ФОРУМ РЕГЛАМЕНТ ФОРУМА

Форум // Политика // Обсуждение: Белорусский Майдан будут душить в зародыше

Обсуждение: Белорусский Майдан будут душить в зародыше

razdva
12.02.2014 // 10:04
Михо пишет:
Впрочем,желание избавиться от долгов - похвально!
Только расскажите,пожалуйста,за счёт чего?

За счёт того что деньгами должен распоряжаться тот кто их зарабатывает, а не чиновники во главе с президентом.

За счёт упразднения плановой экономики, при которой выбрасываются в "грязь" огромные суммы потому как по плану обязаны эти деньги потратить, пора уже вспомнить что цель любого производства это прибыль, а не план производства никому не нужной фигни обязательно в объёме 105% по отношению к предыдущему году ...
 
Zimmi
12.02.2014 // 01:22
нет пишет:
Тем более, утверждать, что всякая мразь, волей случая оказавшаяся у власти "от Бога", это прямая клевета на Него,

По моему в христианской морали четко и ясно указано: смирение, смирение и еще раз смирение. Так что быстренько подставляйте вторую щеку и не разглагольствуйте. Богу богово, кесарю кесарево.
 
Zimmi
11.02.2014 // 23:36
нет пишет:
Что же на самом деле сказано в Евангелии. Для начала, отложим русский текст в сторонку, и обратимся к тому тексту, по которому проводятся богослужения – церковнославянскому

Я могу вам предложить самый изначальный текст без всяких переводов - написанный в момент сотворения Нового Завета - на древнегреческом. Сами не разумеете - можете обратиться к знатокам этого языка. Пускай они вам растолкуют. Заодно советую обратиться к католикам. У них Библия на латыни. Значит лишена славянских неточностей. Там могут быть только латинскими. Пускай вам какой-нибудь ксендз даст свое католическое пояснение гл.13 Обращения святого апостола Павла к римлянам. Если эта "ошибка" у католиков точно такая-же, то это уже не ошибка. Это так и есть. Заодно поинтересуйтесь у представителей остальных христианских конфессий.
 
Zimmi
11.02.2014 // 23:34
нет пишет:
Что же на самом деле сказано в Евангелии. Для начала, отложим русский текст в сторонку, и обратимся к тому тексту, по которому проводятся богослужения – церковнославянскому

Зачем? Ведь переводчики на древнеславянский тоже могли напутать.
 
нет
11.02.2014 // 22:35
kalinovvski пишет:
нет пишет:
Нельзя думать, что Бог привел к власти, например, Гитлера и Сталина, убивших десятки миллионов невинных жертв.
За что боролись, на то напоролись!

Вы уверены в себя, что не напоретесь или спрячетесь под кровать от напоровшихся?
 
kalinovvski
11.02.2014 // 22:22
нет пишет:
Нельзя думать, что Бог привел к власти, например, Гитлера и Сталина, убивших десятки миллионов невинных жертв.
За что боролись, на то напоролись!
 
нет
11.02.2014 // 21:49
Zimmi пишет:
нет пишет:
что значит — Не власть, если не от Бога. И действовать сообразно этим словам.

Вы так прекрасно знаете старославянский язык? Где вы его изучали? Кто вы? Может самый образованный филолог или лингвист с ученой степенью? Нет? тогда и не беритесь толковать на сво


Что же на самом деле сказано в Евангелии. Для начала, отложим русский текст в сторонку, и обратимся к тому тексту, по которому проводятся богослужения – церковнославянскому. И тут же, с удивлением и облегчением обнаружим, что сказано-то совсем иное! "Несть бо власть, аще не от Бога", что дословно значит: "Не есть власть, если не от Бога". Для верности, заглянем и в первоисточник – древнегреческий текст. И там увидим абсолютно то же самое: "Не есть власть, если не от Бога".

Не думаю, что тот, кто умеет читать и делать из прочитанного верные выводы, согласится с тем, что некоторая свора дорвавшихся до власти проходимцев имеет какое-то отношение к Богу. Тем более, утверждать, что всякая мразь, волей случая оказавшаяся у власти "от Бога", это прямая клевета на Него, попытка приписать Ему все то зло, которое все эти выродки совершали
 
нет
11.02.2014 // 21:39
Zimmi пишет:
нет пишет:
нас и готовят покориться власти антихриста

Кто готовит? Церковные служители?

Шлема Гозман.
 
нет
11.02.2014 // 21:36
.shlema [email protected] пишет:
так называемые -- верующие, выступления против Божьего установления, хотят оправдать выдуманной ахинеей.
А здесь предельно ясно -- если ты выступаешь против власти значит выступаешь против Бога:
.shlema [email protected] пишет:
Поэтому противящийся власти, противится БОЖИЮ установлению.

Нельзя думать, что Бог привел к власти, например, Гитлера и Сталина, убивших десятки миллионов невинных жертв. Бог наказывает совсем иными способами. Богохульно считать Бога причиной кровавого террора
 
нет
11.02.2014 // 21:34
romulus пишет:
Так что с религией любого типа надо кончать. Это тормоз для мышления. Ничего хорошего вообще. Мрак. Мракобесие.

Всякая вера, как и вообще все в философии - только временные положения в сторону истины. И, одновременно, всякая религия - есть вера людей в будущую истину. Даже когда она сегодня не совсем понимаемая сегодня или очень как "такая, ух как такая".
 
нет
11.02.2014 // 21:28
.shlema [email protected] пишет:
нет пишет:
А может уже вам надо признать это и сказать: "нет!" власти не от Бога.
А власть ТОЛЬКО от Бога, от кого-то другого ее просто нет -- ТОЛЬКО от Бога.
И в "Писании" так сказано:
ибо нет власти не от Бога: существующие же власти от бога установлены.

" (Новый Завет. К Рим. гл 13 стих 1-2).


На этом и зиждется ложное предписание якобы христианской покорности любым властям — безбожным, богоборческим, иноверным, губящим народы.
Но ведь в церковнославянском тексте не так сказано. Здесь изречено: Несть власть, аще не отъ Бога, сущия же власти отъ Бога учинены суть, что означает буквально — не власть, если не от Бога: то есть — не признаюстя властью власть, если она не от Бога. Подлинные власти от Бога учреждены!

В годы большевистких гонений дана была молитва о спасении России: «Господи Иисусе Христе, Боже наш, прости беззакония наша. Молитвами Пречистыя Твоея Матере спаси страждущия русския люди от ига безбожныя власти. Аминь».

Возможно ли было молиться об этом нашим предкам, если бы они верили, что коммунистическая власть — «от Бога»?. А как быть тогда с властью антихриста, его, стало быть, тоже придется признать «божьим слугой»?
 
нет
11.02.2014 // 21:22
.shlema [email protected] пишет:
нет пишет:
А еще там пишут о начальничках.
"Ибо начальник есть БОЖИЙ СЛУГА, тебе на добро."(Новый Завет. к Рим. гл. 13 стих 4).


Вы о своих начальничках беспокоитесь?

Следует ли продолжать служить законному, но изгнанному правительству, или же подчиняться незаконной, но реально действующей власти? А если пока нет такой единой действующей власти? Если красные заставляют воевать против белых, а белые – против красных?
, либо из шкурнических соображений подносить хлеб-соль (платить оброк, отдавать честь) любой «власти» (банде зеленых, красному полку, белому отряду), очутившейся сегодня в твоей деревне
 
нет
11.02.2014 // 21:16
kalinovvski пишет:
нет пишет:
И.Христот отказался от такой власти, поскольку она было не от Бога.
А как определить от КОГО власть???

ставя вопрос «Что есть власть?», мы приходим к вопросу: «Каков критерий легитимности власти, по которому мы можем отличить власть от обыкновенного насилия?».
Даже если шайке разбойников и бандитов удается захватить власть (а мы знаем примеры этого в истории) то, чтобы ее сохранить, она вынуждена как-то доказывать в глазах населения свою легитимность и правомерность.
Так, большевики обосновывали легитимность своей власти, которую они получили посредством вооруженного мятежа, тем, что они представляют «интересы пролетариата», а национал-социалистические штурмовики в Германии, начав незаконно сворачивать демократическую систему (хотя сами пришли к власти через выборы), обосновывали легитимность нацистской диктатуры «защитой интересов ущемленной германской нации».
 
Zimmi
11.02.2014 // 21:16
нет пишет:
нас и готовят покориться власти антихриста

Кто готовит? Церковные служители?
нет пишет:
что значит — Не власть, если не от Бога. И действовать сообразно этим словам.

Вы так прекрасно знаете старославянский язык? Где вы его изучали? Кто вы? Может самый образованный филолог или лингвист с ученой степенью? Нет? тогда и не беритесь толковать на сво
 
нет
11.02.2014 // 21:11
kalinovvski пишет:
нет пишет:
А "свора залежных" это иные, от того, которого соблазнял И.Христа?
Вы только можете быть слугой, отправляющий на крест и злодеев и И.Христа, который отказался от власти не от Бога.
Вы не спешите, а иногда перечитывайте то, что написали. А то хринотень какая-то, набор слов.


власть определяется не силовым (кто сейчас сильнее, тот и власть), а правовым образом. В противном случае, любая шайка разбойников может быть названа властью.

апостол, говоря, «отдавайте всякому должное, кому подать, подать, кому оброк, оброк, кому страх, страх, кому честь, честь» (Рим. 13:7), явно не призывал к тому, чтобы поддаваться на любой шантаж и отдавать оброк и честь любым вооруженным рэкетирам
 
нет
11.02.2014 // 21:07
Zimmi пишет:

Этот самый "искуситель и обольститель"... ну само это название говорит чем он занимается. Так вот он только искушает, но сам порядков не устанавливает. Он сам Посланника не засылал, а только пытался совратить того, кого Бог послал. В этом только и есть его возможность и больше ни в чем.

нас и готовят покориться власти антихриста, и обосновывают это изо всех сил при помощи лжетолкований.
Но будем помнить подлинные слова св. ап. Павла на церковно-славянском языке: «Несть власть, аще не от Бога»,
что значит — Не власть, если не от Бога. И действовать сообразно этим словам.
 
Михо
11.02.2014 // 20:41
Словарь Даля гласит.
|| торг, базар, или место на нем, где собираются мошенники, для игры в кости, в зерн, орлянку, карты, откуда пожеланье: талан на майдан! что в Сиб. значит: удачи на ловлю!
Майданить, майданничать, мошенничать, промышлять игрою; || мотать, прогуливать и проигрывать свое. Майданник, майданщик, мошенник, шатающийся по базарам, обыгрывающий людей в кости, зерн, наперсточную, в орлянку, в карты. На всякого майданщика по десяти олухов. Не будь олухов, не стало б и майданщиков.
Так-то,господа хорошие!
 
kalinovvski
11.02.2014 // 20:33
0987654321 пишет:
которые любыми путями пытаются обгадить МайданЮ, подводя любую "теоретическую базу".
В Украинских деревнях майданом называют так же обгороженный загон для скота. Интересно, как воспринимают выражение пастухи "загнать скотину в майдан"? И чувствует ли гордость за себя скотина, когда её гонят в майдан?
 
0987654321
11.02.2014 // 18:44
.shlema [email protected] пишет:
Я показываю двуличность "верующих".
А я показал "православных атеистов"
0987654321 пишет:
0987654321 11.02.2014 // 18:36
которые любыми путями пытаются обгадить МайданЮ, подводя любую "теоретическую базу".
 
0987654321
11.02.2014 // 18:40
Zimmi пишет:
Греция после принятия христианства уже больше не дала миру ни одного...
Ты так про православие или про христианство вообще?
 
 
 
Если вы хотите принять участие в обсуждении, вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.