ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Политика // Обсуждение: Белорусский Майдан будут душить в зародыше

Обсуждение: Белорусский Майдан будут душить в зародыше

0987654321
11.02.2014 // 18:37
Zimmi пишет:
Этот держит, а новый ставленник не удержит.
Zimmi, тебе напомнить как ты говорил, что не поддерживаешь АГЛы?
 
0987654321
11.02.2014 // 18:36
.shlema [email protected] пишет:
А власть ТОЛЬКО от Бога, от кого-то другого ее просто нет -- ТОЛЬКО от Бога.
И в "Писании" так сказано:
ибо нет власти не от Бога: существующие же власти от бога установлены.
" (Новый Завет. К Рим. гл 13 стих 1-2).
Шлёма, опять ты врёшь.

Там так синодом переведено, а не оригинал, в котором: не есть власть, что не от Бога.
 
Zimmi
11.02.2014 // 15:52
.shlema [email protected] пишет:
Zimmi пишет:
Этот новоиспеченный ставленник контроль и стабильность не удержит. А этот -то держит. Он тоже когда-то был новым.

Этот держит, а новый ставленник не удержит. Поэтому сам батька и не спешит уходить. Он ведь сам понимает, что никто не сможет удержать. Кто? Эти прокоповичи и мясниковичи? Забудьте...
romulus пишет:
Так что с религией любого типа надо кончать. Это тормоз для мышления. Ничего хорошего вообще. Мрак. Мракобесие.

Ну в этом что-то есть. Правда не с любой религией. Греция после принятия христианства уже больше не дала миру ни одного ученого, ни одного писателя, поэта и драматурга, ни одного философа, ни одного живописца и скульптора. Из страны Аристотеля, Архимеда, Геродота, Гиппократа, Сократа, Платона, Демокрита, Аристофана она превратилась в какое-то захолустье.
Именно с христианством отождествляются такие исторические эпизоды, как Темные Века и Средневековое мракобесие.
 
Михо
11.02.2014 // 14:57
razdva пишет:
Пока мы только долги имеем, при сомнительной перспективе их отдать, если мы этого иметь не будем это будет просто отлично!

А кто долгов-то не имеет? Может светоч демократии - США?
Впрочем,желание избавиться от долгов - похвально!
Только расскажите,пожалуйста,за счёт чего?
 
razdva
11.02.2014 // 14:30
romulus пишет:
у вас не то что в СССР, но и того что при Батьке имеете не будет

Пока мы только долги имеем, при сомнительной перспективе их отдать, если мы этого иметь не будем это будет просто отлично!
 
.shlema [email protected]
11.02.2014 // 14:04
Я показываю двуличность "верующих". Верующие христиане должны поступать согласно Священному Писанию -- Новому Завету. А в Новом Завете сказано, что все власти от Бога, а кто выступает против власти, тот выступает против Божьего установления -- вот дословно из Нового Завета:
"Всякая душа да будет покорна высшим властям,ибо нет власти не от Бога: существующие же власти от бога установлены. Поэтому противящийся власти, противится БОЖИЮ установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение." (Новый Завет. К Рим. гл 13 стих 1-2).
Так что "Майдан" выступает не по- Божески, поэтому его надо душить в зародыше.
[/quote]
А так называемые -- верующие, выступления против Божьего установления, хотят оправдать выдуманной ахинеей.
А здесь предельно ясно -- если ты выступаешь против власти значит выступаешь против Бога:
.shlema [email protected] пишет:
Поэтому противящийся власти, противится БОЖИЮ установлению.
 
romulus
11.02.2014 // 13:44
За 700 лет до Христианства (2700 лет назад) возникла мировая философия, но наука появилась только у греков с отказа от религии (культов и фетишей) в пользу Разума н а д всеми богами. Сразу появилась настоящая медицина и наука. И тока 2014 лет назад с введением огнем и аечом Христианства вся европейская культура и наука основились - с 559 года по 1625 - НА ТЫСЯЧУ ЛЕТ.

Так что с религией любого типа надо кончать. Это тормоз для мышления. Ничего хорошего вообще. Мрак. Мракобесие.
 
romulus
11.02.2014 // 13:35
А скажите, религиозная вся эта свистопляска, фетиш и культ, ей ровно 2014 лет, имеет какой-то авторитет и у кого?
У Ватикана? А еще у кого? У РПЦ? А как у правительств США, Англии, Франции, Германии? - Плевали они на всю эту религиозную муру. РАзбомбят и вашу Белоруссию - без проблем. Если конечно РОссия не помешает.

Кстати, смешны ваши ссылки на Библию. Иудеит придумали и ввели христианство, но не приняли его сами. Выясните сами почему. Потому что удобнее править на основе иудаизма, а не христаинства. Иначе придется врага полюбить. Вот так шныряя между Старым и Новым заветом можно всегда найти цитатку удобную.

Все таки начиная со Спинозы, кстати, иудея, вполне можно стать атеистом, он и говорил, что образованный, грамотный человек обойдется без религии. Ну, а НИцше добавил: Бог умер. В смысле, в нашем мире. Так что нет авторитета у церкви и инквизиции и писаний.
 
.shlema [email protected]
11.02.2014 // 13:34
нет пишет:
А может уже вам надо признать это и сказать: "нет!" власти не от Бога.
А власть ТОЛЬКО от Бога, от кого-то другого ее просто нет -- ТОЛЬКО от Бога.
И в "Писании" так сказано:
ибо нет власти не от Бога: существующие же власти от бога установлены.

" (Новый Завет. К Рим. гл 13 стих 1-2).
 
.shlema [email protected]
11.02.2014 // 13:29
Zimmi пишет:

Этот новоиспеченный ставленник контроль и стабильность не удержит.
А этот -то держит. Он тоже когда-то был новым.
 
.shlema [email protected]
11.02.2014 // 13:27
нет пишет:
А еще там пишут о начальничках.
"Ибо начальник есть БОЖИЙ СЛУГА, тебе на добро."(Новый Завет. к Рим. гл. 13 стих 4).
 
romulus
11.02.2014 // 13:22
razdva пишет:
Причина не суть, суть в том что на Украине любой человек может на площади (майдане) поделиться своими мыслями со всеми желающими, а у нас нет.


Ага, на Уолл-Стрите на основе 1 Поправки к амерской Конституции тоже можно "на площади поделиться своими мыслями со всеми желающими" или в Гайд-Парке в Лондоне. Вот тока с тобой сдлеают что со Сноуденом. - Для примера. - Неужели все так равны "бесклассово" на Западе?! - Что за чушь? - Брехня! - Они проголосуют за "простого человека", т.е., бесклассово, вне своих интересов???!!! -

В соседней Прибалтике не было ни одного референдума - ни по языку, ни по ЕС, да ни о чем. У власти откровенные фашисты и олигархи. ТО же и в ЕС.

Вот получается, правда не сразу, а спустя 20 лет, что коммуняки то в общем правы были. А мы над ними издевались. А что счас?

В Прибалтике, например, практически всех перевели на почасовой график, убрали перерывы, это сразу дало 20-22 часа недоработки. Значит, даже минималку можно не платить! - Это массово. При том, что продукты стоят до 2 раз дороже чем в ЕС. А квартплата 3/4 дохода. + Платная медицина. Пенсии $ 90- 180.

Вот бы о чем говорил. А если придет МИлинкевич (у него по оценкам опросов в РОссии) 50% от голосов Батьки, то у вас не то что в СССР, но и того что при Батьке имеете не будет. 100-пудово.
Ни одна страна в ЕС, что вступили, не имеют ничего хорошего.
Границы то открыты, смотрите своими глазами. - Пока я только читаю объявы в ЕС о наборе людей с русским и белорусским языками для "работы в Белоруссии". Тьфу, зараза!
 
Zimmi
11.02.2014 // 13:20
kalinovvski пишет:
А как определить от КОГО власть???

Вот вам синодальный перевод:

К Римлянам 13

1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5 И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести.
6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.
8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
11 Так [поступайте], зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали.
12 Ночь прошла, а день приблизился: итак отвергнем дела тьмы и облечемся в оружия света.
13 Как днем, будем вести себя благочинно, не [предаваясь] ни пированиям и пьянству, ни сладострастию и распутству, ни ссорам и зависти;
14 но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.

А вот еще современный перевод на русский язык JBS:

К Римлянам 13

1 Каждый человек должен подчиняться правящей власти, потому что нет власти, не установленной Богом. Все существующие власти установлены Богом.
2 Следовательно, тот, кто восстает против власти, - восстает против установленного Богом, и кто так поступает, тот сам на себя навлекает суд.
3 Правители страшны не тем, кто делает добро, а тем, кто делает зло. Если хочешь жить без страха перед властью, делай добро, и получишь от нее похвалу.
4 Она на службе у Бога для твоего блага. Если же ты делаешь зло, то берегись, она не напрасно носит меч. Она - слуга Бога, орудие Его гнева против того, кто делает зло.
5 Так что необходимо подчиняться власти не только из страха перед наказанием, но и по совести.
6 Вы и налоги платите потому, что стоящие у власти - Божьи слуги, посвящающие себя своему делу.
7 Так что отдавайте всем то, что надлежит: кому налог - налог, кому пошлину - пошлину, кому страх - страх, кому честь - честь. О братской любви
8 Не оставайтесь в долгу ни у кого ни в чем, кроме долга любви друг к другу, потому что любящий ближнего исполнил закон.
9 Потому что суть заповедей: "Не нарушай супружескую верность", "Не убивай", "Не кради", "Не пожелай" и любой другой заповеди одна - "Полюби ближнего твоего, как самого себя".
10 Любовь не причиняет зла ближнему, поэтому любовь и есть исполнение закона. Последний день близок
11 Вы знаете также, что уже настало время пробудиться ото сна, потому что наше спасение сейчас гораздо ближе, чем оно было тогда, когда мы только что уверовали.
12 Ночь приближается к концу, и наступает день. Так давайте же оставим дела тьмы и наденем оружие света.
13 Будем жить достойно, как при свете дня, не предаваясь оргиям, пьянству, разврату, распущенности, вражде и зависти.
14 Облекитесь лучше в Господа Иисуса Христа и не превращайте разумную заботу о теле в угождение своим желаниям.

Ну если кого-то все это не устраивает, вот оригинал и переводите сами:

Romans 13

1 pasa yuch exousiais uperecousais upotassesqw ou gar estin exousia ei mh upo qeou ai de ousai upo qeou tetagmenai eisin
2 wste o antitassomenos th exousia th tou qeou diatagh anqesthken oi de anqesthkotes eautois krima lhmyontai
3 oi gar arcontes ouk eisin fobos tw agaqw ergw alla tw kakw qeleis de mh fobeisqai thn exousian to agaqon poiei kai exeis epainon ex auths
4 qeou gar diakonos estin soi eis to agaqon ean de to kakon poihs fobou ou gar eikh thn macairan forei qeou gar diakonos estin ekdikos eis orghn tw to kakon prassonti
5 dio anagkh upotassesqai ou monon dia thn orghn alla kai dia thn suneidhsin
6 dia touto gar kai forous teleite leitourgoi gar qeou eisin eis auto touto proskarterountes
7 apodote pasin tas ofeilas tw ton foron ton foron tw to telos to telos tw ton fobon ton fobon tw thn timhn thn timhn
8 mhdeni mhden ofeilete ei mh to allhlous agapan o gar agapwn ton eteron nomon peplhrwken
9 to gar ou moiceuseis ou foneuseis ou kleyeis ouk epiqumhseis kai ei tis etera entolh en tw logw toutw anakefalaioutai [en tw] agaphseis ton plhsion sou ws seauton
10 h agaph tw plhsion kakon ouk ergazetai plhrwma oun nomou h agaph
11 kai touto eidotes ton kairon oti wra hdh umas ex upnou egerqhnai nun gar egguteron hmwn h swthria h ote episteusamen
12 h nux proekoyen h de hmera hggiken apoqwmeqa oun ta erga tou skotous enduswmeqa [de] ta opla tou fwtos
13 ws en hmera euschmonws peripathswmen mh kwmois kai meqais mh koitais kai aselgeiais mh eridi kai zhlw
14 alla endusasqe ton kurion ihsoun criston kai ths sarkos pronoian mh poieisqe eis epiqumias

К сожалению здесь можно было дать только латинский шрифт, так как наши современные машины не поддерживают девнегреческий алфавит, но может у кого что получится.
 
kalinovvski
11.02.2014 // 12:56
нет пишет:
И.Христот отказался от такой власти, поскольку она было не от Бога.
А как определить от КОГО власть???
 
kalinovvski
11.02.2014 // 12:49
нет пишет:
А "свора залежных" это иные, от того, которого соблазнял И.Христа?
Вы только можете быть слугой, отправляющий на крест и злодеев и И.Христа, который отказался от власти не от Бога.
Вы не спешите, а иногда перечитывайте то, что написали. А то хринотень какая-то, набор слов.
 
Zimmi
11.02.2014 // 12:36
Danis пишет:
Зимми, интересная такая концепция всякого рода Ветхих и прочих заветов получилась... Ведужая прямо к порогу лаборатории Касперского...
Но улыбнуло.

Точно так и белорусская власть пытается избавить общество от "заразы" похожими "прививками" и прочими "всеобщими диспансеризациями". Только току все равно мало. Уж при Сталине так уничтожали вирус инакомыслия, что казалось откуда ему взяться вновь. Использовались все методы: от репрессивных (от расстрелов до психбольниц) до мощных пропагандистско-воспитательных. Зачистку произвели сильнейшую, да вот оказия - жив курилка...
 
Danis
11.02.2014 // 01:28
Зимми, интересная такая концепция всякого рода Ветхих и прочих заветов получилась... Ведужая прямо к порогу лаборатории Касперского...
Но улыбнуло.
 
Zimmi
11.02.2014 // 00:49
нет пишет:
А еще есть власть диавола. Того самого, который соблазнял на власть от диавола сына божьего И.Христу.
Но И.Христот отказался от такой власти, поскольку она было не от Бога.

Этот самый "искуситель и обольститель"... ну само это название говорит чем он занимается. Так вот он только искушает, но сам порядков не устанавливает. Он сам Посланника не засылал, а только пытался совратить того, кого Бог послал. В этом только и есть его возможность и больше ни в чем.
Действует просто подобно вирусу - заражает. Начал с самого первого Продукта Божия. Вначале было слово (создавалась Система). Потом загрузка операционной системы "Эдем". Сразу все шло по сценарию, но вот нашелся "хакер", запустивший вирус в эту систему. Стало быть первое форматирование: система "Эдем" стерта и установлена более суровая и менее комфортная Система "Земля". Все это с целью уничтожить этот вирус, но он выжил, мутировал и начал развиваться. Тогда опять перезагрузка под названием "Потоп", целью которой является уничтожение всех без исключения зараженных файлов. Казалось бы все зараженные файлы уничтожены, остались только чистенькие, да вот незадача: опять вирус выжил, мутировал и сейчас так мир изворачивает, что прежний допотопный отдыхает. И это все при том, что хакер сидит в заточении, а вирус живет сам по себе, но с ним все равно невозможно сладить. Тогда Величайший Программист создает собственную виртуальную копию и забрасывает в качестве самостоятельного автономного антивируса, который наделен возможностью сам принимать решения и в обновлениях сигнатур не нуждающийся. Опять фиаско. Сейчас наиболее поражены именно те приложения, которые прошли обработку этим антивирусом. То есть по сути обратный эффект.
Так вот мораль басни такова, что вирус только поражает, но не командует.
 
нет
10.02.2014 // 22:21
.shlema [email protected] пишет:
Согласно Священного Писания, что всякая власть Богом установленная: и царская, и советская, и гитлеровская и т.д. потому что власти никто не устанавливает, кроме бога: "ибо нет власти не ОТ БОГА: СУЩЕСТВУЮЩИЕ (все) ВЛАСТИ ОТ БОГА УСТАНОВЛЕНЫ (ни от кого другого)".

А еще есть власть диавола. Того самого, который соблазнял на власть от диавола сына божьего И.Христу.
Но И.Христот отказался от такой власти, поскольку она было не от Бога.

А может уже вам надо признать это и сказать: "нет!" власти не от Бога.
 
нет
10.02.2014 // 22:14
.shlema [email protected] пишет:
нет пишет:
Власть никогда не исходила от Бога. Она всегда исходила и исходит от сатаны.
Так вот же в Писании сказано:
.shlema [email protected] пишет:
ибо нет власти не от Бога: существующие же власти от бога установлены.

" (Новый Завет. К Рим. гл 13 стих 1-2).

А еще там пишут о начальничках. Не о ваших?

В Библии слово «начальствующие» встречатся 12 раз.
начальствующие
2Пар 24:10 ...И обрадовались все начальствующие и весь народ,..
2Пар 35:8 ...Хелкия и Захария и Иехиил, начальствующие в доме Божием,..
2Пар 36:14 ...Да и все начальствующие над священниками и над народом...
Езд 9:1 ...По окончании сего, подошли ко мне начальствующие...
Езд 10:14 ...Пусть наши начальствующие заступят место всего общества,..
Неем 2:16 ...И начальствующие не знали, куда я ходил и что я делаю:..
Неем 4:16 ...и начальствующие находились позади всего дома Иудина...
Иез 22:6 ...Вот, начальствующие у Израиля, каждый по мере сил своих,..
Рим 13:3 ...Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых...
2Езд 1:8 ...И дали Хелкия и Захария и Иеиил, начальствующие в храме,..
2Езд 1:29 ...И сошлись начальствующие к царю Иосии...
2Езд 1:32 ...и начальствующие с женами оплакивали его до сего дня..
 
 
 
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.