости всё равно будет привязан к доллару,а как иначе? Как будет формироваться цена,что будет мерилом того сколько нужно юаней и сколько рублей?
[quote="Белёк"]но расчёт стоимости всё равно будет привязан к доллару,а как иначе? Как будет формироваться цена,что будет мерилом того сколько нужно юаней и сколько рублей?[/quote]расчеты могут быть привязаны к чему угодно или вычислиться в конкретном случае или ситуации.. вообще расчеты должны быть привязаны не к доллару, а к золоту, Каддафи хотел ввести золотой динар его американцы убили.. но им уже это не поможет
[quote="wnsd"]Президента охраняет не охрана, а положение всей страны, а убить можно любого.[/quote] Вы думаете,что если где-то на выезде,вдруг произойдёт убийство,так автоматически будет объявлена война... Конечно не дай бог,чтобы это произошло...
[quote="Белёк"]Вы думаете,что если где-то на выезде,вдруг произойдёт убийство[/quote]Мафия не убивает друг друга или политики, поскольку между всеми ними существует множество связей и убийство любого из них, будет иметь серьезную реакцию которая может идти не один год, как убийство Кеннеди, хотя это внутри американская разборка. Такие вещи очень опасны и заказчики и исполнители практически всегда, известны спец службам. Например такая акция сша или европы может отбросить их на десятки лет назад, это серьезные вещи, даже лукашенко за убийство оппозиции фактически в опр ситуации подписал себе приговор на всю жизнь.. представьте, у него власть в стране он может практически все, но над ним как домоклов меч, висят эти убийства.. поэтому это серьезные вещи и в масштабе страны и для личности. Путин безусловно входит в мировую элиту и РФ действует в целом комплексе связей и противоречий, безусловно Путин кому то выгоден и там и проч.. поэтому пойти и убить кого то в таких структурах практически не бывает без какой то очень серьезной причины или санкции.. так же как и сложно скрыть подготовку и исполнение. Еще пример - США могли найти и убить Саддама ил Каддафи и без войны, но война это политический акт, фактически им нужна была страна, а не Саддам.
[quote="wnsd"]расчеты могут быть привязаны к чему угодно или вычислиться в конкретном случае или ситуации.[/quote] Например?[quote="wnsd"] вообще расчеты должны быть привязаны не к доллару, а к золоту, [/quote] А как золото оценивать будете,сколько рублей или юаний будет стоить грамм золота. Кроме того,если я получаю прибыль в юанях,то могу использовать её только в Китае. Вы скажите,что я торгую в рублях,так какое тогда должно быть соответствие юаний - рубль,как это вычислить.
[quote="Белёк"]Например?[/quote]Например за компьютер вы согласны отдать 10 тыс рублей, а китаец 15 тыс юаней (условно) вот и договорились. Отменив золотой стандарт, США подписали своей фин системе смертный приговор, который скоро будет приведен в исполнение С другой стороны, американцы с помощью доллара грабили весь мир. Похоже что не подписывая бюджет они и обкатывают дефолот доллара, поскольку уже пошел анализ что будет в случае дефолта, за одно смотрят за реакцией государств и общественности. Доллар рухнет, он не сможет жить технически просто.
[quote="wnsd"]Например за компьютер вы согласны отдать 10 тыс рублей, а китаец 15 тыс юаней (условно) вот и договорились. [/quote] Ну а почему не 15 и 20 мерилом что будет? Я продал за рубли...получил прибыль .. теперь превращаю его в доллар и еду на отдых!
[quote="Белёк"]теперь превращаю его в доллар и еду на отдых![/quote]Пока идет накачка из рф нефтью вы можете менять на доллары, поскольку курс в рф кривой, но ценность имеют ВЕЩИ, а не деньги. Это дурная идея США, что деньги имеют ценность) деньги сами оп себе никакой ценности не имеют, это лишь условный фантик. Ценность имеет то, что производит страна, а деньги, способ обмена, так вот будет это доллар, рубль или юань не играет никакой роли.
[quote="wnsd"] С другой стороны, американцы с помощью доллара грабили весь мир.[/quote] Да это понятно,но не построив новую систему разрушать старую нельзя! хаос настанет!
[quote="Белёк"]Да это понятно,но не построив новую систему разрушать старую нельзя! хаос настанет![/quote]не будет особого хаоса, просто будут потери, смена приоритетов, страны переключатся на нац валюты.. нет никакой принципиальной проблемы с долларом и чем быстрее его и сша отправят, тем оно и лучше
[quote="wnsd"]Ценность имеет то, что производит страна, а деньги, способ обмена, так вот будет это доллар, рубль или юань не играет никакой роли.[/quote] Ну тогда всё идёт к бартеру. Я тебе 10 ценных вещей,а вы мне 20... причём тут деньги?
[quote="wnsd"] страны переключатся на нац валюты.. [/quote] Классно! Тогда может и монгольский тугрик ценной валютой станет... нет мерила - нет порядка! Поймите я не за доллар ратую! Всё надо делать постепенно и страховаться,а подготовившись утвердиться,если иначе,то дурдом обеспечен!
[quote="Белёк"]Я тебе 10 ценных вещей,а вы мне 20... причём тут деньги?[/quote]да нет никаких проблем с деньгами, можно считать в любой валюте, это всего лишь условность.. уже во всю обсуждается что доллара может не быть в чем тут дур дом? просто что накопления в долларах сгорят и все
[quote="wnsd"]просто что накопления в долларах сгорят и все[/quote] А вы представляете сколько это людей,сколько судеб? вот интересно какое отношение у людей будет к подобного рода реформаторам? Вы думаете,что кто-то возьмёт на себя такую ответственность? это всё надо готовить не один год,как ЕС готовил своё ЕВРО! И несмотря ни на что так и не сумел вывести доллар полностью из своего оборота.
[quote="wnsd"] уже во всю обсуждается что доллара может не быть в чем тут дур дом?[/quote] Вот именно - обсуждается,и я уверен,что никаких резких движений не будет! Деньги не любят шума (с) и суеты. )
[quote="Белёк"]А вы представляете сколько это людей,сколько судеб? вот интересно какое отношение у людей будет к подобного рода реформаторам?[/quote]это ответственность этих людей и сша, и их проблемы.. какую ответственность доллар либо обвалится сам, либо сша их обвалят, второе кстати для них лучше.. кроме доллара каждая страна имеет свою валюту и никаких трудностей с этим нет
[quote="wnsd"]кроме доллара каждая страна имеет свою валюту и никаких трудностей с этим нет[/quote] Конечно имеет,но не каждая из этих валют одинаково ценна! И будет употребляима только внутри своей страны. Ну вот приезжаете вы в Монголию,а вам предлагают купить сувенир по цене телевизора в России,мотивируя тем,что мол мы сами так оценили свою валюту... как тогда?
[quote="Белёк"]И будет употребляима только внутри своей страны.[/quote]не переживайте ничего не остановится, можно ввести условную единицу, падение доллара обнулит все что в долларах и не коснется всего остального, как торговали так и будут торговать)
[quote="wnsd"]можно ввести условную единицу,[/quote] Вот и я говорю... только сначала ввести надо,а потом что-либо делайть,да и о людях подумать надоть,чтобы вас же потом да с красного крыльца на копья не сбрасывали...)
[quote="Белёк"]чтобы вас же потом да с красного крыльца на копья не сбрасывали...)[/quote]обвалится доллар и обвалятся все их виртуальные активы которые только увеличивает инфляцию в мире, доллар может обрушить уже даже и россия если сбросит их долговые акции на рынок.. да ни к чему нам готовится не надо, как продавали так и будем продавать, ну а сша уже давно готовы, лагеря стоят.. в мире были падения и покруче и войны и проч.. падение доллара это в основном проблема сша а другие страны уже неск лет как готовятся к этому, ротшильд перевел свой офис в гонконг
