В Вильнюсе Макей сыграл визовой картой

Европа предлагает удочку, но Минск предпочитает российскую рыбу…

Минск готов начать с ЕС переговоры об упрощении визового режима — это пока единственный реальный итог Вильнюсского саммита Восточного партнерства (ВП) для белорусов. Да и то переговоры — это лишь переговоры.

Впрочем, в кулуарах саммита 29 ноября министр иностранных дел Владимир Макей сообщил, что вопрос может решиться быстро: такова установка Александра Лукашенко.

Владимир Макей

Визовый вопрос: теперь хоть что-то можно обсуждать

Если учесть, что не так давно глава государства, озабоченный дефицитом валюты, подумывал обложить выезжающих за рубеж стодолларовой пошлиной, то прогресс налицо.

Также налицо прогресс по сравнению с варшавским саммитом ВП 2011 года, когда представитель Беларуси на уровне посла просто хлопнул дверью.

Сделанный же Макеем в Вильнюсе визовый ход выглядит «как рациональный и разумный», заявил Евгений Прейгерман, директор по исследованиям «Либерального клуба» (Минск). Аналитик связывает этот шаг с желанием «создать какую-то повестку дня в отношениях Беларуси и ЕС».

Однако в быстром решении проблемы Прейгерман не уверен: «Помимо традиционных политических опасений, визовый вопрос сегодня имеет и экономическое измерение для Беларуси: проблема активного шопинг-туризма белорусских граждан в Польше и Литве, а также отток рабочей силы из Беларуси. Упрощение визового режима с ЕС способно еще больше обострить эти проблемы. Поэтому, по всей видимости, визовой теме быть долгоиграющей в повестке дня Беларуси и ЕС».

Да, момент игры читается легко. Ведь если белорусское начальство так уж хочет пошире отворить соотечественникам калитку в Евросоюз, то почему бы не запустить давно одобренные соседями договоры о малом приграничном движении с Литвой и Польшей?

Впрочем, и Брюсселю нужна хоть какая-то игра на белорусском направлении. Теперь можно будет заседать с белорусскими чиновниками, дискутировать, утрясать разные моменты, понемногу выходить на конкретный документ. Пусть и не по главному треку, но процесс вроде как пошел.

Москва лучше говорит на языке денег

По большому же счету, Евросоюз с Восточным партнерством на сегодняшний день сел в лужу, считают многие комментаторы.

В последний момент «соскочила» Украина, отказавшись подписывать соглашение о партнерстве. До этого сделала разворот в сторону Таможенного союза Армения. В итоге на саммите в Вильнюсе лишь Молдова да Грузия парафировали (внимание, только парафировали, а не подписали, как успели возвестить некоторые безграмотные журналисты!) свои соглашения с Брюсселем.

Беларусь оказалась самой предсказуемой. От нее никто ничего и не ожидал. Так что намерение упростить визовый режим выглядит даже эффектным жестом.

Критики охотно бросают камни в еврокомиссара Штефана Фюле и других ответственных за Восточное партнерство. Говорят, что Брюссель не научился разговаривать на языке денег, как это делает Москва.

Причем говорят и отнюдь не адепты славянского братства да евразийской интеграции. В частности, глава Института переходных демократий, бывший сотрудник военной разведки США и дипломат Брюс Джексон в интервью Delfi констатировал: Россия легко выиграла дипломатическую войну за Украину, потому что пока Кремль с Киевом разговаривал на языке денег, Брюссель размахивал абстрактными идеями.

Джексон считает, что именно из-за бездействия Запада Москва в последние месяцы одну за другой одерживает победы в Восточной Европе: «Россияне разъяснили значение денег лучше, чем ЕС — значение Европы. Мы говорили абстрактно, они — конкретно. Мы ошиблись».

Фиаско Восточного партнерства: причины — с обеих сторон

И все же справедливее сказать, что Восточное партнерство забуксовало по вине обеих сторон: как Брюсселя, так и стран-партнеров.

Евросоюз слабо продумал инициативу и не подкрепил ее материально. С другой стороны, как подчеркнул в комментарии для Naviny.by Валерий Карбалевич, эксперт минского аналитического центра «Стратегия», у руководства и значительной части населения Беларуси (то же можно сказать и о некоторых других странах-партнерах) нет моральных, идеологических мотивов идти на жертвы ради трансформации, сближения с ЕС.

Иначе говоря, нет того порыва, который был налицо после падения Советского Союза в странах Балтии, Польше. К тому же, по словам аналитика, трансформация тоже требует денег.

Некоторые эксперты на этом фоне заговорили, что Евросоюзу не мешало бы снизить планку требований для стран-партнеров. Не то чтобы вообще снять с повестки дня вопросы демократии, прав человека, но, по крайней мере, не так остро их ставить. Потому что главное, мол, вырвать эти государства из геополитического поля России. А уж потом можно исподволь продвигать к европейским демократическим стандартам.

Но в любом случае бросать большие ресурсы на восточную политику Евросоюз не готов (равно как и не готов идти на другую крайность — вводить широкомасштабные экономические санкции против Беларуси, в которых видит действенный рычаг часть оппозиции). Тупик, патовая ситуация?

«Запад может предложить ценности и перспективу, — отметил в комментарии для Naviny.by белорусский обозреватель-международник Андрей Федоров. — То есть дать, как любят выражаться, удочку, а не рыбу. Но белорусские власти и многие жители предпочитают именно рыбу. Россия заметно помогает деньгами, и многие боятся, что без этой поддержки жить станет плохо».

Собеседник отмечает и трудность ментальной ломки: да, в Европе витрины побогаче, но это и другой образ жизни. Тем, кто привык к социальной кормушке, придется переучиваться, в большей степени самим отвечать за свое благосостояние. Далеко не всем это нужно.

Балансирование не решает проблем трансформации

Действительно, 600 миллионов евро в год на шесть стран ВП — жалкие крохи на фоне того, что годовой энергетический грант Кремля одной лишь Беларуси достигает, как подсчитали независимые эксперты, 10 миллиардов долларов. При этом Россия не напрягает Лукашенко по части демократии и прав человека.

Да, Европе своя рубашка ближе к телу: одна Греция сколько ресурсов сожрала. В Европе кризис, налогоплательщик не даст разбрасываться деньгами на иллюзорные проекты облагораживания территорий постсовка.

Но даже если эти опции не учитывать, остаются еще принципы. Проплачивать авторитарному режиму сугубо в надежде на бóльшую лояльность, при том что в тюрьмах остаются политзаключенные? Какой резон, наконец, давать деньги без реформ? Их же здесь банально проедят, угрохают на «Дажынкі», потратят на поддержку штанов электората перед очередными выборами бессменного президента.

Если Украина действительно маневрирует, стараясь выгадать побольше в одновременном торге с Кремлем и Европой, то «Беларусь после 2010 года балансировать не может, Лукашенко отрезал западный вектор», говорит Валерий Карбалевич. К тому же «балансировать — это значит жить сегодняшним днем, это не решает проблем трансформации».

Представим себе простую ситуацию: завтра деньги у Москвы кончаются (а это при падении цен на нефть как дважды два). Беларусь с ее анахроничной наркозависимой экономикой в этой ситуации обречена.


  • { Да, момент игры читается легко. Ведь если белорусское начальство так уж хочет пошире отворить соотечественникам калитку в Евросоюз, то почему бы не запустить давно одобренные соседями договоры о малом приграничном движении с Литвой и Польшей? } Как-то оно актуальней, чем "безвизовость" с Венесуэлой или, положим, с Мозамбиком и Эквадором... Тем паче, что даже на проезд в электричке цены уже выросли или вот-вот вырастут... :)
  • Минск готов начать с ЕС переговоры об упрощении визового режима — это пока единственный реальный итог Вильнюсского саммита Восточного партнерства (ВП) для белорусов. Хоть это можно назвать реальным итогом, а то оппозиция ездила и привозила какие-то резолюции от которых никаких результатов нет. Но на Вильнюском саммите основной интерес был прикован к Украине и подписание ей соглашения с ЕС, но как видим никаких соглашений Украина не подписала. Даже "Майдан" не смог повлиять на решение украинских властей.
  • Опять врёт !!!!
  • [quote="ckidbrest"]Опять врёт !!!![/quote] Угу. Мне это тоже нравится. Электорат, который остаётся в РБ, учат "одобрямсу"... Методы разные, но собственного ума, главное, чтоб не прибавляли...
  • [quote="Danis"]Danis 29.11.2013 // 19:32[/quote] И что вам и многим белорусам это даст? С белорусским зарплатами только понюхать дерьмо Европы и можно.)
  • [quote="Гиря"]И что вам и многим белорусам это даст? С белорусским зарплатами только понюхать дерьмо Европы и можно.)[/quote]Молодец! Добры вучань! И уже при том - "наставник молодёжи". Отечески похлопал по плечу и сказал: "Сынок, слухай бацьку"... А В.Короткевича "Дикую охоту короля Стаха" читать не доводилось? ... И не всем быть лишь мухами, летающими над привычной кучкой дерьма...
  • [quote="Гиря"]И что вам и многим белорусам это даст?[/quote] Закрытие границ со стороны России и открытие - со стороны ЕС. Это выгодно населению, но невыгодно - включенным в черный список.
  • [quote="Гиря"]И что вам и многим белорусам это даст? [/quote] Мне, бесплатную визу.
  • [quote="Гиря"]С белорусским зарплатами только понюхать дерьмо Европы и можно.)[/quote] Голь на выдумки сильна. Там совковые услуги ЖКХ по уборке дерьма ценятся повыше и для вас станет желанной работой подзаработать.
  • [quote="Гиря"]И что вам и многим белорусам это даст? С белорусским зарплатами только понюхать дерьмо Европы и можно.)[/quote] Так Рыгоравич публично рыдал, что его "народец" вывез в Европу 3 миллиарда долларов и враз подкосил его "хрустальный сАсуТ"....... Да и сам Рыгоравич не чурается европейского дерьма... Вот самолетик прикупил с европейским золотым унитазом, возят его на бронированных европейских "Мерседесах".. Даже взятки берет европейским "Майбахом" и прочим европейским барахлом...
  • [quote="Danis"] И не всем быть лишь мухами, летающими над привычной кучкой дерьма...[/quote] Супер! Разберём по частям! "Не всем быть мухами" - согласен! "летающими над привычной кучкой дерьма..." Но неужели "куча дерьма" это ЕС? Основываюсь на написанном мною изначально. Впрочем,если вы,что мотылёк,так летите на ФОНАРЬ европейский! ) Или вам по барабану контекст?
  • [quote="Гиря"]А не облезете? Документы когда подали?)[/quote][quote="shlema gozman@yandex.by"]Мне, бесплатную визу.[/quote] Когда будет подписано соответствуещее соглашение между Беларусью и ЕС. Но здесь я пишу вот о чем: Минск готов начать с ЕС переговоры об упрощении визового режима — это пока единственный реальный итог Вильнюсского саммита Восточного партнерства (ВП) для белорусов. [quote="shlema gozman@yandex.by"]Хоть это можно назвать реальным итогом, а то оппозиция ездила и привозила какие-то резолюции от которых никаких результатов нет. Но на Вильнюском саммите основной интерес был прикован к Украине и подписание ей соглашения с ЕС, но как видим никаких соглашений Украина не подписала. Даже "Майдан" не смог повлиять на решение украинских властей.[/quote]
  • [quote="нет"] Голь на выдумки сильна.[/quote] ))))) Голь на выдумки ХИТРА! Учите мать часть![quote="нет"] Там совковые услуги ЖКХ по уборке дерьма ценятся повыше и для вас станет желанной работой подзаработать.[/quote] Да и пить,пожалуй,надо бы меньше.)))
  • [quote="shlema gozman@yandex.by"]Мне, бесплатную визу.[/quote] А не облезете? Документы когда подали?)
  • [quote="Гиря"]Разберём по частям! "Не всем быть мухами" - согласен! "летающими над привычной кучкой дерьма..." Но неужели "куча дерьма" это ЕС? Основываюсь на написанном мною изначально. Впрочем,если вы,что мотылёк,так летите на ФОНАРЬ европейский! ) Или вам по барабану контекст?[/quote] Не хотел приводить пост целиком, но вернулся. Кучка дерьма - это тот центр дерьма, дерьмодром, что тебя влечёт и кормит. А кому-то противен запах этого дерьмодрома. Все люди разные. Объединяет нас лишь высшая идея, идущая от предков, состоящая в том, что "дым Отечества нам сладок и приятен"... А за 20 лет сделано очень многое, чтоб "дым Отечества" был сладок и приятен лишь одному носу над усами... И отвратительно видеть распад и атомизирование общества, утрата идеи. Национальной идентичности, цельности. Мне похер. Я не прогибался у кормушки, не бросал гранат. Но видел этот деграданс... Меня огорчает эта средневековая селекция нравов, словно своей культуры у нас нет. Дикое насаждение невесть чего, о котором не ведает даже садовник. Безвременье, однако. А в нём жить... И что будет на выходе? Жо-па! (Ведь германский национал-социализм тоже был крут и однозначен) Жо-па!
  • [quote="bar-bos"] Так Рыгоравич публично рыдал, что его "народец" вывез в Европу 3 миллиарда долларов и враз подкосил его "хрустальный сАсуТ[/quote] Ну и как,удалось им понюхать?) [quote="bar-bos"]Да и сам Рыгоравич не чурается европейского дерьма..........[/quote] Так у Рыгорыча проблем нет,или вы Рыгорыч? Да и майбах не дерьмо,однако! ) А самолёт ку плен бЕушный,или нет?
  • [quote="Гиря"]Икогда оно будет подписано?[/quote] Не знаю. Зависит от переговоров. [quote="Гиря"]Смотрите,момент не упустите![/quote] Не упущу.
  • [quote="Гиря"]Ну и как,удалось им понюхать?)[/quote] "народец" до сих пор мотается в Европу, все "нюхает"... Нравится, однако, "народцу" европейское "дерьмецо"...гораздо лучше колхозно--феодального.. А если вы с Рыгорычем такие "патриоты". попробуйте обойтись без этого европейского "дерьмеца"... Сам по европейской "клаве" барабанить изволите, перед европейским монитором высиживаете.. да и Рыгорыч от "бэушного" "Боинга" с золотым унитазом никак отказываться не желает, не катит ему кераминовский унитаз.... И взяточный "Майбах" тоже на аукцион не выставляет, хотя в год "бережливости" мог бы "народцу" пример показать...
  • [quote="shlema gozman@yandex.by"] Когда будет подписано соответствуещее соглашение между Беларусью и ЕС.[/quote] АААа... ню ню.)))[quote="Danis"]А В.Короткевича "Дикую охоту короля Стаха" читать не доводилось?[/quote] Нет,не доводилось,но фильм смотрел,а что?
  • [quote="bar-bos"]И взяточный "Майбах" тоже на аукцион не выставляет, хотя в год "бережливости" мог бы "народцу" пример показать... Цитировать[/quote]Да не только "Майбах"... сирота казанская... цыганская...
  • [quote="shlema gozman@yandex.by"]Когда будет подписано соответствуещее соглашение между Беларусью и ЕС.[/quote] Икогда оно будет подписано? Смотрите,момент не упустите!
  • Из статьи ...Минск готов начать с ЕС переговоры об упрощении визового режима — это пока единственный реальный итог Вильнюсского саммита Восточного партнерства (ВП) для белорусов... Мое мнение: [quote="shlema gozman@yandex.by"]Хоть это можно назвать реальным итогом, а то оппозиция ездила и привозила какие-то резолюции от которых никаких результатов нет. Но на Вильнюском саммите основной интерес был прикован к Украине и подписание ей соглашения с ЕС, но как видим никаких соглашений Украина не подписала. Даже "Майдан" не смог повлиять на решение украинских властей. [/quote]
  • [quote="Гиря"]нет пишет: Голь на выдумки сильна. ))))) Голь на выдумки ХИТРА! Учите мать часть![/quote] Вы матерной частью считаете, что ваша голь на выдумку хитрее? Как в былые времена Голь на выдумку сильна. Что ж, Россия не мельчает – Нас смекалка выручает. http://www.mspros.ru/article/7998.html Голь на выдумки хитра. Д. А. Гранин, «Искатели», 1954 г. (цитата из Национального корпуса русского языка А еще есть: ГОЛЬ НА ВЫДУМКИ ТОРОВАТА. :: ГОЛЬ ХИТРА, ГОЛЬ МУДРЕНА, ГОЛЬ НА ВЫДУМКИ ГОРАЗДА. :: БОГАТЫЙ — НА ДЕНЬГИ, А ГОЛЬ — НА ВЫДУМКИ. :: БОГАТЫЙ НА ДЕНЬГИ — УБОГИЙ НА ВЫДУМКИ. Голь беднее лохмотья Голь голью, а луковка во щах есть Голь гольянский - сын дворянский Голь да перетыка Голь мудра, берет с утра Голь мудра, голь хитра, голь на выдумки пошла: чулки новы, пятки голы, сама ходит босиком Голь мудрена, голь на выдумки торовата Голь мудрена: и без ужина спит Голь на выдумки хитра Голь нужду знает Голь о голь, как рыба об лед Голь перекатная - без весу и меры живет Голь пылит Голь пыль пускает Голь хитра, голь мудрена, голь на выдумки горазда Пословицы и поговорки разных народов о богатстве и бедности Где голь берет? - Голи Бог дает. (рус.) Голь мудрена: голь на выдумки берет, чем голее, тем мудренее Голь на выдумку сильна. И Россия не мельчает –. Их смекалка выручает.
  • [quote="Гиря"]нет пишет: Там совковые услуги ЖКХ по уборке дерьма ценятся повыше и для вас станет желанной работой подзаработать. Да и пить,пожалуй,надо бы меньше.)))[/quote] Для вас, как для сухача, могу предложить: Профессиональная уборка квартир в Киеве от компании МК-Клининг обеспечивает чистоту повысшему разряду. Стоимость уборки квартир от 10 грн/м²
  • [quote="Danis"] Не хотел приводить пост целиком, но вернулся.[/quote] http://muzoferma.com/mp3/%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB Естественно!Заело, поди? ) Как же ВАМ не возвратиться,когда ткнули ВАС носом в ВАШЕ бессмысленное творчество типа Д! ) [quote="Danis"]кучка дерьма - это тот центр дерьма, дерьмодром, что тебя влечёт и кормит.[/quote] Ну не видел ранее такого упорства,в доказательствах,что ЕС - Д! ВЫ хоть следите за контекстом или бла бла бла важнее?) Мне,прям,становится жалко ЕС! ))) [quote="Danis"] не бросал гранат. [/quote] А кто бросал?)))) А если бросал ... так какие? Какие ВЫ знаете?[quote="Danis"]что "дым Отечества нам сладок и приятен"..[/quote]А ВАМ приходилось глотать пыль заморских дорог,где не светит Луна и не падает снег(с)? ;-)[quote="Danis"]И отвратительно видеть распад и атомизирование общества, утрата идеи.[/quote] А как насчёт пропаганды ПЕДЕРАСТИИ и ОДНОПОЛЫХ браков?;-) Не отсюда ли ВАША ЖО-ПА?
  • ЕС наконец-то понял, что отношения между ЕС и Беларусью можно сдвинуть с мертвой точки вместе с официальным Минском, а не с оппозицией.
  • [quote="bar-bos"] "народец" до сих пор мотается в Европу, все "нюхает"...[/quote] )))) И как? Не китайские ли это запахи,замешанные на европейской вони? ;-) Так я согласен,рынки переполнены зловониями! ) [quote="bar-bos"]А если вы с Рыгорычем такие "патриоты". попробуйте обойтись без этого европейского "дерьмеца"...[/quote] Неее это вы патриот,а я не идиот! И давно осознаю,что одеваю и чем пользуюсь.;-) [quote="bar-bos"]Сам по европейской "клаве" барабанить изволите, перед европейским монитором высиживаете..[/quote] )))) Неее Fujitsu у меня - ноут! Для вас, лично - Fujitsu Limited (яп. 富士通株式会社, Фудзицу кабусикигайся) (TYO: 6702) — крупная японская корпорация, производитель электроники и ИТ-компания. Работает на глобальном уровне, имеет дочерние подразделения во всем мире. :-)[quote="bar-bos"]да и Рыгорыч от "бэушного" "Боинга" с золотым унитазом никак отказываться не желает,[/quote] А вы бы отказались? ;-)[quote="bar-bos"]И взяточный "Майбах" тоже на аукцион не выставляет, хотя в год "бережливости" мог бы "народцу" пример показать...[/quote] Юноша со взором горящим,ВЗЯТКИ никогда не обнародуют,а рукописи не горят... (с)
  • [quote="нет"]Для вас, как для сухача, могу предложить: Профессиональная уборка квартир в Киеве от компании МК-Клининг обеспечивает чистоту повысшему разряду. Стоимость уборки квартир от 10 грн/м²[/quote] Или курить... (
  • [quote="нет"]Голь мудрена: голь на выдумки берет, чем голее, тем мудренее Голь на выдумку сильна. И Россия не мельчает –. Их смекалка выручает.[/quote]Не о бабле речь... Мне занятнвы фигуры, залитые светом прожекторов, что не шпана, а уроды, бегло натягивающие подштанники... Валяйте дальше... В своей резервации... Их проблемы - это их проблемы... Здесь можно и в челюсть получить... Мудаки...
  • Что-то называемые себя оппозицией молчат об этом саммите? Или они увидели, что никакого нигде политического веса не имеют. Ездили, ездили по "Эвропам", привозили резолюции и санкции, а визовый вопрос ЕС будет решать с Макеем без освобождения "политзеков".
  • [quote="Гиря"]Или курить...[/quote] Если вы гомокурец, то не судите об этом других.
  • [quote="Danis"]Мудаки[/quote] 2. устар. мужчина с половыми органами большого размера.
  • [quote="shlema gozman@yandex.by"]без освобождения "политзеков".[/quote]Политзеки - это называемые себя оппозицией?
  • [quote="нет"]2. устар. мужчина с половыми органами большого размера.[/quote]:) Не я ж ими хвалился в интервью с Доренко... Во времена былые... Мои женщины почему-то больше ценят орган, название которого состоит из двух букв... Не знаю, что более ценила мама Коли... Да и мерзко всё это, в конечном счёте... Животноводство.
  • [quote="нет"]Стоимость уборки квартир от 10 грн/м²[/quote] Вам уж точно не доверю! )
  • [quote="нет"]Политзеки - это называемые себя оппозицией?[/quote] "Политзеки" у меня в кавычках -- это организаторы массовых беспорядков 19 декабря 2010г. Кто не написал прошения, тот и сегодня сидит в тюрьме, кто написал -- тот в Англии.
  • [quote="Гиря"]Вам уж точно не доверю! )[/quote]Я достиг того, чего хотел (с) Макаревич. И тут же "на ель ворона взгромоздясь"... Желаю успеха!
  • [quote="Danis"]Здесь можно и в челюсть получить... Мудаки...[/quote] ) http://yandex.ua/video/search?text=%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%20%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%8E%D1%82%D1%83%D0%B1&where=all&filmId=MWFC46EIUXI )
  • [quote="Гиря"] ) http://yandex.ua/video/search?text=%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%20%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%20%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%8E%D1%82%D1%83%D0%B1&where=all&filmId=MWFC46EIUXI )[/quote]Какая благость - созерцать машинные коды, сидя на берегу Минского Моря... :)
  • [quote="Danis"]Какая благость - созерцать машинные коды, сидя на берегу Минского Моря... :)[/quote] Всё ж лучше,чем постоянно думать про удар в челюсть!? )
  • [quote="Danis"]Меня огорчает эта средневековая селекция нравов, словно своей культуры у нас нет. Дикое насаждение невесть чего, о котором не ведает даже садовник.[/quote] ты совсем не белорус... когда уже научишься в тряпочку молчать?
  • [quote="Гиря"]нет пишет: Стоимость уборки квартир от 10 грн/м² Вам уж точно не доверю! )[/quote]верить людям… не значит… доверять…....
  • [quote="shlema gozman@yandex.by"]"Политзеки" у меня в кавычках -- это организаторы массовых беспорядков 19 декабря 2010г. Кто не написал прошения, тот и сегодня сидит в тюрьме, кто написал -- тот в Англии. [/quote] Вы неправильно использовали кавычки, их применив до знаков тире, а надо после этих знаков. Поэтому сидящие не писали прощения.
  • [quote="нет"]верить людям… не значит… доверять….... [/quote] Даааа? А можно развить сие глубокомыслие?
  • [quote="Гиря"]Даааа? А можно развить сие глубокомыслие?[/quote]НЕТ, приспусти своё глубокомыслие на уровень Гирепонимания... :)
  • [quote="Гиря"]нет пишет: верить людям… не значит… доверять….... Даааа? А можно развить сие глубокомыслие?[/quote]Насчёт глубокомыслия можно сказать только одно: наблюдайте ваших противников так, как будто бы вы доктор душевных болезней, http://www.dmitrylesnoy.com/genres/375/@/swf/@/swf/12.swf?mod=literature&tag=40 .
  • [quote="нет"]Насчёт глубокомыслия можно сказать только одно: наблюдайте ваших противников так, как будто бы вы доктор душевных болезней[/quote] Так,тут на форуме, давно это уже практикую нечто подобное!)
  • [quote="Гиря"]Так,тут на форуме, давно это уже практикую нечто подобное!)[/quote]В качестве кого? Ярема, КВС, СОМ, Белек, weekly... ?
  • [quote="0987654321"]В качестве кого? Ярема, КВС, СОМ, Белек, weekly... ?[/quote] )))Да нет же в качестве туповатого "не я"!
  • [quote="Гиря"])))Да нет же в качестве туповатого "не я"![/quote]туповатого "не я"? В качестве второго - никогда, а с качеством первого - всегда. ))))))))))))
  • [quote="Гиря"]Значит всё ж таки туповатого?))))))[/quote]Я это знал, самопровозглашенный практик, так сказать )))))))))))))))))
  • [quote="Гиря"]Ну да,практик! Лечу "не я" и 0987654321,от дэбилизма! А вообще,иди ка ты ... с такими как ты скучно!((([/quote]За Нобелевской премией скорей беги, этого никто не умеет. Себя ты считаешь излечил... )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
  • [quote="0987654321"]В качестве второго - никогда, а с качеством первого - всегда.[/quote] Значит всё ж таки туповатого?))))))
  • [quote="0987654321"]Я это знал, самопровозглашенный практик, так сказать[/quote] Ну да,практик! Лечу "не я" и 0987654321,от дэбилизма! А вообще,иди ка ты ... с такими как ты скучно!(((
  • [quote="Гиря"]нет пишет: Насчёт глубокомыслия можно сказать только одно: наблюдайте ваших противников так, как будто бы вы доктор душевных болезней Так,тут на форуме, давно это уже практикую нечто подобное!)[/quote] http://vsemradost.ru/dushevnyj-doktor/ : Душевный доктор. Опубликовано 15.10.2013 автором admin ПРИТЧА-РАССКАЗ «ДУШЕВНЫЙ ДОКТОР» - Доктор, здравствуйте! - И вы будьте здоровы. На что жалуемся? - Душа болит. Вы ведь душевный доктор? - Душевный. Фамилия моя такая. И специализация – тоже. А вашу душу что-то ранило? - Не знаю. Может быть. Я ее как-то не чувствую. Я вообще плохо чувствую. Например, я не умею говорить «люблю». - Да? Ну, это распространенное заболевание. Расскажите мне, каков ваш рацион питания. - Питания? Ах, да. Ну, супы, каши там. Овощи. Мясо – но не каждый день. Ну, я апельсины обожаю, мороженое, конфеты шоколадные тоже люблю. - Ага! Любите! Значит, умеете говорить «люблю»! - Нет, вы меня не поняли. Я людям не умею говорить «люблю». - Понятненько. Так, милочка. Дышите! Глубже дышите! Да что ж вы так напряглись? - Не могу я глубже дышать. У меня дыхание перехватывает. - Так и запишем: не позволяете себе дышать полной грудью. Теперь не дышите. Не дышите… Не дышите… Все, можно. Похоже, у вас это привычное состояние – не дышать? - Почему? Да я вроде дышу. - Вот именно, «вроде». А на самом деле – так, вид делаете. Вы ж боитесь открыться. Вы ж все чувства в себе зажимаете. Не даете им проявляться! - Ну, это же неприлично, когда чувства напоказ. Я их подавляю в самом зародыше. - Вот, милочка, и объяснились ваши проблемы с дыханием. Накопили, понимаешь ли, в себе зародышей. Вся грудь забита. То-то вам и не дышится глубоко. Чувства подавлять – это преступление по отношению к себе. - А как тогда, как с ними поступать? - Признавать, что они существуют. Называть их по именам. И разрешать им быть. - Я потом с этим разберусь. Но сейчас я ведь не за этим. Я не умею говорить «люблю». - Дайте-ка я вас простучу. - Ай! Ой! Не надо! Пожалуйста, не стучите! Мне страшно! - Так, значит, и до страхов ваших достучались. Слава тебе, Господи! Но ведь вам не больно? Чего боитесь? - Боли боюсь! Не хочу, чтобы больно! - Воооот… А от чего бывает больно? - Когда ушибешься. Когда обожжешься. Когда упадешь. Много от чего… - Милочка вы моя! Так вы боитесь любить! - Я? Боюсь? А при чем тут… - Да любовь же и есть – пламенный полет! Разве нет? Она состоит из взлетов и падений, из крутых виражей, из столкновений. Любовь не может быть осторожной! - Доктор… Я знаю. Было это все у меня. Случалось. - И теперь вы боитесь… - Да. Я боюсь. Боюсь, что не поймут. Отвергнут. Обманут. - Вот вы и зажали свои чувства. Защитили себя со всех сторон от возможной боли. И поэтому вам трудно сказать «люблю»… Ваша болезнь очень даже излечима. И рецепт простой. Научитесь любить себя. Если вы будете любить себя – вы никому не позволите себя ранить. Вы будете выбирать только самое лучшее, самое полезное для вас. Вы будете безошибочно находить то, что сделает вас еще счастливее. - Но… выходит, сейчас я себя не люблю? Так, что ли? - Уже начинаете! Иначе бы вы ко мне не пришли. Вы уже стали о себе заботиться – а это хороший признак. - А… как это – любить себя? - Для начала начните к себе прислушиваться. К своим желаниям, ощущениям. А то вас что ни спросишь – «не знаю», «не чувствую». Если вы сами так невнимательно к себе относитесь, почему же другие будут вас щадить? - И что же мне делать? Как научиться себя любить? - А вы сами себя щадите, хвалите, поощряйте. Себя надо время от времени поощрять – знаете об этом? Не перегружайте! Не делайте то, что не хочется! Не позволяйте себя обижать! И не позволяйте себе обижаться. - Ну… Я попробую себя любить, щадить и гадостей не слушать. - Ну вот и славно. Пользуйтесь этим рецептом – и скоро вы почувствуете, что внутри освободилось место для любви. Думаю, на этом мы можем попрощаться. Медицина свое слово сказала, дело за вами. - Погодите, доктор! Но как же оно освободится, если там столько всего? - Да-да… Камни всякие… зародыши… обиды проглоченные… Накопили вы, накопили! - Да, что с этим делать? - А тут, милочка, рецепт один: прощать, прощать и еще раз прощать! Трижды в день, после еды! Будьте здоровы! Следующий!