Полковник спецназа Владимир Бородач попросил политубежище в Германии

Бородач активно работал в общественной комиссии, которая занималась расследованием обстоятельств исчезновения Юрия Захаренко...

Владимир БородачБывший командир 5-й отдельной бригады спецназа полковник Владимир Бородач попросил политическое убежище в Германии. Об этом он сообщил в интервью немецкому радио «Дойче Велле».

«В преддверии выборов я активно работал в общественной комиссии, которая занималась расследованием обстоятельств исчезновения экс-министра внутренних дел Юрия Захаренко. Кроме того, я принял участие в вышедшем на НТВ фильме «Крестный батька-3», где рассказал о том, что творит клан Лукашенко в Беларуси. 8 августа я выехал в Европу (на отдых. — БелаПАН.) и уже оттуда следил за событиями в стране и за теми мероприятиями, которые были предприняты в отношении меня после выхода фильма», — сказал Бородач.

По его словам, друзья сообщили ему, что его квартира «была вскрыта и в ней оставлены вещи, наличие которых явилось бы основанием для моего уголовного преследования и осуждения». «19 сентября истекал срок действия моей визы, положительных новостей от друзей из Беларуси и России я не дождался, и мне пришлось попросить политическое убежище в Германии. Сейчас я жду решения немецких властей по этому вопросу», — сказал Бородач.

Говоря о своей работе в общественной комиссии, Бородач отметил: «Комиссия, которую возглавляет юрист Олег Волчек, фактически закончила расследование исчезновения Юрия Захаренко. Нам остались неизвестны фактически только небольшие детали. Я разговаривал на эту тему с одним человеком, которого в этом году убили. Об этом никто не знает, его фамилию назвать пока тоже не могу. Он, как мы предполагаем, был свидетелем последних минут Захаренко. По нашим данным, Захаренко подвергся неимоверным, унизительным допросам, длившимся несколько суток. После этого в отношении него были применены психотропные химические средства. И все это снималось на видео для отчета».

По словам Бородача, от Захаренко «добивались признания в подготовке антиконституционного переворота, хотели, чтобы он сообщил имена руководителей и актива Союза белорусских офицеров». «В конце концов его обвинили в подготовке государственного переворота и расстреляли», — сказал он.

Бородач заявил, что намерен предать гласности информацию о человеке, который видел труп Захаренко. «Я хочу записать заявление и поместить его на YouTube», — сообщил он.

Владимир Бородач, Юрий Захаренко, Валерий Костко
Инициаторы создания «Союза офицеров Беларуси» (слево направо): Владимир Бородач, Юрий Захаренко, Валерий Костко.

Владимир Бородач получил известность в середине 1990-х годов, когда стал одним из инициаторов создания Союза белорусских офицеров. После увольнения в запас в 1993 году активно сотрудничал с оппозиционными депутатами Верховного Совета XIII созыва, участвовал в акциях протеста.


  • Как имеющий некоторую инфу по "утекачам", могу сказать: легенда - полное фуфло, немцы в неё не поверят. И кстати, они дают политическое убежище заявителям из стран б.СССР крайне редко. Но может, товарищу полковнику "повезёт" - и в результате он получит социальную хату в турецком районе и 200 евро в месяц на жизнь. Если он считает, что это лучше полковничьего довольствия - это его право.
  • [quote="Унтер Шидлих"] 200 евро в месяц на жизнь[/quote] а скоко - полковничье довольствие ? - 300 евро?
  • Кто писал первый коммент, абсолютно не владеет информацией. Минимальное пособие в Германии по состоянию на 2005 год составляло около 500 евро. Сейчас оно могло остаться таким же или немного вырасти, но никак не 200 евро. Что касается, что германия не даёт убежище заявителям из б СССР - ещё одна ложь. Наибольшее количество эмигрантов с 1990 по 2010 было из Турции, а второй показатель у СНГ. Это не имеет отношения к Бородачу, потому что статистика и конкретный случай - не одно и то же. Рассмотрение его прошения политического убежища может составить БОЛЕЕ ПЯТИ ЛЕТ.
  • [quote="mily"]Минимальное пособие в Германии по состоянию на 2005 год составляло около 500 евро.[/quote] Отличайте пособие по безработице от выплаты беженцам. Это совершенно разные вещи. [quote="mily"]Что касается, что германия не даёт убежище заявителям из б СССР - ещё одна ложь. Наибольшее количество эмигрантов с 1990 по 2010 было из Турции, а второй показатель у СНГ.[/quote] Не дурите голову. Здесь про белорусских беженцев речь. [quote="mily"]Рассмотрение его прошения политического убежища может составить БОЛЕЕ ПЯТИ ЛЕТ.[/quote] Может и Луна на Землю упасть :) В реальности не больше полугода рассматривают. Если наймёт адвоката - могут до года-двух растянуть. Но смысла это не имеет, т.к. товарищ полковник проклянёт тот час, когда подал это заявление, после того как увидит куда он попал.
  • О!Так что мы копья ломаем? Давайте всем гуртом переселимся к швабам и таким образом станем Европейцами. 500 евро-не шутка! А Бацю оставим сторожить Синеокою . :-)
  • [quote="Унтер Шидлих"]товарищ полковник проклянёт тот час, когда подал это заявление[/quote] А что,там так погано?
  • [quote="vitebsk"]А что,там так погано?[/quote] Там классно - но не для беженцев.
  • [quote="vitebsk"]Давайте всем гуртом переселимся к швабам и таким образом станем Европейцами. [/quote] Если бы это было так просто.
  • Попал \"настоящий полковник\" В 2004 году довелось просить мне у \"истинных арийцев\" это самое убежище. Белорусов традиционно определяют в лагерь Цирндорф. Это 8 км от Нюрнберга. Условия проживания скотские - двухъярусные \"шконки\", контингент - большая часть отмороженные личности, приехавшие заниматься криминалом. Хватает и стукачей. В общем, напоминает тюрьму, откуда можно свободно выходить в город. Уаждый вечер пьянки, драки, периодически поножовщина. Охрана вмешивается мало. Запрет работать, запрет выходить за пределы района (типа гетто), еда - так себе, не хватает, 40 евро в месяц на карманные расходы. Более подробно писал раньше http://www.expressnews.by/2628.html , продолжение http://www.expressnews.by/2651.html Рассматривать прошение об убежище могут бесконечно долго. Хотя, палачу Алкаеву дали быстро - старые традиции рейха - ценят палачей! А если и получит статус беженца - будущего нет. Пособие в 500 евро - для Германии полная ерунда. Это как зараплата в хорошем колхозе в 400 долларов для Москвы. Язык немецкий выучить в совершенстве очень сложно, еще сложнее устроиться на нормальную работу. Захочет ли полковник тарелки мыть в турецкой забегаловке или сортиры на заправке - не знаю. Не стоит забывать традиционную ненависть наследников фашистов к иностранцем. Немцы очень отличают туриста от эмигранта. А белорусские проблемы немецким чиновникам на местах, которые решают судьбу человека - до одного места. Редко кто из них Беларусь на карте найдет. Государственная система Германии выталкивает беженцев на самый низкий уровень общества и делает все возможное, чтобы человек там оставался. В общем, попал полковник. Лучше бы в Бельгию сваливал - там хоть работать проще устроиться. <...>
  • Да, чужбина - не мёд...
  • В Германии есть разные категории беженцев... Те, кто каким-то образом как-то сюда пробрался, а потом вместо того, чтобы в положенное время (в соответствии со сроком визы в паспорте) покинуть страну, вдруг приходят в соответствующее место и просят политическое убежище - это одна история... Они считаются нелегалами и попадают туда, что примерно описал г-н Vasil_Semashko 15.10.2010 // 19:25. А как вы хотели - нелегалы есть нелегалы, они фактически нарушили закон страны. Затем, если человек получил вид на жительство (сроки могут быть разные, вплоть до отправки назад), он становится таким как и все. Что я имею в виду... Его будут гнать на работу (что в принципе естественно)... Работу он сразу может и не найти (скорее всего) - ему назначат пособие, такое же как получают в Германии миллионы безработных... Поясняю: это не то пособие, которое получает человек, недавно потерявший работу, такой человек в течение определенного срока (около года) получает процент от того, что имел на работе (около 60%), и при хорошей зарплате еще может жить достаточно безбедно... По прошествии этого срока он, если не нашел работу, сваливается на то пособие, которое я упомянул и на которое живут миллионы. Теперь в цифрах: на одиночку это 345 евро плюс оплата жилья и основных коммунальных услуг. Элетроэнергия и телефон сюда не входят. Кроме того этому человеку можно подработать в месяц до 100 евро - это чтобы у него ничего не вычли из пособия... Если больше, то определенный процент от суммы, превышающей 100 евро вычитается из пособия. Поэтому такие получатели стараются подработать по-черному, чтобы соответствующие органы об этом не знали и пособие осталось целехоньким... Вот так примерно...
  • nemez, да у Вас отличные познания, восхищаюсь! Вы, случайно, не из азюлянтов? В какой земле сдавались? Что на интервью говорили, чем доказывали? Были ли у Вас справки о пребывании в бомжатнике на Окрестина за участие в митингах и рекомендации ОГП? Ну, можете не отвечать на форуме - пообщаемся другим путем. Напишите на [email protected]. Что касается Ваших цифр - 345 евро в месяц. Не представляю, как можно жить на эту сумму, не занимаясь криминалом. А подработка 100 евро в месяц - это сколько же часов? 3-4 часа в месяц? Для спецназовца?!!! Еще вспомнил, как вдова Ю. Захаренко жаловалась, как у нее отключили электричество в квартире за перерасход лимита. Думаю, в Беларуси злой диктатор до этого не додумался бы. Немец, если Вы в Германии, научите полковника как там выживать - жалко мужика. Всем участникам этой темы рекомендую почитать о жизни в Германии. http://www.igrunov.ru/cat/vchk-cat-names/others/odessa/69_75/butov/1201033164.html
  • [quote="Унтер Шидлих"]Но может, товарищу полковнику "повезёт" - и в результате он получит социальную хату в турецком районе и 200 евро в месяц на жизнь. Если он считает, что это лучше полковничьего довольствия - это его право. [/quote] Попутного ветра ему в зад.
  • Vasil_Semashko и nemez в принципе всё правильно расписали. [quote="nemez"]Что я имею в виду... Его будут гнать на работу (что в принципе естественно)[/quote] Что это за работа, Вы сами прекрасно знаете. Думаю, товарищ полковник спецназа крепко пожалеет о таком "счастье". Лучше бы не дурил голову и остался дома. [quote="Vasil_Semashko"]Что касается Ваших цифр - 345 евро в месяц. Не представляю, как можно жить на эту сумму, не занимаясь криминалом.[/quote] Да Вы шо, вот товарищ пишет, что двухсот более чем достаточно: http://world.lib.ru/n/nemeckij_a_i/asyl.shtml
  • Да при чем здесь работа и пособие, которые светят Бородочу в Германии? У человека есть доказательства причастности сами знаете кого к политическим убийствам. Вот это важно. а вы как бараны уперлись, сколько ему дадут пособия.
  • [quote="sokolov"]Да при чем здесь работа и пособие, которые светят Бородочу в Германии? У человека есть доказательства причастности сами знаете кого к политическим убийствам. Вот это важно. а вы как бараны уперлись, сколько ему дадут пособия.[/quote] Подобную "хохму" уже 7-ой год разыгрывают в Украине с убийством Гонгадзе.Всё это политические технологии,вот посмотрите. А если есть,что сказать,то пусть говорит,за бугром ведь уже.
  • [quote="sokolov"]У человека есть доказательства причастности сами знаете кого к политическим убийствам. [/quote] Не смешите мои тапки, они и так смешные. Все эти "доказательства" известно откуда высасываются.
  • Vasil_Semashko 16.10.2010 // 00:38 nemez, да у Вас отличные познания, восхищаюсь! Вы, случайно, не из азюлянтов? В какой земле сдавались? Что на интервью говорили, чем доказывали? Были ли у Вас справки о пребывании в бомжатнике на Окрестина за участие в митингах и рекомендации ОГП? Ну, можете не отвечать на форуме - пообщаемся другим путем. Напишите на [email protected]. Что касается Ваших цифр - 345 евро в месяц. Не представляю, как можно жить на эту сумму, не занимаясь криминалом. А подработка 100 евро в месяц - это сколько же часов? 3-4 часа в месяц? Для спецназовца?!!! Еще вспомнил, как вдова Ю. Захаренко жаловалась, как у нее отключили электричество в квартире за перерасход лимита. Думаю, в Беларуси злой диктатор до этого не додумался бы. Немец, если Вы в Германии, научите полковника как там выживать - жалко мужика. Всем участникам этой темы рекомендую почитать о жизни в Германии. http://www.igrunov.ru/cat/vchk-cat-names/others/odessa/69_75/butov/1201033164.html 345 евро разделить на 30 дней примерно 11 евро в день (квартиру же оплачивают). В принципе возможно. Но не по ресторанам. Можно обойтись без криминала. Хотя "черная" подработка в какой-то степени криминал. Кстати, вы что хотите сказать, что в Беларуси с такими доходами уже и нет населения. Но это все, представьте себе, дается человеку, который ни хрена не делает. С работой напряженка, особенно для пожилых, но Бородач возможно не пропадет... По указанному поводу совет дать не могу - я здесь вполне легально и на нарах с азюлянтами не валялся... А вообще-то людям с не очень высокими требованиями в Германии прожить легче, чем в синеокой. А кто хочет больше - должен дерзать. Если тебе за 50, то поможет тебе только собственное дело, если есть на что начать и если умеешь. Насчет языка, это конечно не лишнее, но многие ведут бизнес, владея им весьма слабо - если есть деньги, найдешь и переводчика...
  • [quote="sokolov"]У человека есть доказательства причастности сами знаете кого к политическим убийствам. Вот это важно. [/quote] А у кого их нет? Зайдите в лагерь беженцев Цирндорф, там у каждого, называющего себя белорусом (некоторые с прибалтийским акцентом по русски с трудом говорят, а другие чернявые "белорусы" по грузински между собой общаются) целый воз этих самых "доказательств причастности сами знаете кого к политическим убийствам". А сколько так называемых "правозащитников" более 10 лет успешно кормятся этими самыми "доказательствами"! Один из таких сборщиков доказательств сам раньше уголовные дела фабриковал. Подкиньте мне деньжат, и я тоже скажу, кто причастен ко всем политическим убийствам в Беларуси и приволоку целый воз этих самых "доказательств". А если серьезно - кому нужны эти самые доказательства. Есть замечательный способ добывания информации - покупать ее за деньги. Вопрос - в цене. Для Евросоюза предоставить за информацию домик в деревне в предгорьях Альп со свечным заводиком и паспорт соответствующей страны - сущий пустяк. Придется проводить отборочный конкурс среди желающих продать (не Родину - своего хозяина) информацию. Думаете, в Европе нет своих проблем, и их очень заботит судьба бывших прихвостней диктатора, с которым Европа давно ведет успешный бизнес? Алкаев хоть немного интересен немцам как "ворошиловский стрелок" в затылок, они любят такие истории, приглашают его на местное телевидение. А что Бородачу рассказывать, чем ему заниматься - в лучшем случае в армии его научили уничтожать позиции "Першингов" в Германии? Вероятнее всего, мы скоро увидим "настоящего полковника" в одном из фильмов Шеремета (в кадре - сидит Шеремет полковником в немецкой пивной с внимательно слушает под пенистое его рассказ с "доказательствами").
  • А учитывая его устаревшую армейскую информацию, Бородача вряд ли в разведцентр Гармиш-Партенкирхен пригласят (там из таких полковников очередь в 1990-е была). Вот если бы лет 30 назад свалил бы с секретами родины - другое дело. Может, и пристроили бы "страдальца".
  • Василий, Вы всё правильно пишете о Германии, но что касается "диктатора"... Что это за диктатура такая, что Вас за все Ваши приключения и всю Вашу писанину пальцем не тронула? При настоящей диктатуре Вы бы уже давно лежали в земле.
  • Как будет жить Бородач - это одна тема... В любом случае не хуже, чем в синеокой. Описанные мною ниже сценарии - это самое худшее, что может быть (в материальном плане), но ему ничто не будет грозить в плане физической безопасности... Его факты известны не одному ему и это истинная правда, но сегодня ими воспользоваться трудно, ибо народу хочется верить в чудо (что всего этого не было), а власть валяет дурака, делая вид, что все это не про нее и грязная клевета, хотя где-то в глубине души сц... Все это будет иметь значение, когда свалит Лу со товарищи - когда бы это ни произошло...
  • [quote="Унтер Шидлих"]Что это за диктатура такая, что Вас за все Ваши приключения и всю Вашу писанину пальцем не тронула? [/quote] А это наша диктатура, родная, ненаглядная, созданная для того, чтобы с ней бесконечно долго боролись "свядомыя змагары", катаясь за поплакаться в Брюссель или Страсбург, а за подачками - в Киев. Посмотрите, сколько "змагарей" наплодила родная диктатура. В кого ни плюнь из "заслуженных борцов" - бывший прихвостень диктатора. А еще за 15 лет правления нашего диктатора выросло целое поколение молодых "змагарей", которые ничего в жизни не умеют, кроме как ходить на акции протеста с плакатиками, которые им дают взрослые "змагары". [quote="Унтер Шидлих"]При настоящей диктатуре Вы бы уже давно лежали в земле.[/quote] Полностью с Вами согласен. Рад, что и у Вас такое мнение.
  • [quote="nemez"]Как будет жить Бородач - это одна тема... В любом случае не хуже, чем в синеокой.[/quote] А Вы знаете, как полковник жил в синеокой? Думаю, жил он не в общежитии для беженцев и не с социалке на промышленной окраине (или в деревне) у автобана с соседями неграми-арабами с бесконечным выводком детей и родней своего племени. И общался в синеокой полковник не с турком-хозяином закусочной, где по направлению "арбайт-амта" моет посуду. Здесь он был борцом с властью, что само по себе вызывает уважение, а там будет одним из нежелательных эмигрантов, чьи истории никому не интересны. [quote="nemez"]Описанные мною ниже сценарии - это самое худшее, что может быть (в материальном плане), но ему ничто не будет грозить в плане физической безопасности... [/quote] Немец, может быть намного хуже. К примеру, продержат пол-года в Цирндорфе. В загаженной комнате двухъярусные нары, соседи - отмороженные подростки, наркоманы. Каждый вечер почти до утра - пьянки, периодически - поножовщина. Армейские приемы типа "отъем ножа" не помогают, когда против тебя отмороженная и обдолбаная героином толпа. Затем - отказ. Напишут в отказе, что не верят истории. Полковник обжалует отказ в суде. Затем - хайм (общежитие) типа Лагерлехфельд. Это два контейнерных барака рядом с автобаном. В комнате - контейнере живет по 3 человека. Летом солнышко нагревает контейнер до +40, а иногда и выше (приятного сна). Жить там можно годами, получая 40 евро на карманные расходы при запрете работать. Местный орган власти (ландесамт) получит отказ в убежище из суда. В отказе будет предложение добровольно покинуть Германию в течение 10 дней. Вместо того, чтобы передать отказ полковнику, местные власти подержат его у себя недельки две, а затем полиция наденет наручники на полковника по обвинению в отказе добровольно покинуть страну. Потом - месяц-другой в тюрьме, и в сопровождении трех полицаев на самолете в синеокою. Опыт немцев в подобных делах большой - могу привести конкретные примеры. А попробуют журналисты шум поднять - чиновники будут говорить, что действовали в интересах Германии. Так поясняли чиновники, когда женщину, бежавшую из Ирана от избиений мужа, решили депортировать в Иран, где по местным законам ее ждала казнь через забитиие камнями.
  • [quote="Vasil_Semashko"] катаясь за поплакаться в Брюссель или Страсбург, а за подачками - в Киев.[/quote] Стасбург и Брюссель это понятно,ну а Киев каким боком?
  • Vasil_Semashko 17.10.2010 // 12:48 nemez пишет: Как будет жить Бородач - это одна тема... В любом случае не хуже, чем в синеокой. А Вы знаете, как полковник жил в синеокой? Думаю, жил он не в общежитии для беженцев и не с социалке на промышленной окраине (или в деревне) у автобана с соседями неграми-арабами с бесконечным выводком детей и родней своего племени. И общался в синеокой полковник не с турком-хозяином закусочной, где по направлению "арбайт-амта" моет посуду. Здесь он был борцом с властью, что само по себе вызывает уважение, а там будет одним из нежелательных эмигрантов, чьи истории никому не интересны. Не знаю, как он жил в действительности, но думаю, что как служивый (т.е наемный работник, не предприниматель)он должен был, как и его президент, жить на зарплату, которую определило государство. Учитывая, что правительство сегодня правдами и неправдами бьется за среднюю з/плату в 500 дол.(заметьте, это почти те же 345 евро, которые здесь не за х... платят последнему безработному, которому еще жилье оплачивают, а белорус должен из этих 500 оплачивать жилье и все остальное), Бородач имел не так уж много, хотя наверное больше средней. Я же не рассматриваю случай, когда "кое-кто из наемных", используя захваченную власть, административный ресурс и т.д. и т.п., имеет гораздо больше отпущенной ему государством з/платы. Так что, если его примут, то после описанных вами "ужасов" он может рассчитывать как минимум на такое довольствие... А может быть, он найдет нормальную работу. А в синеокой ему кирдык - пойдет вслед за исчезнувшими...
  • [quote="valyuna"]Стасбург и Брюссель это понятно,ну а Киев каким боком?[/quote] Из Киева наличность удобней возить, полученную в различных фондах на различные акции оппозиции, ну, и на жизнь ее лидеров. Досмотр на границе не сильный. [quote="nemez"]описанных вами "ужасов" он может рассчитывать как минимум на такое довольствие... [/quote] К сожалению, описанное мною - реальность современной Германии. И фотоснимки есть - не все смогли отобрать немецкие полицаи и ведомство по защите конституции (аналог нашего КГБ). [quote="nemez"]А может быть, он найдет нормальную работу.[/quote] А что за нормальная работа в Германии для незваного беженца, да еще в околопенсионном возрасте? Вы шутите? [quote="nemez"]А в синеокой ему кирдык - пойдет вслед за исчезнувшими...[/quote] Опять шутите? Кому он нужен? Ну, ладно Захаренко - додумался бывший кореш всенародноизбренного формировать оппозицию в силовых ведомствах! Ну, в синеокой просто исчез. А в странах, где службы работать умеют, попал бы под машину, смертельно заболел бы, наркоман-хулиган подрезал бы (и получил бы суровое наказание). После этого желающих продолжить дело формирования оппозиции в силовых структурах не нашлось - Бородач понял тонкий намек, и с ним ничего не случилось. А теперь, вероятно, захотелось спокойной жизни в стиле немецкой идиллии. Несколько лет назад один немолодой правозащитник у меня интересовался подобным вариантом. Рассказал я ему об азюлянтской жизни, и он решил продолжить борьбу с диктатором, что успешно и продолжает сейчас. Вообще, по моим наблюдениям в период выборов традиционно увеличивается количество белорусских "уцякачэй". Их наибольшее количество было в 2001 году, когда в долларовом эквиваленте зарплаты были существенно меньше, и Европа охотней принимала белорусов. Что касается так называемых результатов расследования пропавших, то чем они навредят всенародноизбранному? Крайние всегда найдутся, как дело Игнатовича и компании. Кстати, единственному из так называемой "банды Ингнатовича", который на свободе теперь после отсидки, Сергею Саушкину убежища в Германии на дали. Там как узнал, кто он есть, местный спецназ направили, чтобы через тюрьму его вернуть в Беларусь. А ведь Саушкин, согласно законам жанра, является возможным ценным свидетелем и может по законам жанра пойти "вслед за исчезнувшими...". А Бородач, типа, накануне выборов что- то такое узнал... (Но не говорит, чертяка:)). Ну, да ладно, каждый зарабатывает прибавку к пенсии как может.
  • [quote="Vasil_Semashko"]Из Киева наличность удобней возить, полученную в различных фондах на различные акции оппозиции, ну, и на жизнь ее лидеров. Досмотр на границе не сильный.[/quote] Т.е.получается,что в Киеве происходит обналичивание средств оппов?Ну если Вы это знаете,так и Бацька в курсе и что никаких действий...
  • Vasil_Semashko 17.10.2010 // 20:32 Во-первых, пойти вслед за исчезнувшими в синеокой можно и за меньшие "проступки", нежели те , которые совершил Бородач... А он наговорил про эту власть не мало. Так что здесь вы не правы - бежать ему надо... А жизнь там, где вы описываете, возможно и такая (я не знаю), но не вечно же он будет там - либо останется, либо вышлют (скорее всего оставят)... А что вы понимаете под реальностью сегодняшней Германии? То, что азюлянтов не любят? А за что их любить? Я их тоже не люблю. Хотя они тоже разные - есть просто европейский и прочий криминал, который хочет легализоваться в более или менее приличной стране, а есть узники совести, но Германии это сразу все равно... Потом разберется и на основании этого будет принимать решение. Отдельных мест для криминала и борцов не предусмотрено (сразу все они просто нелегалы)... Так что Германию упрекать не в чем. Я думаю, что те, кто нелегально попал в синеокую, тоже не в фешенебельные отели попадают...
  • MORAL VYBIETAJ DRUZIEJ, &#268;TO BY NIEPRIE&#352;LOS AT SVOIX UBIEGAT :DDDDDDDDDDDD
  • R :)
  • [quote="Vasil_Semashko"]Ну, ладно Захаренко - додумался бывший кореш всенародноизбренного формировать оппозицию в силовых ведомствах! Ну, в синеокой просто исчез. А в странах, где службы работать умеют, попал бы под машину, смертельно заболел бы, наркоман-хулиган подрезал бы (и получил бы суровое наказание).[/quote] Вы бы там в своих кабинетах определились, каким именно образом нужно было уничтожить Захаренко. То что его, по вашим понятиям, ликвидировать нужно было непременно, это мы поняли. А Гончара за что? Он ведь не был силовиком?
  • [quote="Vasil_Semashko"]А что за нормальная работа в Германии для незваного беженца, да еще в околопенсионном возрасте?[/quote] Тоже возник этот вопрос. Особенно удивительно, что об этом заявляет человек, проживший в Германии много лет. Насколько мне известно, даже с самой плохой работой там дикий напряг - все места на годы вперёд забиты турками, албанцами и русскими. [quote="Vasil_Semashko"]Ну, да ладно, каждый зарабатывает прибавку к пенсии как может.[/quote] В общем да. Человек вроде взрослый, мог хотя бы погуглить по беженству сначала... [quote="Vasil_Semashko"]А теперь, вероятно, захотелось спокойной жизни в стиле немецкой идиллии. [/quote] Не будет идиллии - это можно сказать с почти 100%-ной вероятностью. [quote="Vasil_Semashko"]Вообще, по моим наблюдениям в период выборов традиционно увеличивается количество белорусских "уцякачэй". Их наибольшее количество было в 2001 году, когда в долларовом эквиваленте зарплаты были существенно меньше, и Европа охотней принимала белорусов.[/quote] И высылала так же охотно :). К тому же чуть более чем каждая вторая морда - бандитская, и даже не знала, кто участвовал в выборах (а некоторые - что там вообще за выборы :). [quote="valyuna"]Т.е.получается,что в Киеве происходит обналичивание средств оппов?Ну если Вы это знаете,так и Бацька в курсе и что никаких действий...[/quote] Думаю, что Батька всё знает. И если "ничего не делает", то неспроста.
  • [quote=\"valyuna\"]Т.е.получается,что в Киеве происходит обналичивание средств оппов?Ну если Вы это знаете,так и Бацька в курсе и что никаких действий...[/quote] Соответствующие службы в курсе. Ведь в нашей доблестной оппозиции одна половина \"змагарэй\" с удовольствием сдает другую половину. Иногда прихватывают на границе - помните, 2006 год, по БТ \"кающуюся Магдалину\" - Т. Дранчука. Тогда такая организация была \"Партнерство\". Хотели Киевский палаточный сценарий провернуть в Беларуси. А постоянно задерживать гонцов смысла нет - всенародноизбранный не раз говорил, что доволен своей оппозицией. Она ведь такая ручная, безобидная. Ну, приходит 10-15 человек раз-два в месяц постоять 15-20 минут для фото-видео сессий с портретами бывших друзей всенародноизбранного, вот и вся \"барацьба\". А Европа видит, как у нас бороться с диктатором и слегка поддерживает этих самых \"змагарэй\". Они ведь из гос. бюджета денег пока не просят, так чего им мешать дальше \"успешно\" \"змагаться\", как это делается 15 лет. [quote=\"nemez\"]Во-первых, пойти вслед за исчезнувшими в синеокой можно и за меньшие \"проступки\", нежели те , которые совершил Бородач... А он наговорил про эту власть не мало. [/quote] Ну что же такого он сказал? Таких говорунов власть бережет и лелеет - они своими разговорами создают обстановку демократии.[quote=\"nemez\"]Хотя они тоже разные - есть просто европейский и прочий криминал, который хочет легализоваться в более или менее приличной стране, а есть узники совести, но Германии это сразу все равно... Потом разберется и на основании этого будет принимать решение. [/quote] С Вами весело общаться. Вы, хоть знаете, как в Германии разбираются с азюлянтами? Унтер Шидлих давал ссылку http://world.lib.ru/n/nemeckij_a_i/asyl.shtml - там доходчиво описано. Сам таких примеров видел более чем достаточно. [quote=\"nemez\"]Отдельных мест для криминала и борцов не предусмотрено (сразу все они просто нелегалы)... Так что Германию упрекать не в чем.[/quote] Предусмотрены отдельные места для чеченских боевиков (в Европе они мирные беженцы) и для белорусов. Для первых созданы курортные условия в сравнении с условиями для второй категории. Примеры - лагеря Хорст (на Эльбе в районе Ростока) и знаменитый Цирндорф. [quote=\"nemez\"]Я думаю, что те, кто нелегально попал в синеокую, тоже не в фешенебельные отели попадают...[/quote] Те, кто просит убежище в Беларуси попадают в такие условия, что в сравнении с немецкими лагерями беженцев это фешенебельный отель. Я делал материал на эту тему https://naviny.by/rubrics/society/2006/07/01/ic_articles_116_147123/ . Основное отличие белорусской системы приема беженцев от немецкой, что в Беларуси не издеваются над просителями убежища. Реально никто не запрещает передвигаться по Беларуси (формально есть ограничения, но они не соблюдаются и за их нарушения не наказывают), нет запрета работать.
  • [quote="nemez"]Во-первых, пойти вслед за исчезнувшими в синеокой можно и за меньшие "проступки", нежели те , которые совершил Бородач...[/quote] 1) А какие поступки он совершил? (В реальности, а то сказочки рассказывать любой зэк мастер.) 2) Вы слишком начитались хартий и партизанов. В реальности все живы-здоровы. [quote="Skier"]Вы бы там в своих кабинетах определились, каким именно образом нужно было уничтожить Захаренко.[/quote] Слышали, Василий? Вас уже в кабинет посадили. Может, уже и звание присвоили? :)
  • Унтеру Шидлиху и Василию Семашко Я вам про Фому, вы мне - про Ерему... Я пытаюсь сказать о том, что его ждет после этого пересыльного лагеря, а вы про это молчок - все про ужасную Германию, как будто я здесь не живу 10 лет... В лагере (хотя я там не был) наверное не мед. И что вы этим хотите сказать? Ах как плохо обращаются с просящими убежище. Ну и что? Как с ними обращаться? Их здесь столько, что в синеокой, наверное, населения меньше... Ну а тот, кто пройдет эти адовы круги, будет жить как минимум на среднюю з/плату РБ. Там же живут, а продукты здесь не дороже (кое-что и дешевле). Честно, я бы не хотел здесь видеть этих азюлянтов, да и Германия тоже, но что поделаешь - демократия...
  • [quote="Vasil_Semashko"]А постоянно задерживать гонцов смысла нет - всенародноизбранный не раз говорил, что доволен своей оппозицией. [/quote] Если подумать то Вы совершено правы.Лучше выявлять и наблюдать,а прихлопнуть враз и "оптом",при необходимости,никогда не поздно.[quote="Vasil_Semashko"]Тогда такая организация была "Партнерство". Хотели Киевский палаточный сценарий провернуть в Беларуси. [/quote] Украински сценарий,на мой взгляд,в Беларуси не возможен,т.к. нет такого сильного расслоения на западников и восточников.Да и поднимется ли Минск,как тогда поднялся Киев.Да и Киев тогда поднялся,в большей степени,не за Юща,а против Яныка и его донецкой шоблы.А не поднимись Киев ничего бы не произошло.
  • valyuna 18.10.2010 // 15:06 Экий ты однако хлопальщик...
  • [quote="nemez"]Экий ты однако хлопальщик...[/quote] Какой есть,такой есть,а что мы уже водку вместе пили?
  • [quote="nemez"]Их здесь столько, что в синеокой, наверное, населения меньше...[/quote] Бугага. Белорусов в Германии практически нет, беженцев тем более. Да и немцем ты назвал себя зря. [quote="nemez"]Ну а тот, кто пройдет эти адовы круги, будет жить как минимум на среднюю з/плату РБ.[/quote] Читай по ссылке товарища, как они в реальности живут, и не дури головы. Это не жизнь, а прозябание в чужой стране. Впрочем, господам евреям не привыкать :). [quote="nemez"]Честно, я бы не хотел здесь видеть этих азюлянтов, да и Германия тоже, но что поделаешь [/quote] А Германия вас, контингентных евреев, хотела бы видеть?
  • [quote="valyuna"]Украински сценарий,на мой взгляд,в Беларуси не возможен,т.к. нет такого сильного расслоения на западников и восточников.Да и поднимется ли Минск,как тогда поднялся Киев.Да и Киев тогда поднялся,в большей степени,не за Юща,а против Яныка и его донецкой шоблы.А не поднимись Киев ничего бы не произошло.[/quote] В Интернете есть подробное описание украинской оранжевой "революции". Кто и как организовывал, кто спонсировал, кто людей разводил. Я склоняюсь к тому, что развести их удалось только из-за откровенной вороватости и слабости самой власти, разделение на восточников и западников не главное.
  • [quote="Унтер Шидлих"] Я склоняюсь к тому, что развести их удалось только из-за откровенной вороватости и слабости самой власти,[/quote] А какая власть на Украине не воровская?Украинцы выбирали из двух зол меньшее.А Киев поднялся,т.к. донецкие уроды,ещё не победив на выборах,начали свои правила диктовать и бизнесовые лакомые куски в наглую отбирать,т.к.почти уже никто,из них,не сомневался,что победит Янык. Как Вы думаете,кто сидел в палатках на Хрещатике?Киевляне?Нет,сидели там,в осноновном,жители из З.Украины.Их использовали,как пушечное мясо,если так можно выразится,используя их прозападные настроения.Ну а потом и выбрасили на помойку.Лидеры ОР,такие же воры,как и регионалы,наобещав с три короба западенцам так и ничего для них и не сделали,как собственно и всем украинцам. Ну а слабость власти заключалась в том,что Кучма не согласился применить силовой вариант,за это ему честь и хвала.
  • Унтер Шидлих 19.10.2010 // 13:07 Только не надо фантазировать, а то получается, как в том анекдоте: Едет в поезде (автобусе, на корабле и т.п.) китаец. Пассажир напротив спрашивает: "Скажите, вы еврейчик?". Тот молчит. Пассажир снова:"Скажите, вы еврейчик?". Тот продолжает молчать. И так несколько раз. Наконец китаец не выдержал и заорал: "Да, да! Еврейчик!" Тогда этот пассажир спрашивает: "А почему вы тогда так на китайца похожи?"
  • Унтер Шидлих 19.10.2010 // 13:07 nemez пишет: Их здесь столько, что в синеокой, наверное, населения меньше... Бугага. Белорусов в Германии практически нет, беженцев тем более. Да и немцем ты назвал себя зря. Я ж не написал, что белорусов. Я написал, что азюлянтов.
  • valyuna 19.10.2010 // 09:57 nemez пишет: Экий ты однако хлопальщик... Какой есть,такой есть,а что мы уже водку вместе пили? Не пью, к счастью...
  • [quote="Skier"]Вы бы там в своих кабинетах определились, каким именно образом нужно было уничтожить Захаренко. То что его, по вашим понятиям, ликвидировать нужно было непременно, это мы поняли. А Гончара за что? Он ведь не был силовиком?[/quote] Думаю, вопрос на форуме не по адресу. Лично я думаю, что за компанию - ведь он тоже был друганом (до определенного времени) всенародноизбранного. За то как теперь выборы проходят. Что ни победа, то "элегантная". [quote="nemez"]Я пытаюсь сказать о том, что его ждет после этого пересыльного лагеря, а вы про это молчок - все про ужасную Германию, как будто я здесь не живу 10 лет...[/quote] А я видел людей, которые в "пересыльном лагере" 8 лет живут. Кроме того, если, по мнению немецких чиновников, изменится в Беларуси политическая обстановка, беженца могут лишить его статуса и выпроводить из страны. При мне так с грузинами было, когда Шеварнадзе сменили теперешнего. Так в лагерях беженцев все грузины тут же стали белорусами:). Немец, я считаю, что нормальному человеку лучше утопиться в собственном дерьме, чем жить на правах в Германии. Нормальная работа - в последнюю очередь, постоянные унижения от титульной нации, издевательства чиновников, страх перед лишением этого статуса. А Ваши доводы - продукты стоят как в Беларуси. Еще напишите, какая хорошая бытовая техника на мусорных кучах там попадается. [quote="nemez"]а вы про это молчок - все про ужасную Германию, как будто я здесь не живу 10 лет...[/quote] Смотря в качестве кого приехать. Можно - по научному обмену. Можно - как контингентальный (чисто немецкое изобретение это понятие) беженец-еврей. Тогда и прием, и последующая жизнь будет иная. Я жил там как проситель убежища, поэтому описываю ту Германию, которую видел глазами просителя убежища. До этого был неоднократно в Германии как турист, и отношение ко мне было совершенно другое. Поэтому возникает непонимание. Может, поясните, как Вы приехали? [quote="nemez"]Ах как плохо обращаются с просящими убежище. Ну и что? Как с ними обращаться?[/quote] Если Вы 10 лет прожили в Германии, то этот вопрос понятен. Напоминаю, что с просящими убежище ВКБ при ООН рекомендует общаться гуманно, оказывать им посильную помощь, не издеваться - не от хорошей жизни несколько границ люди нелегально проходят, неся на себе в рюкзачке все имущество или совсем без него. Именно так поступают в небогатой Беларуси. По бедности, не сильно и помогают, но за то и не издеваются. Люди у нас добрее.
  • [quote="nemez"]Я ж не написал, что белорусов. Я написал, что азюлянтов.[/quote] О, в Германии есть белорусские азюлянты?! Пальцев хватит, чтобы пересчитать? [quote="nemez"]Только не надо фантазировать, а то получается, как в том анекдоте:[/quote] Вот видите, даже анекдот у Вас еврейский :). Не стоит право отпираться. [quote="Vasil_Semashko"]За то как теперь выборы проходят. Что ни победа, то "элегантная".[/quote] А чего бы и нет, раз оппозиция своим идиотизмом подмахивает властям как только может. [quote="Vasil_Semashko"]Кроме того, если, по мнению немецких чиновников, изменится в Беларуси политическая обстановка, беженца могут лишить его статуса и выпроводить из страны.[/quote] Да не по мнению - так в законе сказано. [quote="Vasil_Semashko"]Немец, я считаю, что нормальному человеку лучше утопиться в собственном дерьме, чем жить на правах в Германии. Нормальная работа - в последнюю очередь, постоянные унижения от титульной нации, издевательства чиновников, страх перед лишением этого статуса. [/quote] Человек просто рассуждает о том, о чём не имеет ни малейшего представления. Тоже еврейская черта, кстати. (Надеюсь, меня всё же не обвинят в холокосте?) [quote="Vasil_Semashko"]Еще напишите, какая хорошая бытовая техника на мусорных кучах там попадается.[/quote] Хорошая не попадается, факт. [quote="Vasil_Semashko"]По бедности, не сильно и помогают, но за то и не издеваются. Люди у нас добрее.[/quote] Да, некоторые тамошние чиновники, как бы это сказать помягче,... несколько предвзято относятся к иностранцам.
  • Господам унтеру и Василию. Несмотря на то, что мы друг друга не знаем и не можем посмотреть в глаза, надо все же иметь какое-то стеснение, утверждая в отношении человека то, чего не знаешь... Вы меня убедили - азюлянтам плохо, значит, я этого просто не знаю. Понял, что когда-то и вы прошли это - значит все же хотели сюда... И тоже значит готовы были бросить с таким жаром описываемые прелести родины. Не вышло - и слава богу...
  • Немец, Вы не ответили на вопрос, по какой линии приехали в Германию.
  • [quote="Vasil_Semashko"]Думаю, вопрос на форуме не по адресу.[/quote] Думаете - или придерживаетесь другой позиции, отличной от той, когда вы (по понятиям, а не по закону) предлагаете изощренные методы устранения, не сомневаясь в самом устранении? [quote="Vasil_Semashko"]Лично я думаю, что за компанию - ведь он тоже был друганом (до определенного времени) всенародноизбранного.[/quote] "Друган" - это из вашего лексикона или из лексикона высокопрофессионального юриста, каким был Гончар? А "за компанию" - конечно, сильный аргумент для таких исполнителей как Павличенко или ему подобным. ПС Что касается меня, то "лично я" отличаю сегодняшнюю, изгнанную и геттоизированную, а потому и во многом маргинальную и ущербно-клоунскую, оппозицию от той, которая была во времена Карпенко и Быкова. Но метаморфоза оппозиции имеет обратным концом ущербность власти. И такая власть достойна того, чтобы однажды высмеиваемый и охаиваемый клоун вдруг превратился в джокера. Жаль только, если эта карта будет из чужого рукава.
  • Унтер Шидлих 20.10.2010 // 09:01 Немец, Вы не ответили на вопрос, по какой линии приехали в Германию. Может вам на этом гребаном форуме еще свою биографию рассказать..?
  • [quote="nemez"]Может вам на этом гребаном форуме еще свою биографию рассказать..?[/quote] Ну если это страшный секрет, то конечно не надо :)
  • [quote="Skier"]вы (по понятиям, а не по закону) предлагаете изощренные методы устранения, не сомневаясь в самом устранении?[/quote] А Вы думаете, до меня никто не додумался до таких методов? Вопрос в возможности их осуществления. Очень сложно поручить деликатную работу тем подразделениям, которые по уставу предназначены для войны с собственным народом и которые на "показухе" пеноблоки лбами ломают. [quote="Skier"] "Друган" - это из вашего лексикона или из лексикона высокопрофессионального юриста, каким был Гончар?[/quote] Это из моего лексикона. Или Вам лучше определение "подельники", какими были эти пропавшие "высокопрофессионалы", приведшие к власти "всенародноизбранного"? Давно пора понять, что там, в верхах живут по понятиям. По каким - я думаю, что по Шкловским. [quote="Skier"]А "за компанию" - конечно, сильный аргумент для таких исполнителей как Павличенко или ему подобным.[/quote] Свидетельство тех, кто арестовывал Павличенко (сказано за чаем): "Держался спокойно, только говорил, что выполнял приказ президента". Да и другими это было намного раньше озвучено. Как Вы думаете, стал бы это делать кто-то по собственной инициативе?[quote="Skier"]ПС Что касается меня, то "лично я" отличаю сегодняшнюю, изгнанную и геттоизированную, а потому и во многом маргинальную и ущербно-клоунскую, оппозицию от той, которая была во времена Карпенко и Быкова. Но метаморфоза оппозиции имеет обратным концом ущербность власти. И такая власть достойна того, чтобы однажды высмеиваемый и охаиваемый клоун вдруг превратился в джокера. Жаль только, если эта карта будет из чужого рукава. [/quote] здесь полностью с Вами согласен.
  • [quote="nemez"]Господам унтеру и Василию. Несмотря на то, что мы друг друга не знаем и не можем посмотреть в глаза, надо все же иметь какое-то стеснение, утверждая в отношении человека то, чего не знаешь... Вы меня убедили - азюлянтам плохо, значит, я этого просто не знаю. Понял, что когда-то и вы прошли это - значит все же хотели сюда... И тоже значит готовы были бросить с таким жаром описываемые прелести родины. Не вышло - и слава богу...[/quote] Мою историю попадания в Германию можно увидеть здесь: http://regnum.by/news/polska/1333806.html продолжение http://regnum.by/news/polska/1333806.html В Германии был вынужден остаться, так как немцы взяли меня в плен при попытке из Германии уехать в Швецию. Не знал, что внутри "Шенгена" могут проверять документы при пересечении границы. Даже при получении убежища, в Германии жить бы не остался. Для меня это конченая страна в плане людских отношений. Немец, если Вы так довольны жизнью в Германии, то почему бы Вам не ответить только на один вопрос - в качестве кого Вы приехали в Германию? Если по еврейской линии (о чем тонко намекает один участник форума), то все ясно. Надо пояснить несведущим людям о великом достижении современной Германии - здесь по закону ВСЕ ЕВРЕИ считаются КОНТИНГЕНТАЛЬНЫМИ БЕЖЕНЦАМИ. Это чисто немецкое изобретение. То есть, когда после Второй Мировой войны в Западной Германии власть взяли фактически евреи из США и Британии, то объявили, что якобы из-за чувства вины перед евреями, при въезде евреев на ПМЖ в Германию, они исключительно из-за национальности будут рассматриваться как беженцы. Вот такой современный нацизм. Деление по крови. А цыгане, к которым фашисты относились так же, как к евреям, контингентальными беженцами являются. Белорусы, где зверствовали фашисты - тоже. Эта тема в "демократической" Германии фактически под запретом. Начнете там ее публично обсуждать - могут привлечь к уголовной ответственности за отрицание холокоста. Это тоже замечательное достижение "демократической" Европы. То есть, на протяжении послевоенного времени немцы выплачивают евреям очень хорошие деньги за холокост. Теперь уже платят внуки тех, кто остался лежать на полях боев под Москвой, Сталинградом, Ржевом, Минском и не были замешаны в уничтожении евреев. Так, чтобы этот вопрос не поднимался в дальнейшем, в Германии, Швейцарии, Франции и возможно в других странах введена уголовная ответственность за то, что кто-то публично усомниться в том представлении холокоста, какое навязывают идеологи (представляющие интересы одной нации) тех стран. Немец, есть чем возразить?
  • Дополню, что в качестве "КОНТНГЕНТАЛЬНЫХ БЕЖЕНЦЕВ" в 1990-е годы выезжали заведующие баз, директора магазинов. В общем, люди по советским меркам очень не бедные. Единственное, что им грозило в СССР - внимание прокуратуры по обвинению в особо крупном хищении. А за это в СССР ставили к стенке иногда. Так вот, если в паспорте в графе "национальность" была соответствующая запись, то в Германии они автоматически становились беженцами и получали очень солидную помощь. Сейчас из-за обилия таких беженцев помощь уменьшилась, но все равно, эту нацию встречают несравненно лучше, чем других беженцев. Немец, если Вы из таких, то, может, Вам надо ник сменить? Видел еще одну группу счастливых переселенцев. Она на родине чуть ли не бомжевали, ленясь работать. А в Германии помойки богаче, церковь продуктами питания с истекшим сроком годности помогает, иногда - обноски подкинет. Вот эти полубомжи и счастливы от немецкой халявы. Надеюсь, Немец, Вы не из этих?
  • Vasil_Semashko 20.10.2010 "... Немец, есть чем возразить?" В основном вы все пишете правильно... Я ведь только хотел сказать, что после того, когда предоставлен вид на жительство, в материальном плане все имеют равные права. А вы устроили целый диспут. Естественно, то, что получают безработные (в том числе и граждане Германии, коренные немцы) пшик по сравнению с тем, что могут иметь работающие люди... Но этот пшик, оказывается, тянет на белорусскую среднюю з/плату (от цифр никуда не денешься). Здесь имеют одинаковые права и шпетаусзидлеры (немцы по паспорту, ранее проживавшие в России), и так называемые контингентные беженцы (так красочно вами описанные лица еврейской национальности или купившие себе документы с этой национальностью, или являющиеся членом семьи лица еврейской национальности, что здесь чаще всего и наблюдается)и все остальные лица, получившие наконец право на проживание. Хорошо им или плохо - зависит от того, что они имели или могли бы иметь на родине... Кто-то находит неплохую работу, кто-то довольствуется тем, что имеет, но по помойкам никто не лазит (ведь не лазят же в РБ люди с такими доходами по помойкам)... Государство, естественно, понимает, что такое пособие мизерно, но поднять его не в состоянии, равно как предоставить всем работу. Так что каждый выживает, как может - на то он и рынок... Если кто-то ничего не добился, то это значит, что он говно (по разным причинам: возрасту, образованию, способностям и т.д.), а не Германия...
  • [quote="Vasil_Semashko"]Сейчас из-за обилия таких беженцев помощь уменьшилась, но все равно, эту нацию встречают несравненно лучше, чем других беженцев.[/quote] Кхм, не так уж они прекрасно живут. Вот показательный (правда, клинический) случай: http://www.braginsky.com [quote="nemez"]Но этот пшик, оказывается, тянет на белорусскую среднюю з/плату[/quote] Даже если так - почему это Вас так волнует, не пойму? И какое Вам вообще дело до Белоруссии, Вы тут вообще были когда-нибудь? Это как на форумы тутбу постоянно рогом лезет один с Украины - казалось бы, какое его собачье дело. [quote="nemez"]но по помойкам никто не лазит[/quote] Хм, а я видел обратное. Под помойкой, разумеется, понимается выброшенное после базара барахло.
  • [quote="nemez"]Здесь имеют одинаковые права и шпетаусзидлеры (немцы по паспорту, ранее проживавшие в России), и так называемые контингентные беженцы (так красочно вами описанные лица еврейской национальности или купившие себе документы с этой национальностью, или являющиеся членом семьи лица еврейской национальности, что здесь чаще всего и наблюдается)и все остальные лица, получившие наконец право на проживание.[/quote] Вот только работу вначале стараются предоставить коренным немцам. Если все откажутся - то - приезжим. И сократить стараются вначале не коренного немца. Иногда в немецкой русскоязычной прессе появляются материалы о проблемах немецких переселенцев (шпетаусзидлеры), которые в СССР (России, Казахстане) были немцами, а в Германии стали русскими. Можно упомянуть и про разницу в зарплате между приезжими и коренными немцами. Обычно "ляйтер" (начальник) отвчает на это: "Не нравится - вали обратно". [quote="nemez"]Кто-то находит неплохую работу, кто-то довольствуется тем, что имеет, но по помойкам никто не лазит (ведь не лазят же в РБ люди с такими доходами по помойкам)...[/quote] Лазят! Сам видел. Только по немецки это называется "шпер-мюль" и "шрот". Та же помойка.
  • А среднюю зарплату между Германией и Беларусью сравнивать некорректно. Пусть продукты стоят почти одинаково, но проезд в общественном транспорте, бензин, обслуживание своей машины (перед домом не поменяете колесо, а движок у соседа в гараже починить сложно), квартплата, страховки уйма налогов и т. д. Даже вспомните сколько стоит лицензионный "Виндовс" и "Офис" - "крэкнутые" там сложно найти. Так по немецким меркам у меня в компе минимум на 5000 евриков ПО стоит. В итоге получается, что на 800 евро можно жить довольно скромно. А заплатите 800 евро в белорусском колхозе - так пол-года человек проживет.
  • Унтер Шидлих 20.10.2010 // 20:32 Vasil_Semashko пишет: Сейчас из-за обилия таких беженцев помощь уменьшилась, но все равно, эту нацию встречают несравненно лучше, чем других беженцев. Кхм, не так уж они прекрасно живут. Вот показательный (правда, клинический) случай: http://www.braginsky.com nemez пишет: Но этот пшик, оказывается, тянет на белорусскую среднюю з/плату Даже если так - почему это Вас так волнует, не пойму? И какое Вам вообще дело до Белоруссии, Вы тут вообще были когда-нибудь? Это как на форумы тутбу постоянно рогом лезет один с Украины - казалось бы, какое его собачье дело. nemez пишет: но по помойкам никто не лазит Хм, а я видел обратное. Под помойкой, разумеется, понимается выброшенное после базара барахло. Самое интересное, что я там родился и жил еще десять лет назад, да и сейчас иногда наезжаю, т.к. есть родня. Никто из моей родни так и не зажил по-людски...
  • [quote="nemez"]Никто из моей родни так и не зажил по-людски...[/quote] Что в Вашем понимании "по-людски"?Только,пожалуйста,без провозглашения дем.ценностей.Просто и по-человечески объясните,если не трудно,на примерах из своей жизни,если можно.
  • [quote="Vasil_Semashko"]Вот только работу вначале стараются предоставить коренным немцам. Если все откажутся - то - приезжим. И сократить стараются вначале не коренного немца.[/quote] Василий, Вы зря стараетесь. Гражданин еврей, совершенно очевидно, про работу рассказывает как сотрудник турфирмы об отдыхе. Сказки о лёгкой работе в ФРГ расскажите людям, которые, имея Arbeitsgenehmigung, годами не могли устроиться даже дворником (да вообще никем!), которым цинично смеялись в лицо в "арбайзаме", указывая на то, что инженер по образованию никак не может быть дворником и т.д. [quote="Vasil_Semashko"]которые в СССР (России, Казахстане) были немцами, а в Германии стали русскими.[/quote] Точно так же евреев из б.СССР в Израиле ненавидят и называют русскими (это не я выдумал - сами евреи рассказывали). То-то они едут куда угодно, только не в землю обетованную :). [quote="Vasil_Semashko"]Обычно "ляйтер" (начальник) отвчает на это: "Не нравится - вали обратно".[/quote] Чё бы не сказать, если немцы всех иностранцев люто, бешено НЕНАВИДЯТ. Сейчас, правда, дёрнулись (спецов приглашать), но как всегда опоздали, да и не поедет к ним никто; программер лучше в Штаты свалит, там хоть всё по-человечески. [quote="Vasil_Semashko"]Пусть продукты стоят почти одинаково, но проезд в общественном транспорте, бензин, обслуживание своей машины (перед домом не поменяете колесо, а движок у соседа в гараже починить сложно), квартплата, страховки уйма налогов и т. д. Даже вспомните сколько стоит лицензионный "Виндовс" и "Офис" - "крэкнутые" там сложно найти. Так по немецким меркам у меня в компе минимум на 5000 евриков ПО стоит. В итоге получается, что на 800 евро можно жить довольно скромно. А заплатите 800 евро в белорусском колхозе - так пол-года человек проживет.[/quote] +1. Не в бровь, а в глаз. [quote="nemez"]Никто из моей родни так и не зажил по-людски...[/quote] У Вас замечательная логика - раз моя родня в Беларуси живёт плохо, значит, и вся страна так же. Кстати, логика снова еврейская (простите уж старого антисемита :).
  • Унтер Шидлих 21.10.2010 // 10:39 У Вас замечательная логика - раз моя родня в Беларуси живёт плохо, значит, и вся страна так же. Кстати, логика снова еврейская (простите уж старого антисемита :). Пусть вас евреи прощают... Причем здесь я ..?
  • [quote="Унтер Шидлих"]Точно так же евреев из б.СССР в Израиле ненавидят и называют русскими (это не я выдумал - сами евреи рассказывали). [/quote] Не всегда и все принимайте за чистую монету :)
  • А вот ещё из свеженького про Германию: http://www.imperiya.by/club4-8693.html
  • Унтер Шидлих 21.10.2010 // 10:39 Василий, Вы зря стараетесь. Гражданин еврей, совершенно очевидно, про работу рассказывает как сотрудник турфирмы об отдыхе. Сказки о лёгкой работе в ФРГ расскажите людям, которые, имея Arbeitsgenehmigung, годами не могли устроиться даже дворником (да вообще никем!), которым цинично смеялись в лицо в "арбайзаме", указывая на то, что инженер по образованию никак не может быть дворником и т.д. То, что вы написали в кавычках, образуется от двух немецких слов Arbeit и Amt, а "s" между ними является соединительной согласной. И тогда все вместе по-немецки это пишется так Arbeitsamt и тогда в русской транскрипции это можно изобразить как "арбайцамт" ("t" и "s" при слиянии звучат примерно как русское "ц"), но никак не так, как выглядит та галиматья, которую вы написали. Так что если плохо рубите, то пользуйтесь русской лексикой - для этого в русском языке есть понятие биржа труда. Может быть, вас в том числе и по этой причине выперли из страны...
  • [quote="nemez"]То, что вы написали в кавычках, образуется от двух немецких слов Arbeit и Amt, а "s" между ними является соединительной согласной. И тогда все вместе по-немецки это пишется так Arbeitsamt и тогда в русской транскрипции это можно изобразить как "арбайцамт" ("t" и "s" при слиянии звучат примерно как русское "ц"), но никак не так, как выглядит та галиматья, которую вы написали. Так что если плохо рубите, то пользуйтесь русской лексикой - для этого в русском языке есть понятие биржа труда. Может быть, вас в том числе и по этой причине выперли из страны...[/quote] Уважаемый, не стоит учить меня немецкому языку, он у меня на вполне приличном уровне, можете поверить. Я написал именно так, как чаще всего говорят русские эмигранты, т.к. искажённо. Да и непонятно, что Вы именно к этому прицепились. Если нечего написать, лучше ничего не пишите. [quote="nemez"]Может быть, вас в том числе и по этой причине выперли из страны...[/quote] Меня из страны никто не выпирал. Вы опускаетесь прямо на глазах.