В Беларуси детям вручают подарки с портретом Сталина

Добрый «Дедушка Мороз» на «Линии Сталина» наряжен в эполеты и генеральскую папаху.

В преддверии встречи нового 2016 года в комплексе «Линия Сталина» работает резиденция Деда Мороза. Но не простого, а в эполетах и генеральской папахе.

Гости комплекса, которых встречает Снегурочка, могут покататься на санях, лошадях, сфотографироваться в военной форме. И даже пройти испытания: гонки в мешках, лазертаг, метание гранат. А само облачение Деда Мороза — это сочетание красного кафтана и военного мундира. 

 

Помимо сладостей дедушка дарит малышам военный котелок, который упакован в стилизованный мешочек с изображением Иосифа Сталина, «отца всех советских детишек», тысячи которых он сделал сиротами. 

 

«Держи подарок. Я тебе к этому подарку — рюкзачок со счастливым котелком. Там настоящий военный котелок, — поясняет милитаризованный дедушка. — Если ты приведешь котелок в порядок, а он со складов, законсервирован, его надо помыть хорошенечко, приготовить, и потом можно есть суп, кашу, компот — что хочешь».

Оказывается, времена, когда из тирана лепят образ сусального героя, все еще не ушли в историю. Тут ведь одно из двух — или мы чтим жертв террора, или отмываем кровь с шинели «вождя всех трудящихся». И те, кто занимается такой стиркой, должны понимать, что эта кровь попадает и им на руки.


  • Это ж государственное шоу, как я понимаю? - Ну и размах фантазии у него... В "Гитлерюгенд" не так ли начинали готовить?
  • В авторстве материала правильней было бы указать "фото и видео Василия Семашко". [quote="Danis"]Это ж государственное шоу, как я понимаю?[/quote] "Линия Сталина" - не государственное учреждение. [quote="Danis"]В "Гитлерюгенд" не так ли начинали готовить? [/quote] Ну, назвали этот музей "Линией Сталина", изобразили его на символике. Стоит вспомнить, что систему систему суворовских училищ для детей-сирот сделали при Сталине. Я провёл там несколько часов. И считаю, что военный Дед Мороз вполне нормально вписывается в общую концепцию. Мне интересен этот комплекс как музей военной техники. Её посмотреть приезжают взрослые с маленькими детьми. Военный Дед Мороз поздравляет детей с Новым годом, и дарит подарок. В подарке - армейский котелок. О Сталине, и вообще о политике, Дед Мороз не говорит. Просто хорошие пожелания жить в мире, слушаться родителей, хорошо учиться, заниматься спортом. В общем, что желают всем детям. Догадываюсь, как теперь БелаПАН будут встречать на "Линии Сталина"...
  • Вполне приличный дедушка оказался: умный и приятный. "или мы чтим жертв террора, или отмываем кровь с шинели «вождя всех трудящихся...." Пора бы оклиматься от сталинской памяти. Линия сталина сделала замечательный маркетинговый ход с Дедом Морозом. Молодцы!
  • [quote="S-Vasil"]S-Vasil 31.12.2015 // 21:56[/quote]Василь, не усложняйте. Лично я спокойно поинимаю разные оценки. Вы высказались - спасибо. Ваши репортажи всегда приветливо воспринимаю. Для меня "Линия Сталина" - это не действительно трагическая Брестская крепость, а искусственно что-то созданное в идеологических целях уже в новейшей, "батькиной", истории. Наверное, потому, что меньше времени езды от Минска... проще для экскурсий. А в 1941 Вермахт преодолел её, особенно не заметив... Потому и моё отношение к сценарию ммм... кислое. Ладно. Скромнягу-Путина с его спичем я уже в Интернете отловил, подходит пора "слухать Бацьку". Наполняем флаконы огненной водой и изготовляемся. Загодя поздравляю всех! Теперь - АГЛа - в студию!...
  • О, Господи! Какой худ.рук. писал его спич?
  • [quote="Danis"]Для меня "Линия Сталина" - это не действительно трагическая Брестская крепость, а искусственно что-то созданное в идеологических целях уже в новейшей, "батькиной", истории. Наверное, потому, что меньше времени езды от Минска... проще для экскурсий.[/quote] Периодически работаю на "Линии Сталина". На мой взгляд, там каждому своё. Кому-то - идеология, кому-то - просмотреть представление с перестрелками, кому-то - увидеть вблизи военную технику. Мне интересно только последнее. Про идеологию как-то и не дума, так как не обращал на неё внимание. [quote="Danis"]О, Господи! Какой худ.рук. писал его спич?[/quote] Danis, будьте снисходительны. Это не артист Купаловского, и даже не выпускник академии искусств или университета культуры, а бывший военный. И, кажется, успел повоевать в Афгане. На видео выступление в сокращении. Ничего плохого (и идеологически правильного в стиле БРСМ) Дед Мороз не говорит. Думаю, надо уметь отличать диктатора Сталина от Деда Мороза на Линии Сталина.
  • Возвращаюсь к авторской теме материала: "обидеть художника может каждый"... Поверьте, Василий, что я не из критиков, которые стремятся ниспровергнуть и напасть. Это глупости. У вас есть, что сказать, мастерски отснять и показать. Так что, сопересекнувшись мельком, я помню ваши разные сюжеты. И ваши мысли, мельком мелькнувшие в поле зрения. И кота Барсика... И интервью с Кириллом Живоловичем, что выдала "БелГазета"... Я же многие детали могу на лету словить и схоронить в себе. Я же замечаю... Так что - нос выше! Внутренние ресурсы человека безграничны и внутренние кризисы преодолимы - дальнейшей линейной - или экспоненциальной - линией бытия во времени. Василь - держите "пять". ... Превед - Новый Год... Три ночи - а я не обожравшийся и не пьяный. Чудно... Но не тянет быть тем или другим, либо совокупным, ёлки-моталки! То-то перегрузится городская канализация через пару дней, приняв в себя все стоки унитазов мегаполиса...
  • [quote="S-Vasil"]Думаю, надо уметь отличать диктатора Сталина от Деда Мороза на Линии Сталина. [/quote]Ёлы-палы, мы писали параллельно, но я отослал чуточку позже, вот и столкнулись - после моей отсылки. Новогодняя ночь, где-то, утихая, хлопают петарды. Самое время просмотреть написанное. :)
  • Дуплет. ... У меня ещё флакон белого сухого вина, которое я пью, никуда не спеша, предполагая к утру улечься поспать... Моя подруга жизни, которую судьба обязует быть вовремя на работе в банке, не может быть столь бессонной как я, отпущенный на 12 дней в зимний вынужденный отпуск.
  • [quote="S-Vasil"]Думаю, надо уметь отличать диктатора Сталина от Деда Мороза на Линии Сталина. [/quote] Уже слышали что-то подобное: "не все, только плохое, связано с небезызвестным Адольфом Гитлером.....Сильная власть соответствует нашему пониманию президентской власти".. Именно так в свое время высказался гр. Лукашенко.. Так что, можно ожидать строительства "линии Гитлера", тем более, что Белоруссия жила под немецкой оккупацией несколько лет...
  • [quote="Volf.."]Volf.. 01.01.2016 // 14:05[/quote]Вольф, Василий всё прекрасно понимает, но он не тролль, он журналист, который несёт в себе заряд творческой экспрессии. Кот Барсик, к примеру... Но - есть и редактор, принимающий предоставленный журналистом материал. Надо смиряться... У меня лично в душе и в памяти его замечательные фоторепортажи с борта самолёта. Как будто рядом побывал... Ну, это как написано В.Высоцким: Мне нельзя на волю: не имею права, Можно лишь от двери - до стены, Мне нельзя налево, мне нельзя направо, Можно только неба кусок, можно только сны. Удалил написанную строчку...
  • мои бацьки были самыми замечательными людьми, а они ещё той, сталинской закалки... довоенной... ура! а автор статьи неизвестно какой закалки... вот и мается, бедный...
  • [quote="ёлка-палка"]мои бацьки были самыми замечательными людьми, а они ещё той, сталинской закалки... довоенной... ура! а автор статьи неизвестно какой закалки... вот и мается, бедный...[/quote]Мой добры паклон - вашым бацькам, але ж... (перехожу на русский). У человека есть право... Ну, вот хоть Андре Моруа вспомню: "Хорошо иметь прочную канву, но никто не запрещает вышивать по ней узоры". А "закалку" можете вернуть Островскому; "Как закалялась сталь" кончилась инвалидностью и импотенцией Павки Корчагина. Нафиг были нужны эти жертвы, когда в финале однозначно нарисовались Абрамовичи, Березовские гм... Бакиевы-Лукашенко... Ярослав Романчук их хлёстко бичует словами "распорядители чужого"... Возможно, этому есть другие названия. Калi ласка!
  • [quote="Danis"]В "Гитлерюгенд" не так ли начинали готовить?[/quote] Возможно, но о чем это говорит? Да о том, что у одиозных режимов в плане патриотического воспитания дела налажены куда лучше, чем у всяких либералов. Те же дети "Гитлерюгенд" даже в последние дни рейха насмерть стояли на полях сражений. Вы не скажете почему так происходит? Ну что может дать детям либеральное воспитание кроме наркоты, детской порнографии и еще подобных мерзостей? Либералы во имя своих ложных "прав и свобод" измала учат человека не быть человеком. Не всем это нравится.
  • [quote="Zimmi"]Вы не скажете почему так происходит? Ну что может дать детям либеральное воспитание кроме наркоты, детской порнографии и еще подобных мерзостей? Либералы во имя своих ложных "прав и свобод" измала учат человека не быть человеком. Не всем это нравится.[/quote]Зимми, Зимми... Никого нет в Форуме, потому я могу отозваться. Не зло, абсолютно... Помните Кукрыниксов? - Там всегда - буржуй в "цилиндре", и атакующий буржуя красноармеец с винтовкой, с примкнутым штыком. Классные комиксы. ... А как вы относитесь к М. Жванецкому? Сомневаюсь, что пообщавшись с вами он бы назначил следующее рандеву. Думаете, что клиническим штампом человека из совка, застрявшего в совке навеки - вы... ... Ладно, вопрос другой: вы не думали, чем библейский Моисей отличается от АГЛ? Морозные вечера белорусских ночей хороши для раздумий... В итоге я набрёл на банальное понимание: Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне с целью вырастить новую генерацию, свободную от дерьма прошлого наследия. АГЛ же двадцать второй год правит сей страной со своекорыстной целью - чтоб все граждане её были ... Гм... У меня в параллельном окне звучит http://ololo.fm/artist/videos/%D0%9F%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F%D1%80%D1%8B Спасибо, что есть Мулявин из Свердловска, который с душой и чувством работал с белорусской культурой, в отличие от усатых придурков сегодняшнего дня... ... Но сомневаюсь, что двадцать второй год хоть у кого была мысль о маленькой прививке для присутствии в человеке интеллекта и внутренней культуры... А покамест - мы Манкурты... 21 с лихом лет селекции внутренней безмозглости... Это государственное преступление, и Суд истории расставит всё по своим местам.
  • [quote="Zimmi"]"Гитлерюгенд" даже в последние дни рейха насмерть стояли на полях сражений.[/quote] Одурманенные.
  • [quote="Zimmi"]Да о том, что у одиозных режимов в плане патриотического воспитания дела налажены куда лучше, чем у всяких либералов. Те же дети "Гитлерюгенд" даже в последние дни рейха насмерть стояли на полях сражений. Вы не скажете почему так происходит? Ну что может дать детям либеральное воспитание кроме наркоты, детской порнографии и еще подобных мерзостей? Либералы во имя своих ложных "прав и свобод" измала учат человека не быть человеком. Не всем это нравится.[/quote] И сталинский и гитлеровский режимы были одиозными.. Но экономически германское государство обеспечивало более высокое материальное состояние своим жителям, чем сталинский людоедский режим.... Однако сталинский режим задавил гитлеровский режим телами миллионов советских людей... Когда советские победители увидели уровень жизни в Германии, они были просто поражены и ошарашены.. Ведь именно маршалы Победы вывозили вагоны барахла из побежденной Германии... И рядовые солдаты и офицеры Красной Армии тоже видели преобладающий уровень жизни именно в побежденной Германии. Так что немецкие мальчики из "Гитлерюгенда" защищали, в том числе, и свою хорошую жизнь от орды диких варваров.. И, в конечном итоге, Германия все равно победила и СССР и сегодняшнюю Россию.. Так что мальчики из "Гитлерюгенда" исторически оказались правы... А все дикие пороки растления настигли побежденный СССР и его территории.. Размер наркомании в белорусском Светлогорске зашкаливает. И уровень порнографии на территориях СССР давно затмил тот самый Запад.. А уж как пресмыкаются совковые начальники перед фашистами всех мастей................ Ведь только в Белоруссии хвалили открыто Гитлера и его фашистские порядки..
  • [quote="Danis"]А как вы относитесь к М. Жванецкому? Сомневаюсь, что пообщавшись с вами он бы назначил следующее рандеву.[/quote] Помните его "Танкиста". О хорошем рандеву он мечтал, просунув дуло танка в заборную щель. [quote="Danis"]чем библейский Моисей отличается от АГЛ?[/quote] Побить камнями тех, кто не следует учению Господню... тут уже второй точно отдыхает... [quote="Danis"] свободную от дерьма прошлого наследия.[/quote] Ну и "освободил"... Потом эта нация устроила геноцид другим семитским народам в земле обетованной... Ой!!!!! [quote="нет"]Одурманенные.[/quote] Вы тоже одурманенные и что?...[quote="Volf.."]И сталинский и гитлеровский режимы были одиозными..[/quote] Но ядерное оружие изобрели первые и применили на практике против неядерной страны самые крутые демократы.
  • [quote="Zimmi"]Помните его "Танкиста". О хорошем рандеву он мечтал, просунув дуло танка в заборную щель.[/quote]Ага! - Замечательная миниатюра, на тему "У сильного всегда бессильный виноват"... А Жванецкий взял, да вывернул всё наоборот. :)
  • Зимми, это из буфера ОЗУ моего компа... Я написал, убрал в загашник, думал - вбросить или нет... Этика, чёрт её подери! Но бросаю. [quote="Zimmi"] Но ядерное оружие изобрели первые и применили на практике против неядерной страны самые крутые демократы.[/quote]Я не защищаю американскую бомбардировку Хиросимы и Нагасаки. Ещё более скажу, что сегодняшние засранцы-американцы её тоже осуждают. И оправданий нет никому. Но был август - 45. Перебили всё, что движется, уничтожили всё, что вертикально стояло. Взорвали всё, что могло взрыватться... А тут подоспела новейшая разработка, про которую придурки-инженеры, дураки по-своему, потирали руки и говорили: это уж еба--ёт, так еба--нёт. ОНО... да ЕБ--нуло, но... Зимми, тут вопросы гуманитарного и культурного плана, а вы шныряете не далее чем воспитанник книги "ЦРУ против СССР". Отмечу, что я её читал. Прочитав, отложил, перешёл к другим текстам, а вы так и завязли навеки в её рамках... как мошка в янтаре. И я не злословлю, но психология... Она не мной, как наука, писана, но там просто и ясно сказано, что как только человек теряет гибкость ума, лёгкость и широту восприятия меняющегося мира - он почти покойник. Остаётся только долбать привычными и наскучившими всем понятиями по новым засранцам типа Тома Сойера. А им похер. Встряхнитесь!
  • Встряхнитесь! Фиг, это не пробиваемо)) Кругом враги! А ты построил бомбоубежище, чтобы от проклятых "пиндосов" прятацца?))
  • [quote="Zimmi"]Но ядерное оружие изобрели первые и применили на практике против неядерной страны самые крутые демократы. [/quote] Крутые сталинисты просто не успели сделать атомную бомбу, чтобы применить ее в Европе.. Зато, чтобы прогнать 45 000 своих солдат через эпицентр ядерного взрыва, крутые сталинисты нисколько не заморачивались сомнениями.. А уж сколько советских людей погибло от испытаний ядерного оружия во времена СССР, этого до сих пор никто не знает..
  • [quote="Danis"]Я не защищаю американскую бомбардировку Хиросимы и Нагасаки.[/quote] Ну я понимаю, что вы хоть и человек проевропейско-либерального толка, но более думающий и трезвомыслящий в отличие от этих либерально-агрессивных мальчишек вроде Вольфа. просто я не сторонник делить этак на черное-белое не только по содержаниям, но и по территории как вот здесь сквозит вроде как все западно-демократическое - это Абсолютное Добро и конечно-же в восточной стороне только Абсолютное Зло. С западной стороны на нас только смотрят голубоглазые феи, ну а на востоке, конечно же, исключительно только злобные орки из страны Мордор. Надо как-то уметь воздавать по-настоящему Богу Богово, а кесарю кесарево. Не "злой Мордор" посылал свои полчища завоевателей за всю историю для захвата европейских столиц. Бывало всегда наоборот - сначала надо было захватить одну восточную столицу, чтобы потом проводить "гибкую миролюбивую" политику дабы Мордор наконец вывел своих орков-оккупантов уже из их столиц. Тут уже не суйся сам в ад и не придется вести разборок с демонами. Ведь не голубоглазые феи шли устанавливать порядки в земле ада. Они больше были похожи на гоблинов, попирающих святыни других народов и никогда никого кроме самих себя не уважающие. Теория "арийцев" и "недочеловеков" тоже не в Мордоре родилась, а в одной цивилизованной культурной стране поэтов и философов, где веками прививалось самое культурное цивилизованное воспитание.
  • [quote="Volf.."]Крутые сталинисты просто не успели сделать атомную бомбу, чтобы применить ее в Европе..[/quote] Плевать на ЧТО БЫ и БЫЛО БЫ. В мире принято обсуждать что РЕАЛЬНО БЫЛО, а не МОГЛО БЫТЬ. На нет и суда нет. Судят тех, кто убил, а не тех, кто мог бы убить. [quote="Volf.."]Зато, чтобы прогнать 45 000 своих солдат через эпицентр ядерного взрыва, крутые сталинисты нисколько не заморачивались сомнениями.[/quote] Откуда такая точная статистика? От поляков, свидомых хохлов или сьвядомых беларусау-лицьвинау? [quote="Volf.."]А уж сколько советских людей погибло от испытаний ядерного оружия во времена СССР, этого до сих пор никто не знает.. [/quote] Не думаю, что больше, чем американских при наземных испытаниях в штате Невада. Вот только ни один врач ни там, ни там не давал правдивой информации, так это уже на совести представителей "самой гуманной профессии" в белых халатах.
  • [quote="Zimmi"]Volf.. пишет: Зато, чтобы прогнать 45 000 своих солдат через эпицентр ядерного взрыва, крутые сталинисты нисколько не заморачивались сомнениями. Откуда такая точная статистика? От поляков, свидомых хохлов или сьвядомых беларусау-лицьвинау?[/quote] Несвядомый вы наш, надо иногда не ляпать, а интересоваться в гугле. То́цкие уче́ния — советские войсковые тактические учения с применением ядерного оружия (кодовое название — «Снежок»); подготовлены и проведены под руководством маршала Г. К. Жукова 14 сентября 1954 года на Тоцком полигоне в Оренбургской области. Общее количество военнослужащих, участвовавших в учении, достигало 45 000 человек. Учения критикуются за радиоактивное облучение 45 000 военнослужащих ВС СССР и 10 000 местных жителей, что повлекло резкое повышение случаев злокачественных опухолей и заболеваний крови среди участников испытаний,хромосомных мутаций, пороков развития и детской смертности среди местного населения Всего на учение привлекалось порядка 45 тыс. чел. личного состава, 600 танков и самоходно-артиллерийских установок, 500 орудий и минометов, 600бронетранспортеров, 320 самолетов и 6 тыс. тягачей и автомобилей различного предназначения В 9 часов 34 минуты самолёт-носитель Ту-4 (пилот В. Я. Кутырчев) с высоты 8000 м сбросил атомную бомбу, взрыв которой последовал через 48 секунд на высоте 350 метров от поверхности земли и с отклонением от цели в 280 м в северо-западном направлении Через 5 мин после взрыва началась артподготовка и удар бомбардировочной авиацией. К 11 часам подразделения производят посадку личного состава на технику и продолжают наступление в порядках (колоннах). Разведывательные подразделения совместно с войсковой радиационной разведкой двигаются впереди. Дым и пыль, поднятые имитационными взрывами из бочек с бензином, затрудняли ориентацию. Войска преодолевали район атомного взрыва со скоростью 5 км/ч, а передовой отряд мотострелковой дивизии в районе эпицентра быстрее — 8-12 км/ч Отдельные самолёты при полете для нанесения удара по наземным целям на 20 минуте после атомного взрыва вынуждены были пересечь ножку «атомного гриба». Через два дня — 17 сентября 1954 года — в газете «Правда» было напечатано сообщение ТАСС[7]: «В соответствии с планом научно-исследовательских и экспериментальных работ в последние дни в Советском Союзе было проведено испытание одного из видов атомного оружия. В 1994 году на полигоне была установлена стела в память о всех пострадавших от радиации. После снятия грифа «совершенно секретно» в 1993 году в СМИ и интернете появились утверждения, что в результате испытания ядерного оружия 14 сентября 1954 года 45000 солдат и 10000 мирных жителей были подвержены ядерному облучению в качестве эксперимента, целью которого являлось выяснение того, как радиация влияет на человека
  • [quote="Zimmi"]Не думаю, что больше, чем американских при наземных испытаниях в штате Невада. Вот только ни один врач ни там, ни там не давал правдивой информации, так это уже на совести представителей "самой гуманной профессии" в белых халатах. [/quote] А вы поспрошайте у жителей Казахстана, которые жили и живут у Семипалатинского полигона.. Сколько могил вокруг этого полигона ?? А сколько инвалидов с рождения появилось на белый свет после всех ядерных взрывов на том самом полигоне ??!! Спросите у жителей вокруг Тоцкого полигона, у работников Арзамаса-16, у работников комбината "Маяк", где в произошел взрыв в цехе обогащения урана.. А про Чернобыль только ленивый, да еще "Zimmi" ничего и никогда не слышал... И никакой достоверной статистики по жертвам советской ядерной программы вы нигде не найдете... Лгать и клеветать на жертв советского равнодушия к судьбам советских людей -- это у вас в ваших методичках заложено ....
  • Оказывается, времена, когда из тирана лепят образ сусального героя, все еще не ушли в историю. Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/society/2015/12/31/ic_articles_116_190604/ Не было б тирана,так были б на кулёчках портреты Гитлера,или ещё какого хрена,а стилизованный "Дед Мороз" в форме эсэсовца и в шлеме тевтонца! Сусального героя лепить не стоит конечно,но правде в глаза смотреть бы надо! Да и вообще,чем больше времени от страшных дат,тем больше знатоков этих дат становится... парадокс однако!
  • [quote="Красноармеец"]Не было б тирана,так были б на кулёчках портреты Гитлера,или ещё какого хрена,а стилизованный "Дед Мороз" в форме эсэсовца и в шлеме тевтонца! Сусального героя лепить не стоит конечно,но правде в глаза смотреть бы надо! Да и вообще,чем больше времени от страшных дат,тем больше знатоков этих дат становится... парадокс однако! [/quote] А сколько миллионов людей вообще никогда не увидели и не увидят никаких "кулечков", потому что их бабушкам и дедушкам стрелял в затылок красноармеец со звездой на фуражке, выполняя указание усатого людоеда... Стрелял с таким пролетарским остервенением, которое никогда и не снилось палачам в "форме эсесовца и в шлеме тевтонца"....
  • [quote="Zimmi"]Судят тех, кто убил, а не тех, кто мог бы убить.[/quote] Принято считать, что на Тоцком полигоне было две категории подопытных: десятки тысяч лошадей, коров, овец, свиней, собак и кошек и 45000 (или 60000) солдат и офицеров. Но была и еще одна категория подопытных: заключенные.Принято считать, что на Тоцком полигоне было две категории подопытных: десятки тысяч лошадей, коров, овец, свиней, собак и кошек и 45000 (или 60000) солдат и офицеров. Но была и еще одна категория подопытных: заключенные. Радиация в радиусе 10 километров была повышенной, а в эпицентре составляла 48 рентген. Немудрено, что следующие полвека мою судьбу, как и судьбу тысяч "подопытных", кроили по официальной дезинформации и лжи, скрепленных подписками "о неразглашении". Открой рот - тут же окажешься государственным преступником. А вся "гостайна" состоит в том, что до сегодняшнего дня у меня нет квартиры, что армия, в которой остались моя молодость и здоровье, не признавала за мной прав на лечение в своих госпиталях". ("Литературная газета". 15 сентября 1999 г.) Мне говорят: вот ты в "Аквариуме" про эксперименты на заключенных писал, а такое было только при Сталине. Нет, товарищи, - вот и при Жукове тоже. И после него. Жителям окрестных сел и деревень товарищ Жуков благодарность не объявлял, но свою дозу они тоже схватили. И была разница: участники учений отвоевали свое - и их увезли. А жители тут и остались, в районе рукотворного Чернобыля. На период учений их выселяли, после учений они вернулись...
  • [quote="нет"]а интересоваться в гугле.[/quote] С таким успехом более компетентную информацию получите на старушечьих посиделках у подъезда. [quote="нет"]на Тоцком полигоне в Оренбургской области. Общее количество военнослужащих, участвовавших в учении, достигало 45 000 человек.[/quote] И все они погибли до единого? Ну ладно. Это хоть военнослужащие. Однако поднимите информацию сколько погибло жителей штата Невада, которые даже без выполнения боевых задач просто зеваками наблюдали за вырастанием очередного гриба ядерного взрыва. Разница тут в том, что Тоцкий полигон и Новая земля являлись НЕЗАСЕЛЕННЫМИ территориями СССР в то время, как штат Невада очень плотно заселен и людей просто подвергали... ну ту можно сказать, по неведению. Ведь тогда поражающим фактором считалась только ударная волна, но о радиоактивном облучении еще никто не знал, а когда узнали - уже тысячи жителей Невады обратились с неизлечимыми диагнозами. [quote="Volf.."]Сколько могил вокруг этого полигона ?? А сколько инвалидов с рождения появилось на белый свет после всех ядерных взрывов на том самом полигоне ??!![/quote] А сколько могил в Хиросиме, Нагасаки и Неваде? Сколько там инвалидов появилось? Вы не пробовали узнать эту статистику? [quote="Volf.."]А про Чернобыль только ленивый, да еще "Zimmi" ничего и никогда не слышал...[/quote] К вашему сведению этот самый "ленивый Зимми" в момент аварии на ЧАЭС проживал всего в 20 км от самой ЧАЭС. Во время катастрофы работал на ликвидации последствий и в отличие от шпацирующих по "чарнобыльскаму шляху" на Минской площади сьвядомых шибзичков, своим организмом впитывал радионуклиды ИОД-131, ЦЕЗИЙ-137 и СТРОНЦИЙ-90 вместе с ПЛУТОНИЕМ-241. Работал от темна до темна в летние длинные дни и короткие ночи прихватывал в 30-километровой зоне. Вы что-то взялись судить? Уважаемый - знайте свое место.
  • [quote="Zimmi"]И все они погибли до единого? Ну ладно. Это хоть военнослужащие. Однако поднимите информацию сколько погибло жителей штата Невада, которые даже без выполнения боевых задач просто зеваками наблюдали за вырастанием очередного гриба ядерного взрыва. Разница тут в том, что Тоцкий полигон и Новая земля являлись НЕЗАСЕЛЕННЫМИ территориями СССР в то время, как штат Невада очень плотно заселен и людей просто подвергали... ну ту можно сказать, по неведению. Ведь тогда поражающим фактором считалась только ударная волна, но о радиоактивном облучении еще никто не знал, а когда узнали - уже тысячи жителей Невады обратились с неизлечимыми диагнозами.[/quote] Выбор места испытания был не ошибочным — он был преступным. Трудно было на пространстве в одну шестую земной суши найти более населенный регион, чем область между Волгой и Уралом. Как и трудно выбрать для заражения более плодородную почву или такую красивую реку, как Самара, длинна которой 600 километров и которая в самом городе Самаре с населением свыше миллиона жителей вливается в лучшую магистральную реку Европы — Волгу
  • [quote="Zimmi"] А сколько могил в Хиросиме, Нагасаки и Неваде? Сколько там инвалидов появилось? Вы не пробовали узнать эту статистику?[/quote] Пробовал. И нашел: молодой Сахаров предлагал построить "Царь-бомбу", которая возбудила бы огромное цунами и волной разрушила американские города. Против были именно военные.
  • [quote="Zimmi"]Ну я понимаю, что вы хоть и человек проевропейско-либерального толка, но более думающий и трезвомыслящий в отличие от этих либерально-агрессивных мальчишек вроде Вольфа. просто я не сторонник делить этак на черное-белое не только по содержаниям, но и по территории как вот здесь сквозит вроде как все западно-демократическое - это Абсолютное Добро и конечно-же в восточной стороне только Абсолютное Зло. С западной стороны на нас только смотрят голубоглазые феи, ну а на востоке, конечно же, исключительно только злобные орки из страны Мордор. Надо как-то уметь воздавать по-настоящему Богу Богово, а кесарю кесарево.[/quote] Зимми, я проспав полсуток, имея неожиданные каникулы как школьник, шаркну ножкой. Дата моей регистрации (учётная запись) на Форуме уже достаточно древняя. И я помню все форумские баталии за пятилетку и более. И есть просто здравый смысл, который говорит, что на форумской "площадке" никто никогда никому ничего не смог доказать. Это как лондонский Гайд-парк: пошумели, поораторствали и - разбежались, что называется, "выпустив пар". Но есть один плюс: все хоть немного, но друг друга, пусть мельком, но успевают услышать. И если хоть какой-то смысл есть в этой массовке-тусовке, то он именно в этом. И ещё один плюс - в школе в уроках словесности были задания - диктант, сочинение, изложение. Все через это проходили, думаю. Даже распоследние двоечники... А всё это хорошо дисциплинирует мозги, сознание, которое в обиходе бывает рассеянным. И чем дальше, тем больше... На эту тему, помнится, мы с год назад обменялись с J.Игорем, мореплавателем. Мдя... :)
  • [quote="Zimmi"]С таким успехом более компетентную информацию получите на старушечьих посиделках у подъезда.[/quote] А я-то все думал, кто и где вас так разнообразно "информирует" ???
  • [quote="нет"]Пробовал. И нашел: молодой Сахаров предлагал построить "Царь-бомбу", которая возбудила бы огромное цунами и волной разрушила американские города. Против были именно военные. [/quote]НЕТ, по-моему это тот самый случай, когда юный "моделист-конструктор" сначала творчески создал новое талантливое изобретение, а потом, став старше, ужаснулся, и заорал: "мама, роди меня обратно!!!" Тут, кстати, есть тонкая перекличка и с Бредбери, и с всем известным "Терминатором"; в предыдущем веке создали какую-то невинную, на первый взгляд, херню, - и вот уже из следующего века приходят какие-то ужасные силы, чтоб уничтожить того, в чьей голове эта херня родилась... Этакий регулируемый Апокалипсис. Говоря инженерным языком электронщика, "ООС - отрицательная обратная связь"..
  • [quote="Volf.."] А сколько миллионов людей вообще никогда не увидели и не увидят никаких "кулечков", потому что их бабушкам и дедушкам стрелял в затылок красноармеец со звездой на фуражке,[/quote] Благодарите за это своих западных приспешников и читайте историю... [quote="Volf.."]Стрелял с таким пролетарским остервенением, которое никогда и не снилось палачам в "форме эсесовца и в шлеме тевтонца".[/quote] Не иначе как свидетель объявимлсИ Ты хоть от молока материнского отвык? ;-)
  • [quote="нет"]Пробовал. И нашел: молодой Сахаров предлагал построить "Царь-бомбу", которая возбудила бы огромное цунами и волной разрушила американские города. Против были именно военные. [/quote] Ого! Ну хоть вы сейчас вспомнили тему, которую я раньше поднимал. Совершенно верно. Именно этот дипломированный Западом лауреат Нобелевской премии мира сначала изобрел водородную бомбу. Затем этот великомозговой "великий правозащитник" отстаивал с пеной у рта необходимость проведения испытания бомбы мощностью в 100 мегатонн и только военные с политиками "струсили" и решили не играть в авантюру всех веков и кажется был прав. Даже взорванная боеголовка в 60 мегатонн (извините если ошибся) возможно чуть не стала апокалиптической. Кажется у авантюриста Хрущева, испугавшегося возможных последствий, было больше благоразумия, чем у некоторых нобелевских светил науки. Затем этот Нобелевский лауреат посоветовал у калифорнийских берегов на глубине заложить определенной мощности ядерный заряд, взрыв которого поднял бы суперцунами высотой 1 км и вызвал гибель не менее 80 млн. ни в чем неповинных людей. Вот что интересно, что испугавшийся этого сценария Хрущев в мнении ведущего западного общества - это безответственный авантюрист, а вот подававший такие реально-радикальные сценарии Нобелевский лауреат премии мира просто образец миротворчества, который "раскаялся". Хорошо сказание, но есть одна заключительная мораль - если бы "трусливый авантюрист" в свое время не испугался применить сценарий "великих мозгов" Курчатова-Сахарова, то в 1975 году уже некому было бы вручать в Стокгольме упомянутую премию и заслушивать речь Елены Боннер, которой тоже не было бы в этом мире как и не было бы самого этого мира.
  • [quote="Красноармеец"]Не иначе как свидетель объявимлсИ Ты хоть от молока материнского отвык? ;-) [/quote] А тебе дедуля от своей комендантской службы только галифэ на память оставил ???
  • [quote="Danis"]Ну, вот хоть Андре Моруа вспомню: "Хорошо иметь прочную канву, но никто не запрещает вышивать по ней узоры". А "закалку" можете вернуть Островскому; "Как закалялась сталь" кончилась инвалидностью и импотенцией Павки Корчагина. Нафиг были нужны эти жертвы, когда в финале однозначно нарисовались Абрамовичи, Березовские гм... Бакиевы-Лукашенко... Ярослав Романчук их хлёстко бичует словами "распорядители чужого"... Возможно, этому есть другие названия. Калi ласка! [/quote] я основал свои убеждения сталинской закалки (ценностей) на реальных людях: моих бацьках, а не художественных произведениях... вот против таких березовских и абрамовичей сталин и боролся, бо они явно были бы ворагами народа: урвав биллионы, уехали... бо задания выполняли... кстати, мои бацьки сталинской закалки скорее всего догадывались о моей сексуальности, бо никогда не спрашивали, когда я уже, наконец, женюсь... они ценили мою трудолюбивость, образованность (красный диплом иняза с 4мя языками) и личные мои качества...
  • [quote="Volf.."] А тебе дедуля от своей комендантской службы только галифэ на память оставил ???[/quote] ))) Да нет, не только... Оставили ещё и знаний,чтобы чуши подобной твоей не писать! Кстати,запомни, мальчик, правильно буде не "галифЭ", а "галифЕ"? ;-) Так кому должны были быть благодарны расстрелянные и замученные страдальцы? Кто в 1917 переворот в России замутил? Впрочем,я почти уверен,что не по силам тебе причинно-следственную связь нащупать! ;-) Тебе ж тока заборы и краску подавай... Не страдай чрезмерно,ладно? )
  • [quote="нет"]чем область между Волгой и Уралом[/quote] Традиционно пустынная. Еще в древние времена ходили легенды якобы там живут безголовые одноглазые существа. Тут надо учитывать факт, что в отличие от американцев, вечно что-то рекламирующих и демонстрирующих эффектность, в СССР все пытались делать тайком. На каждый взрыв в Неваде съезжались тысячи журналистов, фотографов и т.д. Каждому запечатленному грибооблаку тут-же давали какое-нибудь имя - анни, смоки, люси и т.д. и под этими именами они попадали на страницы американских газет. В то время настоящие люди, имеющие эти имена, все чаще обращались к врачам и получали совершенно "простые" диагнозы в виде каких-то хронических бронхитов и т.д. Впрочем... некоторые людские поселения находились ОЧЕНЬ ДАЖЕ БЛИЗКО критического уровня безопасности к эпицентрам взрыва и их жителей НИКТО НИКОГДА НЕ ОПОВЕЩАЛ ОБ ОПАСНОСТИ. Это были индейские резервации... Я думаю вы понимаете что я имею ввиду...
  • [quote="Danis"]Я не защищаю американскую бомбардировку Хиросимы и Нагасаки. Ещё более скажу, что сегодняшние засранцы-американцы её тоже осуждают. [/quote] засранцы-американцы своими сми добились того, что все думают, что это советы сбросили те бомбы... 60% молодых японцев считают, что атомную бомбу на них сбросил СССР http://su0.ru/Pyi3
  • [quote="ёлка-палка"]я основал свои убеждения сталинской закалки (ценностей) на реальных людях: моих бацьках, а не художественных произведениях... вот против таких березовских и абрамовичей сталин и боролся, бо они явно были бы ворагами народа: урвав биллионы, уехали... бо задания выполняли... кстати, мои бацьки сталинской закалки скорее всего догадывались о моей сексуальности, бо никогда не спрашивали, когда я уже, наконец, женюсь... они ценили мою трудолюбивость, образованность (красный диплом иняза с 4-мя языками) и личные мои качества...[/quote]Дружище, надеюсь, вы понимаете, что я не маячу с "дубльтовкой" в треухе - посерёд вашего жизненного пути. Мне-то что - я человек, вы человек. Пожмём руки друг другу, искренне пожелаю вам удачи на жизненных путях. Всё же куда проще, чем об этом в форумах думают. :)
  • [quote="нет"]То́цкие уче́ния — советские войсковые тактические учения с применением ядерного оружия (кодовое название — «Снежок»); подготовлены и проведены под руководством маршала Г. К. Жукова 14 сентября 1954 года на Тоцком полигоне в Оренбургской области. Общее количество военнослужащих, участвовавших в учении, достигало 45 000 человек.[/quote] жуков был ворагам народа. не правда ли хороший пример того, что сталин не всех успевал пристрелить... о своей доброте душевной...
  • [quote="ёлка-палка"] о своей доброте душевной...[/quote] По своей доброте душевной... а сколько бы жизней было бы спасено?
  • [quote="Красноармеец"]Так кому должны были быть благодарны расстрелянные и замученные страдальцы? Кто в 1917 переворот в России замутил?[/quote] включая царскую семью... а золото-то царское осело потом в англиях, америках и япониях... или почему запад такой сытый и за чей счёт? и какими бессовестными приёмами?!
  • [quote="Zimmi"]если бы "трусливый авантюрист" в свое время не испугался применить сценарий "великих мозгов" Курчатова-Сахарова, то в 1975 году уже некому было бы вручать в Стокгольме упомянутую премию и заслушивать речь Елены Боннер, которой тоже не было бы в этом мире как и не было бы самого этого мира. [/quote] Не все так просто, как сказание кажет. Бог сотворил небо, землю и человека не для того, чтобы некий "гений" уничтожил его творчество.
  • [quote="ёлка-палка"]жуков был ворагам народа. не правда ли хороший пример того, что сталин не всех успевал пристрелить... о своей доброте душевной... [/quote] А если бы не было елок и палок, то народ, не пристреленный по доброте душевной, выродился бы и с жуковым, сталиным и без них.
  • [quote="нет"]Бог сотворил небо, землю и человека не для того, чтобы некий "гений" уничтожил его творчество.[/quote] К счастью никто и не послушал этих гениальных нобелевских лауреатов. Хоть у одиозных оказались прямоустановленные мозги, а не гениальные набекрень. Это тоже наверное провидение. Равно и у одиозного Трумена хватило ума не слушать этих "гениальных" о немедленной бомбардировке СССР. Вообще это очень деликатная тема. Например Сталина упрекают за то, что сдирал шкуру с ученых-генетиков. В частности с Вавилова. Однако как посмотреть на чудеса нынешней генной инженерии, когда уже от одних только ГМО сейчас очень много тревоги, остается думать что там еще создается в их тайных закрытых лабораториях? Возможно что-то такое страшное, что и мифический Кракин, и библейский Левиафан, просто что-то очень добренькое по сравнению с этим. Причем тон этим изысканиям всегда задают не неблещущие умом качки в униформе, а высшие интеллекты в белых халатах. Думаете не может такого быть? Ну так вспомните Освенцим с доктором Менгеле. Так может быть прав был Сталин хотя бы здесь? Наверное правильно остановил это передовое развитие? Ведь самые передовые разработки не всегда работают на благо человечества и имеют часто обоюдоострый меч. Как ядерная энергетика: с одной стороны мирный атом, обеспечивающий нас электричеством и в то же время... ядерный взрыв...
  • [quote="ёлка-палка"]и какими бессовестными приёмами?![/quote] В их это стиле... Разделяй и властвуй (с) никто не отменял! Политика США - это политика лживых обещаний наивным дуракам! Впрочем,есть ведь люди,которые ничего и не скрываю,а лепят сво правду в лоб... От этого не легче!!! Джордж Фридман о России в ближайшие 10 лет http://forum.razved.info/index.php?t=2558 Если вернуться к 17-му,так на мой взгляд,- это первая,причём удавшаяся, попытка запада по экспорту революций... Пусть всё не удалось разрушить,но Россия,причём надолго, была ввергнута в хаос! И если бы не Сталин,который начал с разрушения различных рев.партий и ячеек,так неизвестно осталось ли на карте такое понятие,как СССР,вообще. Репрессии были неизбежны! Как ещё можно было привести страну в порядок, после Гражданской ,революционного "раздолья" и агрессий! ИМХО
  • [quote="нет"]А если бы не было елок и палок, то народ, не пристреленный по доброте душевной, выродился бы и с жуковым, сталиным и без них. [/quote] прочитал даже 2 раза, но логики не нашёл...
  • [quote="ёлка-палка"]кстати, мои бацьки сталинской закалки скорее всего догадывались о моей сексуальности, бо никогда не спрашивали, когда я уже, наконец, женюсь... они ценили мою трудолюбивость, образованность (красный диплом иняза с 4мя языками) и личные мои качества... [/quote] лицемерие автора этой статьи ещё и в том, что он преподносит сталина неким извергом, но я предпочитаю быть сыном моих бацьков сталинской закалки, чем сыном автора этой статьи, зная его отношение к секс-меньшинствам... бо я совсем не завидую его сыну, если вдруг он окажется голубым...
  • [quote="Красноармеец"]Если вернуться к 17-му,так на мой взгляд,- это первая,причём удавшаяся, попытка запада по экспорту революций...[/quote] французская революция была удачной и раньше, а декабристы 1825-го просто не получились... а то хаос бы наступил на 100 лет раньше... но всё это просто ушло в подполье: брат ленина был повешен за свою деятельность... поговаривают даже, что голова николая была заспиртована, чтобы ленин мог на неё поглядывать изредка...
  • [quote="ёлка-палка"]поговаривают даже, что голова николая была заспиртована, чтобы ленин мог на неё поглядывать изредка...[/quote] говорят, поэтому, сталин в принципе поместил всего ленина в мавзолей, чтобы люди могли на него в свою очередь поглядывать...
  • [quote="ёлка-палка"]французская революция была удачной и раньше,[/quote] Какая из них была чьим-то экспортом? Я пишу об революциях,которы были привнесены из вне...
  • [quote="Zimmi"]с одной стороны мирный атом, обеспечивающий нас электричеством и в то же время... ядерный взрыв...[/quote] По Библии, вначале было сотворение, по науке, вначале был"большой взрыв", а потом сотворение всего, известного науке и мирного и разрушающего. [quote="ёлка-палка"] прочитал даже 2 раза, но логики не нашёл...[/quote] Елки-палки, лес густой. Шел я, парень холостой. Ёлки-палки лес густой Ходит папа холостой. Когда папа женится, Куда мама денется? -- Ёлки-палки лес густой, ходит Ванька холостой В елках - колко, в елках мрачно Палку бросить там, задача. -- Ёлки-палки лес густой... Ходит Ванька холостой. А причем тут ёлки-палки... Ванька тра}{ал только Галку. Галка - мужнина жена! Мужу одному верна!.. . Парень шёл с девицей в лес, Он имел к ней интерес. А из леса шёл и спал, Елки-палки, интерес упал!
  • [quote="Красноармеец"]Какая из них была чьим-то экспортом? Я пишу об революциях,которы были привнесены из вне...[/quote] они все привнесены извне... начиная с христа really... а потом распространения по всей земле... или ты думал, что иудо-христианство - это славянское, или иудо-марксизм-ленинизм? если могила маркса в лондоне...
  • [quote="нет"]Елки-палки, лес густой. Шел я, парень холостой. [/quote] ах, я думаю, что в прошлой жизни я был нижинским... да-да, когда он так "зависал" в воздухе, то это он бы не на верёвках... он был не от мира сего... http://su0.ru/VqlJ
  • [quote="ёлка-палка"]он был не от мира сего.[/quote] Тогда Пилат опять вошёл в преторию, и призвал Иисуса, и сказал Ему: Ты Царь иудейский? - Иисус отвечал: Царство Моё не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Моё, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Моё не отсюда. Пилат сказал Ему: Итак, Ты Царь? Иисус отвечал: Ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришёл в мир, чтобы свидетельствовать об истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего. ("Еванг. от Иоанна", гл.XVIII, ст.33,36,37.)
  • [quote="нет"]Я на то родился и на то пришёл в мир, чтобы свидетельствовать об истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего. ("Еванг. от Иоанна", гл.XVIII, ст.33,36,37.)[/quote] о да... я совсем хочу в дореволюционную россию... а ещё лучше в дохристианскую... ВАЦЛАВ НИЖИНСКИЙ - БОЖИЙ КЛОУН http://www.liveinternet.ru/users/4845351/post222878090/
  • [quote="нет"]Ёлки-палки лес густой, ходит Ванька холостой[/quote]Угу. Нашли вые.. го Ваньку - девками - Член не простой. === Руки чешутся размяться, да композицию состряпать, тем более, что частушки - они сами как-то собой под руки просятся. Не буду. Барков, он ещё задолго до Пушкина поизгалялся ...
  • [quote="нет"]Ёлки-палки лес густой Ходит папа холостой. Когда папа женится, Куда мама денется?[/quote]Отрадно. "Красноармейцы" блуждают среди "Ёлок-палок"... Это не ново. Иосиф Бродский давно уже на эти темы "отстрелялся"... Рафаэль с Буанаротти - ни черта на обороте. Пролетарии всех стран Маршируют в ресторан. "В этих шкарах ты как янки". "Я сломал ее по пьянке". "Был всю жизнь простым рабочим". "Между прочим, все мы дрочим". Входят Мысли О Грядущем, в гимнастерках цвета хаки. Вносят атомную бомбу с баллистическим снарядом. Они пляшут и танцуют: "Мы вояки-забияки! Русский с немцем лягут рядом; например, под Сталинградом". http://foren.germany.ru/arch/literat/f/4214702.html Желающие откопают, но стих велик и не туп, потому отделаюсь фрагментиком и ссылкой...
  • [quote="ёлка-палка"]о да... я совсем хочу в дореволюционную россию... а ещё лучше в дохристианскую... [/quote] без всех этих библейских содомов и геморроев...
  • Назвал Михаил Метла на свою голову пару дотов Минского УР "Линией Сталина".
  • [quote="S-Vasil"]Назвал Михаил Метла на свою голову пару дотов Минского УР "Линией Сталина". [/quote] Апологеты Сталина и дремучего сталинизма не замечают всей дикости своей фальшивой пропаганды.... Немецкие войска в 1941г. взяли практически без боя столицу Белоруссии город Минск уже 27 июня 1941г.. Выходит, что т.н. "линия Сталина"--это гнилая и фальшивая показуха, как и все остальное, что называлось именем Сталина.. Сталинскими брошенными танками, пушками, автомашинами были завалены и загромождены все фронтовые дороги Белоруссии, Украины, Прибалтики в июне--июле 1941г..... Сталинская "несокрушимая и легендарная" Красная Армия в 1941г. сломя голову бежала от немецких войск и миллионами сдавалась в плен немецким оккупантам... И сама сталинская власть в той самой Белоруссии была гнилая и фальшивая, потому что сталинский наместник Пономаренко вместе со своими подручными бросили всю Белоруссию на произвол судьбы и под власть немецких оккупантов и трусливо удрали в далекое Подмосковье, где всю войну скрывались вдалеке от преданного ими белорусского народа.. А сегодня лживая пропаганда превозносит и восхваляет фальшивые "линии Сталина" и "линии Молотова", которые нарисовались в больном воображении наемных пропагандистов, купленных за бюджетные деньги....
  • Мальчик,ты б десять пробелов ставил для большей убедительности!))))))))
  • [quote="Красноармеец"]Я пишу об революциях,которы были привнесены из вне... [/quote] Вообще здесь много обвиняют ненавистных восточных соседей в свершении революции. Ну ладно. Вот только давайте разберемся кому на самом деле эта революция была нужна. Мы отлично знаем, что из одной европейской страны прибыл один опломбированный вагон с Лениным внутри. Правда мало кто знает, что одновременно в то же время из США в направлении России тоже отбыл корабль отнюдь не пассажирский, но один очень судьбоносный пассажир на его борту все таки был. Его звали Лейба Давидович Бронштейн, а по партийному псевдониму Лев Давидович Троцкий. Уроженец Украины. Автор, разработчик и вдохновитель теории экспорта коммунизма. Вот и думайте кому на самом деле и зачем нужна была кровавая русская революция.
  • [quote="Zimmi"]Ну ладно. Вот только давайте разберемся кому на самом деле эта революция была нужна. Мы отлично знаем, что из одной европейской страны прибыл один опломбированный вагон с Лениным внутри[/quote] Мне не нужно в этом разбираться!) Этой страной была Шверцария, а съезды РСДРП (дореволюционные, кроме первого) проходили за бугром Российской Империи, а первая вождя мировой революции протекала в Швейцарии,причём совершенно легально, а во время второй,так он, вообще, всю Европу объездил... И только потом, из Швейцарии, транзитом через Германию, с позволения германского правительства,которое исходило из военной целесообразности,пошёл тот поезд![quote="Zimmi"]Правда мало кто знает, что одновременно в то же время из США в направлении России тоже отбыл корабль отнюдь не пассажирский, но один очень судьбоносный пассажир на его борту все таки был. Его звали Лейба Давидович Бронштейн, а по партийному псевдониму Лев Давидович Троцкий. Уроженец Украины. Автор, разработчик и вдохновитель теории экспорта коммунизма. Вот и думайте кому на самом деле и зачем нужна была кровавая русская революция.[/quote] Типа в Украине не так? Там свои Лейбы...
  • [quote="Красноармеец"] а первая[/quote] а первая ЭМИГРАЦИЯ вождя.... так будет правильно.
  • [quote="Красноармеец"]Репрессии были неизбежны![/quote] Как жаль, что вот такие воздыхатели по репрессиям сами не попадают в подвалы к палачам и карателям..
  • ))))))Неужели от забора оторвалсИ,аль может краска закончилась? ;-)
  • [quote="Красноармеец"]Типа в Украине не так? Там свои Лейбы...[/quote] Там хуже. Там полное безумие по всем уровням. Достаточно посмотреть заседание Верховной Рады и в цирк не надо ходить клоунов смотреть. Последние самые два ярких клоуна вон что выдали. Олег Попов с Никулиным лопаются от зависти. [quote="Красноармеец"]Этой страной была Шверцария, а съезды РСДРП[/quote] Но сначала отправили в немецкое посольство. Что касается остального... Вообще-то я сейчас обдумываю интересный факты: 1. I-й съезд РСДРП как предвестник революции состоялся именно в Минске. Почему? 2. В большевистской верхушке оказалось самое большое число уроженцев земель белорусских. В том числе самый одиозный железный Феликс. Почему? 3. Во времена СССР именно БССР считалась самой коммунистической и бюрократической республикой с самым большим числом на квадратный километр партийных функционеров и имела самые раздутые партийно-управленческие штаты и сейчас имеет почти такую репутацию. Почему? Предварительный вывод таков: нам тут парят мозги якобы Москва, цари и большевики все время только и знали, что "перевоспитывали" белорусов. Однако тут еще надо разобраться кто кого на самом деле "форматировал" и откуда идут большевистские корни. Неслучайно ведь всякий раз на выборах побеждает один и тот же "ретроград", ведущий в светлое прошлое. Хотя тут еще надо разобраться какой черт хуже - белорусское светлое прошлое или украинское будущее без просвета?
  • [quote="Zimmi"]Там хуже[/quote] Чуток не согласен Лейбы уничтожили в России миллионы во времена Гражданской,а ту пока всего-то 20-30 тысяч! [quote="Zimmi"]откуда идут большевистские корни[/quote] Об этом я писал в самом начале! [quote="Красноармеец"] Если вернуться к 17-му,так на мой взгляд,- это первая,причём удавшаяся, попытка запада по экспорту революций...[/quote]
  • [quote="Zimmi"]Предварительный вывод таков: нам тут парят мозги якобы Москва, цари и большевики все время только и знали, что "перевоспитывали" белорусов[/quote] Вор первым кричит - лови вора!
  • [quote="ёлка-палка"]о да... я совсем хочу в дореволюционную россию... а ещё лучше в дохристианскую... ВАЦЛАВ НИЖИНСКИЙ - БОЖИЙ КЛОУН http://www.liveinternet.ru/users/4845351/post222878090/ [/quote] Ну, вы и артист. А вы знаете, что многие артисты нетрадиционалы. В т.ч. вами указанный. А.Н. Бенуа описывал Нижинского как «полукота-полузмею, дьявольски гибкого, женоподобного». В 1908 году Нижинский, наивный и прекрасный молодой человек, завел близкую дружбу с 30-летним князем Павлом Дмитриевичем Львовым, известный не только своим богатством и меценатством, но и как «любитель» красивых молодых людей. Львов был великодушен и щедр и сумел завоевать сердце своего юного любовника. Львов сделал юноше царский подарок – изящный золотой перстень с мелкими бриллиантами. Через несколько месяцев, князь прекратил с ним связь, которого называл очередной своей "игрушкой". Перед тем, как они расстались, Львов познакомил Нижинского с Сергеем Дягилевым Дягилев был старше Нижинского почти на 20 лет. Он был гомосексуалистом и не старался это скрывать. В 1908 г. Дягилев встретил мужчину, ставшего его следующей большой любовью, и эта встреча связала его с балетом на всю жизнь! Этим человеком был - Вацлав Нижинский. Дягилев и Нижинский стали любовникам, и на пальце Нижинского вместо золотого кольца с бриллиантом заблестел огромный платиновый перстень с сапфиром от Картье.
  • [quote="Красноармеец"]Лейбы уничтожили в России миллионы во времена Гражданской[/quote] А вы посмотрите на карты этой войны. Ведь на 90% она шла как раз по Украине. За исключением Колчака все остальные боевые действия проходили [по широкой Украинской степи], где процветала сплошная атаманщина схлестывались петлюровцы с махновцами и иные более мелкие формирования с одиозными харизматическими "батьками" во главе. Достаточно вспомнить кадр из одного мюзикла: Дед Ничипор: А скажи-ка, пан атаман, есть ли у тебя программа? Грициан : Конечно. Я атаман идейный. Я за свободу личности. Трындычиха: Значит будут грабить... Вот за такую "свободу" и сейчас борются одиозные майданские лидеры, а заявленная демократия им нужна так же, как глухому музыкальный центр и вообще они о ней понятия имеют столько, сколько скотник на ферме о нанотехнологиях.
  • [quote="Zimmi"] А вы посмотрите на карты этой войны. Ведь на 90% она шла как раз по Украине.[/quote] Да,согласен! Основной удар принял юг России... там и потери ,естественно, самые большие. Но цифры - вещь упрямая! Слава Богу,что они пока несоизмеримы! Я разговаривал с ребятами с Украины.. там никто воевать за лейб не хочет... не без отморозков, однако,но этих мало!Порыв идиотизма уже прошёл! Даст Бог это сработает и больше жертв не будет ... И в отношении "демократии" они разобрались... большинству уже понятно,что их в, очередной раз,обули,причём по полной программе!
  • [quote="Красноармеец"] там никто воевать за лейб не хочет[/quote] Это так, но там никто и ничего не делает, чтобы указать им их место.
  • [quote="Zimmi"]Это так, но там никто и ничего не делает, чтобы указать им их место.[/quote] У них есть чёткое понимание,что очередное дерьмо в стиле - "революция" Украина не переживёт! Но антирейтинг лейб уже налицо!
  • [quote="Красноармеец"]Но антирейтинг лейб уже налицо![/quote] Посмотрим на этот процесс "эволюции".
  • [quote="Красноармеец"] Zimmi пишет: Это так, но там никто и ничего не делает, чтобы указать им их место. У них есть чёткое понимание,что очередное дерьмо в стиле - "революция" Украина не переживёт! Но антирейтинг лейб уже налицо! Цитировать  [/quote] Вот и встретились два антисемитских одиночества...
  • [quote="Volf.."]Вот и встретились два антисемитских одиночества...[/quote] За всю жизнь достаточно немало среди моих друзей было евреев, чтобы я был антисемитом. По-вашему в таком случае по Гитлеру можно судить обо всех немцах. Просто есть факты и они вещь упрямая. Антисемитизм сам по себе нехорош. Однако точно так же нехорош и СИОНИЗМ. Много в мире говорят о первом, но совершенно молчат о втором. Хватало в мире уголовных дел, судебных процессов, общественно-политических дискуссий и публикаций СМИ против антисемитизма, а я вот не помню ни одного подобного случая против сионизма. Скажете его в мире не существует? Как бы не так. Почитайте главную идеологическую книгу всех евреев ТАЛМУД и у вас волосы дыбом поднимутся даже если они очень длинные и густые. Там вы доподлинно узнаете кто такой на самом деле НАРОД ИЗБРАННЫЙ и кто такие ГОИ. Какая судьба уготована евреям и какая остальным, то есть гоям, когда придет мессия. Короче гитлеровский "Майне Кампф" в сравнении просто образец человеколюбия и законченной филантропии. Когда вспоминают фашистский геноцид холокост, то речь сразу заходит исключительно только о евреях. Были ведь и другие народы, подвергнутые этому процессу. Хотя бы те же цыгане, но о них не вспоминают. Вы мне не скажете почему? Что касается крематориев концлагерей. Так вот один работник крематория рассказывал, что полностью сжечь человеческое тело до тла очень сложно. Не так быстро как хотелось бы, оно выгорает. На сжигание одного только тела уходит огромное количество топлива. То есть по подсчетам получается для сжигания миллионов трупов нужно было бы свезти все топливо, которое было как в рейхе, так и на всех оккупированных территориях и возможно все равно его бы не хватило и это во время войны, когда каждая единица топлива очень востребована на более важные дела и цена на нее крайне высока. Ну а по этим "преданиям" получается, что гитлеровцы не только выжигали до тла, но и пепел трупов обильно вывозили удобрять поля. Так что же получается? Миф? Ну тогда разбирайтесь с вопросом кто и зачем его придумал. Вот и подумайте заодно о природе антисемитизма. Отчего так в мире повелось, что "каждая нация смотрит с свысока и с презрением на другую и все нации ненавидят евреев" (Марк Твен)?
  • [quote="Zimmi"]Вот и подумайте заодно о природе антисемитизма. Отчего так в мире повелось, что "каждая нация смотрит с свысока и с презрением на другую и все нации ненавидят евреев" (Марк Твен)?[/quote] Свое эссе «Касаясь евреев» статье газеты «Ди Вельт» (1899) М.Твен завершает словами: «Евреи составляют лишь один процент всего человечества… В сущности, о еврее едва ли что-нибудь должны были говорить, но о нем говорят, о нем всегда говорили. Он во все времена вел в этом мире удивительную борьбу, и вел ее со связанными за спиной руками… Египтяне, вавилоняне и персы рождались, наполняли планету шумом и блеском, затем гасли, превращаясь в грезы сказок и предания, а потом исчезали совсем. За ними появились греки и римляне, устроили жуткий шум и гам, но и они исчезли. Появились и другие народы, некоторое время высоко держали свой светоч, но он выгорел, и они сидят теперь в полумраке, если вовсе не исчезли с лица земли. Еврей видел их всех, превзошел их всех, но и сейчас он тот же, каким и был всегда. Все на свете смертно, кроме еврея. Все минует, а он остается». Их сейчас 0,2% всего человечества. И чем же они опасны? Что такие живучие?
  • [quote="Zimmi"]Почитайте главную идеологическую книгу всех евреев ТАЛМУД и у вас волосы дыбом поднимутся даже если они очень длинные и густые. Там вы доподлинно узнаете кто такой на самом деле НАРОД ИЗБРАННЫЙ и кто такие ГОИ. Какая судьба уготована евреям и какая остальным, то есть гоям, когда придет мессия.[/quote] Евреи дали миру единого бога, библию, закон морали на все времена. Они дали миру христианство - и отказались от него. О причинах такого отказа... Это загадка, которая бросает вызов лучшим умам уже 20 веков. Кто только не предлагал евреям отказаться от иудаизма! Магомед предлагал им принять ислам и стать рядом с ним у истока новой веры -- они отказались и получили непримиримого врага. Мартин Лютер призывал евреев стать его соратниками в борьбе против католицизма и помочь ему в основании протестантской конфессии - евреи отказались и вместо союзника получили ярого юдофоба. "Русский народ унижен, - кричат антисемиты в России, - евреи отняли у него культуру". Философ Н. Бердяев писал: "Есть что-то унизительное в том, какое количество гениев среди евреев. На это я могу сказать господам антисемитам только одно - делайте сами великие открытия!" Европейцы за 20 веков истребления евреев привыкли считать безнаказанное убийство еврея своим естественным правом и ныне до глубины души возмущены тем, что Израиль лишил арабов этого права и посмел защищать своих граждан. Поборники прав человека пекутся о правах бандитов, организаторов террора против мирного населения, а не о правах жертв. Они различают два террора - плохой и хороший. Плохой террор - это когда Израиль уничтожает главарей террора. Тогда все кричат караул и созывают Совет безопасности. Хороший террор - это когда убивают евреев. Тогда гуманисты удовлетворенно молчат и ничего не созывают. (Кстати, Путин пообещал, что будет мочить террористов в сортире, но осудил убийство Ясина. Видимо, Путина огорчило, что Ясина замочили не на унитазе.)
  • [quote="нет"]Евреи дали миру единого бога, библию, закон морали на все времена. Они дали миру христианство - и отказались от него[/quote] Лучше бы они ничего этого не давали. [quote="нет"]О причинах такого отказа... Это загадка[/quote] Никаких загадок. На этот вопрос ответил один российский раввин. В Ветхом Завете четко и ясно указано, что правила даны раз и навсегда и никому не дано их менять, а если кто-то придет и начнет менять эти правила, то его нужно немедленно убивать. Так они и поступили. Превозглашенный мессия по этой версии придет только спасать и освобождать, а не правила менять. [quote="нет"]Европейцы за 20 веков истребления евреев[/quote] А также они хорошо истребляли мусульман в крестовых походах, уничтожались древние цивилизации и культуры руками конкистадоров да и самих себя немало пожгли на кострах инквизиции. Короче не одним евреям досталось, но последние воют громче всех. [quote="нет"]Поборники прав человека пекутся о правах бандитов, организаторов террора против мирного населения, а не о правах жертв.[/quote] Особенно те, кто у нас требует отмены смертной казни. [quote="нет"]Они различают два террора - плохой и хороший.[/quote] Ну точно. Вот сейчас в Сирии западные либеральные политики поделили террористов на "плохих" и "хороших". [quote="нет"]Тогда все кричат караул и созывают Совет безопасности. Хороший террор - это когда убивают евреев.[/quote] Вот как раз наоборот. Когда евреи что-то устраивают, как вот в 80-е годы бойню женщин и детей в палестинских лагерях беженцев Сабра и Шатила, то это ничего. Зато как только тронь еврея - идет визг на весь мир.
  • [quote="Zimmi"]В Ветхом Завете четко и ясно указано, что правила даны раз и навсегда и никому не дано их менять, а если кто-то придет и начнет менять эти правила, то его нужно немедленно убивать. Так они и поступили. Превозглашенный мессия по этой версии придет только спасать и освобождать, а не правила менять.[/quote] Омар Хайям. Рубаи Бык Землю держит испокон веков, Телец - вверху, за толщей облаков. Вглядись глазами разума - увидишь Ты сборище ослов меж двух быков. Религия обозначает положение человека во вселенной, которое определяет смысл его существования, а право рассматривает только отношения людей между собой. Человек, обладающий должным уровнем правосознания, вполне может приступить какие-либо законы в своих интересах, будучи уверенным в том, что избежит наказания. Религиозный человек по-другому смотрит на это: нарушая законы, заповеди, моральные принципы он вредит своей душе, лишает себя благодати. То есть: Религия даёт строго дифференцируемую систему ценностей, меняет мироощущение человека. Право не влияет на внутреннюю жизнь человека, а лишь регулирует его внешние сношения. Так же и религиозные и правовые нормы являются правилами поведения людей и имеют обязательное значение для них.
  • [quote="Zimmi"]Короче не одним евреям досталось, но последние воют громче всех.[/quote] Евреи не скрывают свои потери, как, к примеру, идет скрытие своих преступлений католиков-крестоносцев или князьями, царями, вождями Московии-России. [quote="Zimmi"]Особенно те, кто у нас требует отмены смертной казни.[/quote] Как для хочется хочется расстрелять, повесить, а потом еще скрыть правду и даже вскрытия правды не попросить прощения за расстрел невиновного. [quote="Zimmi"]Вот сейчас в Сирии западные либеральные политики поделили террористов на "плохих" и "хороших".[/quote] Правовая система предполагает проведение суда, вынесение решения и исполнение решения суда. Все остальное, самосуд и богохульство политиков государств.
  • [quote="нет"]Евреи не скрывают свои потери[/quote] Зато хорошо свои грехи.. нет не скрывают, но выставляют за святое. Достаточно почитать Ветхий Завет. Когда они геноциды творили, то говорили сие от Бога. Ну а как сами на своей шкуре однажды испытали то, что когда-то другим несли, так и по сей день воют. Хорошо хоть сейчас у них не являются пророки, а то и сейчас золотыми буквами вписывали как они "пахали". [quote="нет"]не попросить прощения за расстрел невиновного[/quote] Ну прощения у наших стражей закона не принято просить. Только лишь списывать все на издержки и ошибки, забывая, что они, как саперы, не имею права на ошибку. Это уже наше бытие определяет наше сознание. Мы все всегда критичны к другим и снисходительны к себе. [quote="нет"]Правовая система предполагает проведение суда, вынесение решения и исполнение решения суда.[/quote] А если кто-то умышленно не желает проводить честный суд и затем честно исполнять его решение и никакими правыми и неправыми заклинаниями не удается его заставить это сделать? Что остается? Наверное тоже использовать какой-то неправовой метод. Так в мире и делается и отсюда вылазит всегда то, что в мире называют двойными стандартами. Все берут друг друга за грудки и каждый считает, что прав только он и больше никто.
  • [quote="Zimmi"]называют двойными стандартами. Все берут друг друга за грудки и каждый считает, что прав только он и больше никто.[/quote] В труде «К вечному миру» немецкий философ Иммануил Кант писал, что анархия является крайней негативной формой существования государства после деспотии, когда искореняются «зачатки добра», когда любое малое правомерное устройство лучше, чем никакое, подразумевая под этим безвластие. Поскольку мирового государства нет, анархия каждого государства не дотягивает до настоящего гражданского состояния, так как закон без власти будет лишь «пустой рекомендацией»
  • [quote="Volf.."]Вот и встретились два антисемитских одиночества...[/quote] на хутор иди... иди от...
  • [quote="нет"]Поскольку мирового государства нет, анархия каждого государства не дотягивает до настоящего гражданского состояния, так как закон без власти будет лишь «пустой рекомендацией» [/quote] Эти строки я не собираюсь оспаривать, но мне как-то и здесь приходит на ум Библия. Давайте заглянем туда и попробуем задуматься над этими вопросами: 1. Кто и почему во времена Вавилонской башни разобщил людей, заставив их говорить на разных языках чтобы они не понимали друг друга и зачем ему это надо было? 2. Кто по пророчествам объединит весь мир, поставит всех в один строй под едиными законами и порядками и строем нога в ногу поведет под символом 666? На основании этих двух вопросов думаю можно догадываться с чьей подачи сейчас предпринялась попытка сотворить однополярный мир и кто включил процесс глобализации.
  • [quote="Zimmi"]но мне как-то и здесь приходит на ум Библия. Давайте заглянем туда и попробуем задуматься над этими вопросами: 1. Кто и почему во времена Вавилонской башни разобщил людей, заставив их говорить на разных языках чтобы они не понимали друг друга и зачем ему это надо было? 2. Кто по пророчествам объединит весь мир, поставит всех в один строй под едиными законами и порядками и строем нога в ногу поведет под символом 666? На основании этих двух вопросов думаю можно догадываться с чьей подачи сейчас предпринялась попытка сотворить однополярный мир и кто включил процесс глобализации.[/quote] Космонавты в невесомости проводили эксперимент, насколько большую каплю воды можно сотворить в космосе? Оказывается, чем больше воды в капле-шаре, тем больше нестыковок в ее внутреннем движении колебательно-разрывающего свойства, пока водяной шар не разлетается на части. При строительстве высокой башни надо привлекать много людей, которые могут быть не только с разным мышлением и формулировкой тем общения, что равносильно скандалу, к примеру, в одной семье между женой и мужем, только во много крат в большем количестве. Поэтому, дело "разных языков" не закончено на Вавилонской башне. И с объединением, никакие символы не помогут, ибо символ Божий - день и ночь. А объединить день и ночь, превратив в серость, наверное, это возвратиться в "Начало" из которого сотворены были "небо, земля и человек". И тогда, опять же, наверное, будет некий символ, после которого надо будет опять повелеть: "Да будет свет".