Обсуждение: Белорусский Майдан будут душить в зародыше

А по какому закону Нерон-кровавый изнасиловал свою мать, отравил брата? По подобию Каина? Думая, что его господь сохранит страхом проклятия убийц? И по какому закону Нерон пустил кровь своему учителю философу Сенеке?

а как же тогда представители власти, которые действуют несправедливо и нечестно?»

Значит ли это, что во время террора, войны нельзя укрывать людей, которым угрожает смерть?

В более широком смысле вопрос можно поставить так: говорит ли здесь Павел, что христиане должны слепо повиноваться всем властям и должностным лицам? «Естественно», – говорили некоторые «строгие верующие» во время Второй мировой войны, сотрудничая с захватчиками и упуская возможность сохранить тысячи жизней.

В наши дни понятие власти приобрело негативный оттенок.

Человек не может быть только средством для каких-то отвлеченных целей: «Не человек для субботы, а суббота для человека» (Мк. 2:27), восклицает Господь, будучи укоряем фарисеями.
По аналогии с этим высказыванием мы можем провозгласить: «не человек для государства (власти), а государство (власть) для человека».

То есть государство – это не алтарь для поклонения, перед которым (ради могущества государства, ради «имперских амбиций») мы должны приносить жертвы.
Наоборот, государство – это сфера услуг, созданная для человеческого удобства

При демократии начальник не от Бога, у него просто работа такая.

Ибо власть у него не от Бога. А от Народа.

Президент - это управляющий, нанятый на работу. У него есть контракт: права, обязанности. Он ограничен в своей власти контрактом. Контракт он заключает с Народом - носителем власти.

Монарх - извините, носитель власти сам по себе. Контракта с народом у него нет, уволить его легитимно нельзя. Революции не рассматриваем - это нелигитимная смена власти.

О бандитах и разбойниках говорить нет охоты.

"Romans 13
Let every soul be subject unto the higher powers. For there is no
power but of God : the powers that be are ordained of God." (Bible King James Version)
Что такое "higher powers"?
Относится ли "power" к царям, королям, президентам и т.п.?

[/quote]

Священное Писание однозначно приписывает бороться против некоторых видов власти:
? «наша брань… против властей» (Ефс. 6,12).
% Искуситель какую власть предлагал Христу? «И, возведя Его на высокую гору, диавал показал Ему все царства вселенной во мгновение времени, И сказал Ему Диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами» (Лк. 4,5-6).
= Если принять смысл, что всякая власть от Бога, получается, дьявол предлагал Богу взять власть от Бога, а Он отказался?

не всякая власть от Бога и не всякой власти следует покоряться, а только власти, учрежденной Богом, христианской, а потому подлинной.
И только противление таким властям считает апостол Павел противлением Божьему повелению.
Таково исконное представление Православия об отношении к власти, а будь оно иным, то никогда бы русские не одолели ни ига татарского, ни натиска польского, ни нашествия французского, ни вторжения немецкого.

А Конституция Республики Беларусь является законом?
Самоуправства, говоришь, нет?

Но откуда же тогда взялось это лукавое "Всякая власть от Бога"? Из так называемого "синодального перевода", сделанного неким "Российским Библейским Обществом". А "Синодальным" этот перевод стал лишь потому, что Св. Синод дал РБО благословение на работы по переводу. Но при этом - никогда результат этого перевода не утверждал!
Состав РБО туманен.
Организованное в 1813 году РБО было закрыто в 1826 году, после того, как им были выпущены переводы Нового Завета, Псалтири и Пятикнижия. И лишь в 1859 году Св.Синод дал добро на подготовку русского перевода Библии Санкт-Петербургской, Московской, Казанской и Киевской духовным академиям, которые воспользовались уже имеющимся текстом.

Ну а где вы видите самоуправство? Власть все всегда делает по закону. Сначала принимается соответствующий закон, который стряпает не сама власть, а народные избранники от имени народа, а затем власть начинает работать по этому закону. В том же древнем Риме принято было "Закон плох, но это Закон" и всегда говорили "Да здравствует Закон, даже если земля перевернется". Так и даже самые отпетые диктаторы не выходили за рамки закона. Тот-же Иван Грозный говорил: "Горе царю, нарушившему Закон". У Сталина все атрибуты, от совещательных троек до гулага все было прописано в законодательных актах, которые не он лично принимал, а народные избранники в Верховном Совете.
Так что самоуправства вы как раз у них не найдете.
Тот-же апостол Павел эту мысль выдал как раз в эпоху правления Нерона в то время, когда последний развернул террор против христиан. Он видел, что Нерон как раз поступал не нарушая закон, ну а что это за закон такой, вопрос к тем, кто его принял. Решение о казни христиан принял тоже не Нерон лично, а избранный сенат. Надо все-таки вдаваться в юридические тонкости. Ведь получается, как в песенке Высоцкого, - Пусть жираф и был неправ, но виновен не жираф, а тот, кто крикнул из ветвей "Жираф большой, ему видней".

Дополнительный вопрос: И почему смену власти любым способом нельзя считать Божьей волей, в силу синоидального перевода?
Откуда вести отсчёт "Власти от Бога" (к какой власти это относилось? )? Последующие, сменяющие друг друга власти уже не от Бога?

Слова апостола Павла «нет власти не от Бога» (Рим. 13,1) можно понимать как «что не от Бога, то не власть». А можно ровно наоборот – «любая власть от Бога». Возникает вопрос, что считать властью? Правомерно ли агрессию и самоуправство называть властью? И почему любой тип самоуправства нужно объявлять властью от Бога?

А еще мы знаем как умеют планировать в республике.

Ага, а если ещё добавить что не все понимают что планирование и плановая экономика не одно и то-же, так вообще речь не о том будет

Белорусский Майдан будут душить в зародыше
И вот почему:

Тут ведь вопрос не в том, порочна или достойна вообще рыночная или плановая экономика в целом. Ту надо смотреть в количестве и качестве. Например если у вас "прихватило" какой-то орган: сердце, желудок, печень, селезенка... неважно. Вы по назначению врача примете пару пилюлек и вам станет хорошо. Теперь представьте если Вы сжираете сразу 2-3-4 пачки этого лекарства. Что с Вами будет?
Вот нечто аналогичное вытворяли с рыночной экономикой в эпоху дикого капитализма в Европе и с плановой экономикой в СССР. Просто нужно определять во всем правильную меру.

Ну ну, продолжайте верить в эту чушь ... Вся не потраченная прибыль изымается, и распределяется уже чиновниками, добавьте сюда правила куда можно тратить прибыль а куда нельзя ... в итоге как в анекдоте: "телевизор смотри, но не включай". Суда-же в кучу добавляются дотации, не подскажете кто у нас в стране решает какое предприятие получит деньги? При чём это свежеотпечатанные деньги выдаваемые банками, а потом по "честному" инфляцию поделим на всех ...


Вы путаете мечты западных чиновников получить такой же беспредельный доступ к деньгам как и у наших чиновников с реальным положением дел ... я не говорю что такого не произойдёт, но если произойдёт то в результате они скатятся до нашего уровня нищеты ...

Совершенно верно! Смирение, послушание, раболепие.
И еще.
Я когда-то написал Вам, что Запад в свою экономику, заимствует элементы плановой экономики.
Вот еще тоу подтверждение:

А тут и думать нечего. Так оно и есть."ибо нет власти не от Бога: существующие же власти от бога установлены".

" (Новый Завет. К Рим. гл 13 стих 1-2).[/quote]

Ну скажем так... президент и чинушество распологают только лишь налоговыми отчислениями в бюджет государства,ну а прибылью предприятие распоряжается (любое предприятие) само!)
Противоречивое мнение, однако,т.к. о возврате к плановой экономике уже задумываются на Западе.
http://www.km.ru/news/maksim_kalashnikov_revansh_plano