Александр Класковский. ГИПЕРТЕКСТ. Секир-башка

В «деле Сдвижкова» на первом плане — момент устрашения. Это показательный урок всем...

Александр Класковский
Александр Класковский. В журналистике 30 лет. Начинал репортером, занимался версткой, редактировал молодежный журнал «Парус», газету «Знамя юности» времен перестройки, достигшую тогда тиража в 800 тысяч, вел прямые линии на ТВ в период «разгула демократии» начала 90-х. В последние годы ушел в Сеть. В 2002-2004 годах редактировал интернет-газету «Белорусские новости». Пишет в основном политическую аналитику.

Меня всегда дергало, когда большие начальники называли Беларусь славянской страной. Или объявляли РПЦ главной идеологической опорой державы. Да, славян и православных у нас больше, нежели представителей иных этносов и конфессий. Но чем те хуже? Можно ли их — татар и евреев, протестантов и мусульман — выносить за скобки или считать некими второсортными вкраплениями?

Сейчас, однако, мусульмане отомщены. Дав бывшему редактору Сдвижкову три года тюрьмы за перепечатку в 2006-м карикатур на пророка Мухаммеда, белорусские власти перещеголяли суровостью весь исламский мир. Да, там были прецеденты, когда за аналогичное прегрешение представители прессы оказывались на скамье подсудимых. Но суды или оправдывали их (представьте себе, даже в Алжире с его воинствующими фундаменталистами!), или ограничивались более мягкими наказаниями. Про либеральную Европу я уж молчу: там «карикатурный скандал» стал в основном предметом вольной дискуссии о рамках толерантности и свободы слова.

Короче, бедолаге Сдвижкову досталось больше всех. Но для белорусских приверженцев ислама этот процесс вряд ли выглядит моральной победой. Напротив, их лидеры, похоже, смущены, что в итоге человек имеет все шансы провести три года на нарах. К тому же — вряд ли можно надеяться на рост симпатий к мусульманской общине.

Как признался постфактум муфтий Исмаил Воронович, с перепечаткой в газете «Згода» его ознакомили… чиновники. Мол, надо отреагировать! Это, кстати, к вопросу о «разжигании»…

С высокой степенью вероятности можно предположить, что без стараний «сверху» немногочисленные белорусские приверженцы ислама злополучный номер и в глаза бы не увидели. «Згода», за несколько месяцев до того вышвырнутая из каталогов и киосков (наряду с «Народной волей», «Нашай нівай», «Товарищем» и другими неугодными изданиями) имела хождение лишь в узком кругу политизированной публики, в основном социал-демократических взглядов.

Вот мы и подошли к политике. В этом сюжете она, по мнению многих наблюдателей, сыграла определяющую роль, а карикатуры — постольку-поскольку. С таким же успехом «Згода» рисковала попасть под раздачу за любую мельчайшую промашку (без коих в спешном и нервном газетном деле не обходится). Ибо априори самым большим ее прегрешением была поддержка кандидата в президенты Козулина — фигуры, вызывавшей «там» прямо-таки скрежет зубовный.

После появления в «Згодзе» карикатур мусульманские деятели Беларуси вдруг стали звездами телеэфира и героями государственной прессы. Но ненадолго. Когда нужная доза негодования была преподнесена широкой публике, про муфтиев и вообще про чувства здешних мусульман резко забыли. Вновь мы слышим речи о славянской и православной стране… В общем, сейчас всем видно: исламский фактор использовали сугубо точечно и конъюнктурно.

Кое-кто из политологов склонен трактовать эту показательную кару как желание руководства страны понравиться партнерам из мусульманского мира. Не думаю, что это главный мотив. Скажем, Ахмадинежад просто обречен дружить с Минском уже потому, что изгоям выбирать не приходится. Арабские же шейхи хоть и улыбаются на переговорах, предпочитают вкладывать капиталы не туда, где больше пиетета перед пророком, а туда, где инвестиционный климат благоприятнее, пусть это даже рафинированно светская Европа с ее попытками запретить хиджабы в школах.

Да нет же, коллеги, все гораздо проще! В «деле Сдвижкова» на первом плане — момент устрашения. Это показательный урок всем, кто, работая или выступая в негосударственных СМИ, дерзает идти против «генеральной линии». Так сказать, гонит оппозиционную волну. А тем более — поддерживает политических врагов властной верхушки. Суть мессиджа предельно проста: смотрите, ребята, секир-башка может быть в любой момент!

И действительно, точно так же, как Сдвижков за пророка Мухаммеда, любой «слишком много позволяющий себе» редактор, журналист или иной публично выступающий субъект может у нас как дважды два попасть в тюрьму за попранную честь некоего Иван Иваныча с большим портфелем. В Уголовном кодексе — целый букет статей, предусматривающих тюремные нары за оскорбление представителя власти, клевету на высокое должностное лицо, наконец — за «дискредитацию Республики Беларусь».

Это на Западе считается, что публичные деятели должны быть в большей степени открыты для критики, нежели простые обыватели. У нас же, напротив, как отмечают эксперты Белорусской ассоциации журналистов, создается «режим особой правовой защиты для узких групп служебных лиц». То есть формируется каста важных персон, де-факто претендующих на статус непогрешимых пророков. Затронуть кого-то из таких деятелей в публикации — себе дороже (в том числе и буквально: могут впаять такую сумму компенсации морального вреда, что до гробовой доски не расплатишься). Уже не одно издание закрылось из-за непосильных исков. А остатки независимой прессы все в большей степени «приглушают звук».

От удушения свободы слова в итоге страдают все граждане Беларуси — православный ты или мусульманин, католик или иудей, баптист или вовсе неверующий… Так что дело редактора Сдвижкова следует рассматривать не столько в религиозном, сколько в гражданском контексте.

Власти, твердя о единстве общества, на деле исповедуют принцип «разделяй и властвуй». Граждан Беларуси идеологически «разводят», сталкивают лбами, а в итоге рот затыкают всем. Воистину святые, универсальные понятия свободы личности, прав человека превращаются у нас в одну большую карикатуру.

Мнения колумнистов могут не совпадать с мнением редакции. Приглашаем читателей обсуждать статьи на форуме, предлагать для участия в проекте новых авторов или собственные «Мнения».



Оставьте комментарий (0)
  • ха ха ха ну там все махровые дела... http://baj.by/index.php?module=Pagesetter&func=viewpub&tid=1&pid=4092
  • "Можно ли их — татар и евреев, протестантов и мусульман — выносить за скобки или считать некими второсортными вкраплениями?" надо вырасти в городке, где белорусами являются единицы, как мои родители и другие... врачи, учителя, библиотекари, попавшие туда по распределению, чтобы почувствовать ни на чем не обоснованное неприятие с ИХ стороны на своей же родной земле... дело в том, что те любят жить своим кагалом сами, и никого в свои жалкие ряды не приветствуют...
  • История Под польским названием «зборы жидовске» (в Речи Посполитой евреи пользовались особым статусом как "рабы короны") эта форма еврейского самоуправления получила официальное признание в государствах, где имелись еврейские общины. Державин попытался законодательно ограничить полномочия кагалов в западных губерниях, но не преуспел в этом и вскоре вынужден был оставить свой пост - утверждалось, что для его устранения было роздано взяток в совокупности на один миллион рублей http://ru.wikipedia.org/wiki/Кагал
  • "От удушения свободы слова в итоге страдают все граждане Беларуси — православный ты или мусульманин, католик или иудей, баптист или вовсе неверующий…" веды (от слова "ведаць") были принесены в индию арийцами, нашими ведическими предками, а на беларуси теперь, получается, что все граждане какой-то чуждой семитской веры... и при этом речь идет о свободе какой-то...
  • Меня всегда дергало, когда большие начальники называли Беларусь славянской страной. Или объявляли РПЦ главной идеологической опорой державы. Да, славян и православных у нас больше, нежели представителей иных этносов и конфессий. Но чем те хуже? -------------- ??? По-моему из утверждения "Беларусь - славянская страна" никоим образом не следует вывод, что "неславяне хуже славян". «Народной волей», «Нашай нівай», «Товарищем» и другими неугодными изданиями ----------- Да, жестокая правда - неугодные власти, и, что гораздо важнее, (судя по тиражам периода "расцвета") неугодные и совершенно ненужные белорусскому народу. Их судьба была предрешена... От удушения свободы слова в итоге страдают все граждане Беларуси --------------- Идеализм чистейшей воды)) Свобода слова нужна тем, кому есть что сказать, и при этом, что немаловажно, одновременно должно быть желание или потребность своими мыслями с кем-нибудь поделиться.(причем в основном на тему политики) Большинству людей это совершенно не нужно и неинтересно. А как можно страдать от нехватки того, что тебе, в принципе, вообще по барабану?
  • Свобода слова подразумевает определенные самоограничения.Выражаться свободно - это не значит свободно оскорблять отдельного человек или группу людей по половому ,национальному или конфессиональному признаку.
  • [quote="Za Belarus!"]Свобода слова нужна тем, кому есть что сказать[/quote] Вот что любопытно. Есть масса вариантов приложения свободного слова - от как пропатчить KDE до как заменить коленвал. Причем, все это нужная и полезная инфа. Полагаю, что господам-журналистам перед тем как рассуждать о политике, экономике и прочих очень непростых вещах следует попрактиковаться на более житейских темах. А вот когда они докажут свою реальную дееспособость, тогда я соглашусь потратить время на чтение того, что они думают о политике. А те бредни, которые генерят выпускники всяких гуманитарных университетов, пусть они сами и читают. Вот что интересно. Когда в обществе все нормально, то люди делом заняты. А как наступают смутные времена, сразу выползает вся эта никчемная гуманитарная шелупонь и начинает витийствовать.
  • [quote="hymnazix"]Полагаю, что господам-журналистам перед тем как рассуждать о политике, экономике и прочих очень непростых вещах следует попрактиковаться на более житейских темах. [/quote] журналист-многостаночник? журналист широкого профиля? это к Жбанкову)
  • [quote="Za Belarus!"]Меня всегда дергало, когда большие начальники называли Беларусь славянской страной. Или объявляли РПЦ главной идеологической опорой державы. Да, славян и православных у нас больше, нежели представителей иных этносов и конфессий. Но чем те хуже? -------------- ??? По-моему из утверждения "Беларусь - славянская страна" никоим образом не следует вывод, что "неславяне хуже славян". [/quote] Это следует не из утверждения "Беларусь - славянская страна", а из больших начальников и их действий. Работайте с контекстом и не рвите его куски. Или делайте это не так грубо. [quote="Za Belarus!"]«Народной волей», «Нашай нівай», «Товарищем» и другими неугодными изданиями ----------- Да, жестокая правда - неугодные власти, и, что гораздо важнее, (судя по тиражам периода "расцвета") неугодные и совершенно ненужные белорусскому народу. Их судьба была предрешена...[/quote] Зачем так уничижительно относиться к административному ресурсу - главному ресурсу больших начальников? Судьба этих газет была предрешена административным методом - удалением их из каталога Белпечати, то есть лишением читателей возможности подписки. Если бы большие начальники и остальные неугодные власти вещи решали вот такими же простыми действиями - они были бы просто счастливы... [quote="Za Belarus!"]От удушения свободы слова в итоге страдают все граждане Беларуси --------------- Идеализм чистейшей воды)) Свобода слова нужна тем, кому есть что сказать, и при этом, что немаловажно, одновременно должно быть желание или потребность своими мыслями с кем-нибудь поделиться.(причем в основном на тему политики) Большинству людей это совершенно не нужно и неинтересно.[/quote] А меньшинством можно пренебречь. Ну-ну...
  • [quote="Za Belarus!"]журналист-многостаночник? журналист широкого профиля?[/quote] Напротив - узкого профиля. Журналист - это профессия. А я пишу про образование. Журналистом может быть программист, химик, биолог, инженер, экономист, военный... То есть, сперва человек реализует себя как специалист в конкретной области, а уже затем начинает пропагандировать свои взгляды. В противном случае мы имеем полнейшую профанацию. Показательный пример - конфликт в Осетии. Читаешь иную статью и понимаешь, что пишуший даже рядовым не служил. А рассуждает, блин, как генерал :).
  • [quote="hymnazix"]Читаешь иную статью и понимаешь, что пишуший даже рядовым не служил. А рассуждает, блин, как генерал :).[/quote] А уж если генерал, то сразу Спиноза :) И вообще, если они такие умные, то почему строем не ходят, правда, hymnazix ?
  • [quote="Серый-серый полковник"]А уж если генерал, то сразу Спиноза :)[/quote] Как минимум, хотя бы разбирается в предмете :).
  • [quote="hymnazix"] А вот когда они докажут свою реальную дееспособость, [/quote] докажут кому? ..... и как доказывать с "закрытым ртом" ?
  • [quote="Skier"]А меньшинством можно пренебречь.[/quote] интересно, где вы у меня такое вычитали, или хотя-бы намек на это? [quote="hymnazix"]Журналистом может быть программист, химик, биолог, инженер, экономист, военный... [/quote] нее, по-моему вы путаете газету и специальную литературу) И что, интересно, инженер или физик-ядерщик напишет про работу фракций в парламенте или дипломатическую политику? сапоги должен точать сапожник, а пироги - пирожник, а если генералы будут заниматься журналистикой, а журналисты - физикой, то стране очень быстро придет каюк.
  • Да господа, и после этого у вас возникают еще какие то вопросы и возмущения, по поводу закрытия «демократических СМИ», по вашему призывы дать волю террористическим чуркистанским ячейкам это не достаточный повод, или надуманное основание, Беларусь является моно религиозным государством, и не какой (а тем более исламской) свободы веры нам не нужно, тем кто хочет молиться «богомерзкому аллаху» (цитата из работ Константина Богрянородного, императора Византийской Империи), могу посоветовать собрать чемодан и валить в Саудовскую Аравию, или еще куда, а здесь им места нет.
  • П.С. Ну а по поводу карикатуры, это власти конечно зря, я бы еще и не такого по нарисовал, коньюктурщина, и заигрывания с исламистами до добра не доведет, надо бы белорусским властям об этом помнить, хотя честно говоря вызывает глубокие сомнения, что это был единственный повод для закрытия газеты.
  • [quote="hymnazix"][quote="Серый-серый полковник"]А уж если генерал, то сразу Спиноза :)[/quote] Как минимум, хотя бы разбирается в предмете :).[/quote] Это не значит, что он напишет хорошую статью об армии. Знаете такое понятие, как профессиональный кретинизм?
  • [quote="redhunter"]могу посоветовать собрать чемодан и валить в Саудовскую Аравию, или еще куда, а здесь им места нет.[/quote] и goodwinа в другой чемодан... без дырок, чтобы не смердел...
  • [quote="Za Belarus!"]И что, интересно, инженер или физик-ядерщик напишет про работу фракций в парламенте или дипломатическую политику?[/quote] Полагаю, ничего не напишет. Потому, что ясно отдает себе отчет в том, что для того, чтобы более-менее разбираться в предмете, ему надо самому поработать в парламента или в дипкорпусе. Вот отчего Вы решили, что рассуждать о технике должен подготовленный человек, имеющий специальное образование, а вот о парламентах/дипломатиях может судить кто угодно? Лично я не считаю политику простым делом и уверен, что ему надо учиться.
  • [quote="hymnazix"]Вот отчего Вы решили, что рассуждать о технике должен подготовленный человек, имеющий специальное образование, а вот о парламентах/дипломатиях может судить кто угодно? Лично я не считаю политику простым делом и уверен, что ему надо учиться.[/quote] может, потому что политика - грязное и совершенно никчемное дело? ею занимаются только те, кто ни на чем хочет выиграть, начиная какие-то грязные интриги... как спекулянты на торгах финансовых бирж... там тоже надо "знать" немало, но пользы от них никакой нет, один вред... и в политику подаются люди больше ни в чем не смыслящие? поэтому ими всеми руководят невидимые силы сверху? для этого еще надо быть достаточно продажным...
  • [quote="redhunter"]Беларусь является моно религиозным государством, и не какой (а тем более исламской) свободы веры нам не нужно, тем кто хочет молиться «богомерзкому аллаху» (цитата из работ Константина Богрянородного, императора Византийской Империи), могу посоветовать собрать чемодан и валить в Саудовскую Аравию, или еще куда, а здесь им места нет.[/quote] Беларусь не является монорелигиозным государством. Татарские общины тут существуют уже более 600 лет. А протестанты уже обошли православную церковь по количеству людей, активно вовлеченных в религиозную жизнь. А вскорости обойдут и по количеству приходов. Так что тем, кому не нравится поликонфессиональность, могу посоветовать собрать чемодан и валить в Россию, а здесь им места нет.
  • [quote="Черный Подоконник"] Так что тем, кому не нравится поликонфессиональность, могу посоветовать собрать чемодан и валить в Россию, а здесь им места нет.[/quote] думаю всем поликонфессионалам будет удобнее на ближнем востоке, где все эти религии взяли начало... белорусской земле будет легче дышать...
  • Можно, конечно, вернуться всей страной к почитанию славяного языческого пантеона. Я даже готов ради такого дела сбрить пейсы, пройти полный курс логопедии и провести пластическую операцию по приращению крайней плоти. Но вот Вы, Хлопец, что будете делать? В славянском пантеоне нет божества, покровительствующего гомосексуалистам.
  • [quote="Черный Подоконник"]В славянском пантеоне нет божества, покровительствующего гомосексуалистам.[/quote] над убожеством мысли смеяться нехорошо... но почему ты решил, что понятие "гомосексуалист" в твоем понимании было, скажем 5000 лет назад?
  • [quote="Черный Подоконник"]Можно, конечно, вернуться всей страной к почитанию славяного языческого пантеона. [/quote] потом, ни к чему ты не возвращаешься, поскольку яхве - это Явь, плюс "x" по привычке все придыхать древними зидами...
  • [quote="hlopets33"]над убожеством мысли смеяться нехорошо[/quote] Прошу прощения, Хлопец, у меня сегодня такой день, что так хочется посмеяться. Но могу Вас порадовать - Ваша мысль не самая убогая на этом форуме. [quote="hlopets33"]но почему ты решил, что понятие "гомосексуалист" в твоем понимании было, скажем 5000 лет назад?[/quote] Да, уверен, что понятие было другим. Упрощу свою мысль. В славянском языческом пантеоне не было божества, которое бы покровительствовало тому, чтобы один мужчина засовывал свой пенис в разные отверстия другого мужчины.
  • а вот Правь и Навь не следовало выбрасывать... ТРИГЛАВ — Триединый Бог. Объединяет в единое целое три ипостаси бытия: Явь; Навь и Правь. Триглав олицетворяет пространство, в котором находится и живет человек. Человеку дается свобода воли и возможность самому выбирать свой путь — правильный или неправильный. В результате этого пути человек нарабатывает себе соответствующую карму — духовную совокупность своих хороших и плохих дел. Карма сопровождает душу человека и при жизни на земле и после смерти на земле и жизни в других мирах. От того, какую карму человек себе наработал, зависит и его жизнь на земле, и его жизни в будущем, и жизни его потомков. Карма выражает закон причинно-следственной связи, основная идея которого выражается в словах — “что посеешь, то и пожнешь”. Закон кармы — это закон возмездия и воздаяния. ЯВЬ — реальная ипостась бытия. Её воплощение — объективный, проявленный, видимый, реальный мир. То, что вне человеческой личности. Отсюда происходят слова: “явно”, “наяву”, “явиться”, “явление”. НАВЬ — мир нереальный, непроявленный, потусторонний, невидимый, мнимая, в том числе ложная ипостась бытия. Отсюда происходит слово “наваждение”. ПРАВЬ — потенциально правильная ипостась бытия. Правь — это система всеобщих законов и правил, установленная Сварогом, по которому надо жить правильному хорошему человеку. Жить по Прави — это правильно думать, правильно говорить и правильно делать. Отсюда происходят слова “правда”, “правдивый”, “правый”, “правила”, “правильный”, “справедливый”, “праведный” (правильной веды).
  • Небезынтересно и само превращение понятия Явь в еврейского Яхве: при обращении к Яви евусы пользовались звательным падежом – О, Яве! (Сравните: боже! сыне! отче!). В молитвах это слово употреблялось почти исключительно в завательном падеже. Почти все семитские слова строятся из корней, состоящих из трёх согласных. В слове же Явь (фонетически: йавь) их только две: «й» и «в». В семитском звучании третий согласный звук «h» был добавлен искусственно. В результате и возникло слово «йаhве» как имя единого еврейского бога. Идея единобожия была украдена у арийцев. Третий коренной «h» появился у захватчиков не сразу. Об этом свидетельствуют древнегреческие магические папирусы, где иудейский бог называется ‘Iav; Теодорет (386–457) даёт самарийское произношение ‘Iabe. Этимологию Яхве от семитских корней найти едва ли возможно и что у евреев это имя бога появилось в XX в. до н.э., т.е. уже после прихода евреев в Палестину. До этого, как политеисты, они употребляли слово «элохим» (бог), оставшееся вкраплённым в Ветхий Завет (кн. И.Навина, 24, 14, 15). Запрет же произносить имя Яхве, а пользоваться вместо него именем Адонай Цваот (в русском тексте библии – бог Саваоф; а на иврите дословно «хозяин орды»), объясняется весьма просто: левиты боялись, что если евреи будут произносить вслух имя Яхве, то гои быстро обнаружат, что их «универсальный единый бог Яхве» всего-навсего одна из трёх ипостасей триединого бога коренного населения Палестины – арийцев.
  • [quote="Черный Подоконник"]Ваша мысль не самая убогая на этом форуме.[/quote] как б-юмба картавая может судить об убогости моей мысли?
  • [quote="Черный Подоконник"]В славянском языческом пантеоне[/quote] пантеона как такового нет... ВСЕВЫШНИЙ — Космический Абсолют, объединяющий всех Богов и весь космос в единое целое. Имя Всевышнего — ОУМ. Все остальные Боги — это проявления (ипостаси) и субличности Всевышнего. Что такое ипостась, лучше всего объяснить аналогией. Вот человек, он и есть человек. Но вот человек взялся за плуг — он стал пахарем, не перестав быть человеком. Стал сеять — он сеятель, стал ковать — он кузнец, играет на гитаре — гитарист, читает книгу — читатель. Пахарь, сеятель, читатель — это ипостаси одного и того же человека. Ипостась — это определенная функция (роль) на определенном промежутке времени. Так и все Боги — это ипостаси Всевышнего. Разница лишь в том, что человек не может делать одновременно сто дел и быть одновременно и пахарем, и слесарем, и пекарем, а Всевышний может.
  • [quote="hlopets33"]как б-юмба картавая может судить об убогости моей мысли?[/quote] Может судить вербально, а может - невербально.
  • Заметим, что термином “язычество” евреи называли не одну какую-то религию, а все те религии, которые не были еврейскими. Сам термин “язычество” происходит от слова “языки” и означало религии народов, имеющие другие языки, религии инородцев. На самом деле язычество — это национальная разновидность общей и единой для всех язычников религии — ведизма. Но евреи стараются не различать общий корень ведизм и национальные разновидности — язычества. Для них всё это одно и то же — многобожие.
  • поэтому я предпочитаю пользоваться словом "ведизм" от слова ведаць, видець...
  • [quote="Черный Подоконник"]Может судить вербально, а может - невербально.[/quote] поджав хвост под себя, или же свесив его с ветки...
  • [quote="Черный Подоконник"]не было божества, которое бы покровительствовало тому, чтобы один мужчина засовывал свой пенис в разные отверстия другого мужчины.[/quote] видишь, какие мы разные... когда я вижу понравившего мне человека, я думаю: какой он статный, стройный, мускулистый, как мне нравится его улыбка, его юмор, ум... а ты вот думаешь, как бы какой саре засунуть свой пенис в разные ее отверстия...
  • Смотрю, Хлопча, Вы поднаторели в иудейском стиле ведения дискуссию. Поздравляю и присваиваю звание Почетного Еврея.
  • [quote="Черный Подоконник"]Смотрю, Хлопча, Вы поднаторели в иудейском стиле ведения дискуссию. Поздравляю и присваиваю звание Почетного Еврея.[/quote] что это за стиль такой? мне и белорусом хорошо...
  • [quote="uznik"]и как доказывать с "закрытым ртом" ?[/quote] Ну вот - рассуждения типичного гуманитария. Мол, мне пришла в голову гениальная мысля, а мне ее не дают донести до народа. "Закрытие рта" - это просто технически невозможно. Регистрируйте домен .com, размещайте ресурс на каком-нибудь нидерландском сервере - кто Вас там хоть в чем-то ограничит? Обратите внимание на пример восточного соседа. Начали прижимать свободные библиотеки - открылся Либрусек, наехали на трекеры - есть кинозал.тв. И никаких проблем.
  • Черный Подоконник 25.09.2008 // 21:31 Так что тем, кому не нравится поликонфессиональность, могу посоветовать собрать чемодан и валить в Россию, а здесь им места нет. Россия это по вашему моно конфессиональная страна – лечитесь. Я бы с удовольствием свалил в Сербию, но сваливать уже некуда, напомнить по чему, да по тому что такие вот хреновы интернационалисты, настаивающие на свободе вероисповедания превратили ее сами знаете во что
  • [quote="redhunter"]Россия это по вашему моно конфессиональная страна – лечитесь. [/quote] Да уж нет конечно, не моноконфессиональная. Но там считаются неплохим тоном общения элементы расизма, антисемитизма, антиисламизма, антитюркризма и др. "анти". В отличие от Беларуси.
  • Удалены посты hlopez33 и Черный подоконник за нарушение регламента форума.
  • [quote="Черный Подоконник"]и др. "анти". В отличие от Беларуси.[/quote] вот и веди себя соответственно, если не хочешь, чтобы под тобой белорусскую ветку подрезали... бо больно грохнешься...
  • Черный Подоконник 26.09.2008 // 08:33 Да уж нет конечно, не моноконфессиональная. Но там считаются неплохим тоном общения элементы расизма, антисемитизма, антиисламизма, антитюркризма и др. "анти". В отличие от Беларуси. В здоровом национализме нет, не чего плохого, не надо этого стесняться, к тому же не чего криминального я не предложил, всего лишь переехать некоторым меньшинствам в места более комфортного для них проживания, на мой взгляд вполне естественно, что бы человек определенной веры или национальности находился среди себе подобных, а не в чуждой культурной и религиозной среде
  • Черный Подоконник 25.09.2008 // 21:31 А протестанты уже обошли православную церковь по количеству людей, активно вовлеченных в религиозную жизнь. А вскорости обойдут и по количеству приходов. А вот этого я совсем не понял, вы это вообще то, оцениваете как положительную тенденцию что ли?
  • [quote="redhunter"]В здоровом национализме нет, не чего плохого, не надо этого стесняться, к тому же не чего криминального я не предложил, всего лишь переехать некоторым меньшинствам в места более комфортного для них проживания, на мой взгляд вполне естественно, что бы человек определенной веры или национальности находился среди себе подобных, а не в чуждой культурной и религиозной среде[/quote] именно... вон мои предки жили в лондоне давным-давно... так и я здесь теперь... чувствуя себя здесь как дома...
  • [quote="redhunter"]А вот этого я совсем не понял, вы это вообще то, оцениваете как положительную тенденцию что ли?[/quote] ага... эти как бы не признают христа и прочее, но следят за всеми христианскими развитиями... бо христианство - такое же оружие, как и марксизм в свое время...
  • [quote="hlopets33"]ага... эти как бы не признают христа и прочее, но следят за всеми христианскими развитиями... бо христианство - такое же оружие, как и марксизм в свое время...[/quote] хм, хлопец, всё возвращается на круги своя, .......мой отец всю жизнь проработал на одном месте. в трудовой одна запись - принят, уволен. неоднократно награждался медалями и граматами, денежными премиями. всё жизнь висел на доске почёта. регулярно посещал всяческие коммунистические курсы . после реорганизации КПСС, партбилет не выкиныл. меня крестить не дал, ибо был противник церкви. и что ты думаешь, на закате жизни стал церкви да кастёлы, на добровольных началах, восстанавливать. и эти лукамольные писаки придут к тому же. когда прозреют и поймут, какому божеству поклонялись.
  • [quote="naviny"]naviny 26.09.2008 // 08:50[/quote] любезнейшие, дело в том, что в ie8 бета 2 некоректно отображаются страницы. если вас не затруднит, подправьте плиз.
  • uznik 27.09.2008 // 21:05 хм, хлопец, всё возвращается на круги своя, .......мой отец всю жизнь проработал на одном месте. в трудовой одна запись - принят, уволен. неоднократно награждался медалями и граматами, денежными премиями. всё жизнь висел на доске почёта. регулярно посещал всяческие коммунистические курсы . после реорганизации КПСС, партбилет не выкиныл. меня крестить не дал, ибо был противник церкви. и что ты думаешь, на закате жизни стал церкви да кастёлы, на добровольных началах, восстанавливать. и эти лукамольные писаки придут к тому же. когда прозреют и поймут, какому божеству поклонялись. Чего ж тогда отец твой, если он такой положительный, тебя бушизма, до сих пор не задушил :))