"Пенсионный возраст повысили. Людям в погонах льготу сохранили" Зачем же так убого передёргивать? У служивых тоже срок выхода на пенсию повышается. Если аффтар не согласен, то хотелось бы услышать конкретное предложение, во сколько должен выходить на пенсию тот же милиционер. И как он себе представляет оперативного работника, бегающего за преступниками, в 60 лет. Равно как и найдутся ли желающие служить в силовых структурах, если эти льготы убрать. Надеюсь, байки про то, что в демократическом обществе силовики буду не нужны, мне рассказывать не будут? Соответственно, попробуйте прийти к власти и удержать её, пообещав отменить льготы для силовиков. Для сиюминутного популизма такие заголовки хороши, но на деле всё куда сложней.
Прошу прощения, что данные за 2010 год, но вот что творится в США: В соответствии с законодательством страны правом на пенсионное обеспечение после увольнения с действительной военной службы пользуются лица, прослужившие в регулярных вооруженных силах не менее 20 лет, а также военнослужащие, увольняемые по инвалидности, которая привела к потере трудоспособности на 30 проц. и более. В Соединенных Штатах насчитывается свыше 1,4 млн. вышедших на пенсию военнослужащих. Из них около 18 проц. достигли возраста 65 лет, 35 проц. - 50 и 25 проц. - 40 лет. Средний возраст выходящих на пенсию военнослужащих составляет 43 года.
когда власть захватывают с помощью фальсификаций результатов выборов и удерживают эту власть только насилием и террором, тогда да, без вооруженных бандитов--силовиков власть и вправду не удержать.. Потому и приходится бандитам в униформе давать всякие льготы по возрасту и увеличенные пенсии......
[quote="K R"]Прошу прощения, что данные за 2010 год, но вот что творится в США:[/quote] Я тоже прошу прощения: статистика "силовиков" на 100 тыс. реально работающего на ВВП населения, у них - и у нас? И плюс, количество всевозможного чиновно-канцелярского персонала на одного что-то производящего и при этом реализующего... Подумайте.
Пишется: «На начало 2015 года в стране проживало 83 972 женщины в возрасте 54 лет, которым в этом году исполнится 55 лет, и 57 700 мужчин в возрасте 59 лет, которым в 2016-м предстояло выходить на пенсию по возрасту. Средний размер пенсий по возрасту на конец 2015 года в Беларуси составил 2 млн 897,3 тыс. рублей. Если допустить, что все 141 672 человека (83 972 женщин и 57 700 мужчин), выйдут позже на полгода, то экономия в месяц (с условием, что каждый получил бы пенсию в среднем размере ) составила бы 410 млрд 494 млн 620 тыс. рублей или примерно 21,6 млн долларов. А за полгода это уже почти 130 млн долларов. Читать полностью:https://naviny.by/rubrics/society/2016/04/11/ic_articles_116_191418/ .» == А если еще зарплату всех работяг перевести на величину сегодняшнего среднего размера пенсий по возрасту, то чинам правительства будет, вообще, огромная экономия за полгода. Так, По данным Белстата, в январе 2015 средняя зарплата в Беларуси зафиксирована на уровне 6 023 213 BYR. В долларовом эквиваленте средняя заработная плата в январе 2015 года – 418,9 доллара США*, что на 202,4 доллара США меньше, чем в декабре 2014.
[quote="Кореш"]Что поделать, если силовики всегда были,есть и будут на привилегированном положении.[/quote] Силовики везде и всегда были, есть и будут. Вопрос не в их наличии, а в количестве, а по этой величине, как впрочем, и по многим другим, РБ находится на первых местах в мире. Украинцы приводили такие данные: http://cs309421.vk.me/v309421150/4b63/YeA1ijK0FFU.jpg число правоохранителей на 100 тыс жителей. Заметьте, что в это число входят именно правоохранители, т.е. милиция, но не входит охрана властных структур. А ещё имеются разные гражданские охранники в каждом магазине, банке и т.п. Такую прорву не создающих, а проедающих, никакая экономика, если только она не сидит на каком-нибудь клондайке в виде нефтяной скважины или золотой россыпи, никакое население кормить долго не сможет!!! В перспективе эти охранники стад съедят всех овец и начнут грызться между собой, не так ли?
[quote="Taranda"]. Украинцы приводили такие данные: http://cs309421.vk.me/v309421150/4b63/YeA1ijK0FFU.jpg число правоохранителей на 100 тыс жителей.[/quote] Украинцы приводят данные... уже смешно, а если цензор, так вообще ухохатываюсь... Впрочем, я оспаривать ваше мнение не буду, но хочу отметить два момента: 1.Ну как, отстояли украинские силовики интересы украинцев? Может переворот предотвратили, или Донбасс отстояли,не говоря уже о Крыме, как вам такой коленкор? 2. Разве где-то сказано,что частные охранные структуры будут пользоваться теми же льготами,что и силовики государственные? Им платят из прибыли предприятия, а тем самым создают им пенсионное обеспечение, так ведь? Лично я считаю,что накопительная система - блеф! Пенсионные фонды - это очень сильная кормушка для власть имущих, причём не имеет никакого значения какая это власть!
[quote="Кореш"]оспаривать ваше мнение не буду, [/quote] Мнение о чём? О количестве силовиков? Так это факт.Официально численность силовиков в РБ около 120 тыс. Проделайте несложные арифметические вычисления. А картинка наглядная и прикольная. [quote="Кореш"]Ну как, отстояли украинские силовики интересы украинцев?[/quote] Вот именно, что не отстояли. Власть их предала. Так дело не в наличии или отсутствии силовиков, а в их количестве и затратах на содержание. Как говорят соседи-поляки: co zanadto, to nie zdrowo. В РБ - явно zanadto. [quote="Кореш"]Лично я считаю,что накопительная система - блеф! Пенсионные фонды - это очень сильная кормушка для власть имущих, причём не имеет никакого значения какая это власть! [/quote] В РБ и постсоветских странах - да, блеф! Впрочем, здесь на сайте авторы некоторых статей считают накопительную систему альтернативой и приводят данные о том, где она работает. Может, где-то и работает, но для РБ с её инфернальной инфляцией накопительная система - обдираловка и более ничего.
[quote="Taranda"] Власть их предала. Так дело не в наличии или отсутствии силовиков, а в их количестве и затратах на содержание.[/quote] То что власть предала свои внутренние войска нет сомнения, а как насчёт армейских подразделений... впрочем, в Украине, как мне рассказывали ребята с незалежной,силовики подвергались разрушению как в качественном, так и в количественном смыслах... я,к примеру, считаю,что во времена моды на всякие там цветные революции силовиков надо усиливать, или будем иметь,что имеют уже украинцы![quote="Taranda"]В РБ и постсоветских странах - да, блеф![/quote] Меня вот интересует, коплю я это коплю, коплю и коплю, а вдруг, бац ,и не стало меня раньше чем наступит мой пенсионный возраст... или, успел таки, но всё не потратил, так как безвременно ушёл в мир иной... куда, в таком случае, моя денЮжка денется?
[quote="Каток"]Меня вот интересует, коплю я это коплю, коплю и коплю, а вдруг, бац ,и не стало меня раньше чем наступит мой пенсионный возраст... или, успел таки, но всё не потратил, так как безвременно ушёл в мир иной... куда, в таком случае, моя денЮжка денется?[/quote] Если про накопительный пенс.фонд, то какой закон примут. вообще-то там, где этот фонд действует реально, неистраченные накопления достаются наследникам
У них служба "и опасна, и трудна". Не то, что у колхозника всегда "счастливая беззаботная жизнь". Впрочем что говорить о последних, то тут тоже не все прекрасно. Если молодой сельский житель не желает на работе напрягаться, но жить при этом гладко, то тут два пути. Первый в ВУЗ. Только тут не все так просто. Для этого нужен хоть какой-то умишко. Ну а если в детстве скурил в школьном туалете букварь и в результате ума оказалось меньше, чем у колхозного барашка, но работать не хочется. Тогда наготове план-Б - на службу в органы. Вот нередко можно в голливудских сюжетах видеть кадры: шериф, собирающийся на пенсию. Стоит уже заметно старый, убеленный сединой. Ну а наши почему-то молоденькими салагами в цветущем возрасте уже уходят. Неужто у наших правоохранителей действительно служба опаснее и труднее, чем у их заокеанских коллег?
[quote="Zimmi"]. Первый в ВУЗ. [/quote] Да ладно... это что ль студентам щас весело?)) [quote="Каток"] впрочем, в Украине, как мне рассказывали ребята с незалежной,силовики подвергались разрушению как в качественном, так и в количественном смыслах... [/quote] Причём постоянно и десятилетиями! [quote="Каток"] я,к примеру, считаю,что во времена моды на всякие там цветные революции силовиков надо усиливать, или будем иметь,что имеют уже украинцы![/quote] Вот и я,и я,и я того же мнения! Taranda,силовики ведь не только армейцы ,менты и ВВ, а и спецслужбы там всякие! [quote="Taranda"]В РБ и постсоветских странах - да, блеф![/quote] А если вдруг рухнет евро, вы считаете такое невозможно, да? Гляньте,что произошло где-то с год назад с евро!? А если британцы проголосуют за выход из ЕС, что тогда может произойти,как по-вашему?
[quote="Кореш"]А если вдруг рухнет евро, вы считаете такое невозможно, да? Гляньте,что произошло где-то с год назад с евро!? А если британцы проголосуют за выход из ЕС, что тогда может произойти,как по-вашему?[/quote] Для серьёзного прогноза нужно учитывать много факторов и надо умение делать прогнозы, чего нет, а ванговать - не дело. По Украине. Силовики не смогли предотвратить "майдан" не потому, что их было мало, а потому, что им это делать не разрешили. Да силовики нужны, но вопрос - СКОЛЬКО нужно. Это ключевой вопрос, задавать который вы избегаете. Даже по численности именно милиции РБ -впереди планеты всей! А если приплюсовать упоминаемые тут другие силовыее службы, то во сколько обходится содержание всего этого?...
[quote="Taranda"] Для серьёзного прогноза нужно учитывать много факторов и надо умение делать прогнозы, чего нет, а ванговать - не дело. [/quote] И вовсе я не вангую... я прекрасно понимаю вашу мысль.Да, действительно, необходимо иметь полную и исчерпывающую информацию,чтобы делать прогнозы. Я просто хочу сказать, что нет ничего такого, что не могло бы случиться, хотя бы потому, что мы можем это себе представить! А британцы вполне могут подложить свинью ЕС, т.к. они не в зоне евро и даже не входят в зону Шенгена,но зато являются самыми близкими союзниками США в ЕС! Иными словами. Всё может быть всё может статься, как,например, произошло в Нидерландах, когда Украину,мягко выражаясь, послали куда подальше. [quote="Taranda"]По Украине. Силовики не смогли предотвратить "майдан" не потому, что их было мало, а потому, что им это делать не разрешили.[/quote] Ладно,проехали этот злосчастный для украинцев майдан, но что произошло на Донбассе, когда,вооружённые до зубов, ВС Украины не справились с ополчением? Только, пожалуйста, не будет говорить, что Украина воевала с Россией... хотя бы только потому что и посольство российское в Киеве есть, и заводик президента Украины в Липецке имеется, и газ с нефть у России покупалась, и прямое сообщение между странами имеется ... Я предлагаю говорить без штампов, которые мы слышим от СМИ разного пошиба. Вы пишете,что я не задаю вам вопрос типа,а сколько надо,мол,тех силовиков? А что толку, если и задам? Вы ж,как и я ,не знаете. Зато я знаю, что кашу маслом не испортишь. А вообще, могу даже предположить, что в данном случае, переизбыток силовиков у нас потому, что власти пытаются качество заменить количеством, но, опять же, откуда нам знать во сколько обойдётся стране НОВОЕ качество.Давайте назовём его перевооружением. Где-то так!
Приветствую, добавлю полезную информацию по основным легальным, конфидициальным и надежным сервисам секс по телефону Номера секс по телефону в РОССИИ: 8-809-505-3572 (45 руб/мин + НДС) или на короткий номер 07224 добавочный 53 (90 руб + НДС) 2+1 секс с двумя девушками 8-809-505-6530 (69 руб/мин + НДС) 8-809-505-4866 для геев (55 руб/мин + НДС) для УКРAИНЫ: 0-900-900-649 (30 гривен/мин) Все номера круглосуточные, без платы за межгoрoд На сегодня сложно найти правдивую стоимость и качественную услугу, поэтому выкладываю сюда, так как сам работаю в этой сфере с организационными вопросами и др.
[quote="Taranda"]Всему есть предел. При превышении дозы лекарство становится ядом[/quote] Когда найдёте предел и точную дозировку сообщите, пожалуйста! ) [quote="Zimmi"]Ну веселее, чем вилами махать в коровнике.[/quote] Тут уж точно,кто на что учился! )
[quote="Zimmi"]Уважаемый Александр Григорьевич! Дети Сталина сбежали в Америку. Куда сбегут ваши?[/quote] Вообще-то, деликатная тема. Из детей Сталина только дочь Светлана, и не так уж сильно и сбежала, и за сбежавшей никто не охотился. Сын Яков погиб в концлагере. Сын Василий - уж какой бы он ни был, но заслуженный фронтовик - умер в 1962 году в Москве. Как ни крути, но должен быть цивилизованный механизм смены власти. Ибо если без конца пугать гаажьим судом и "твою погибель, смерть детей с жестокой радостью я вижу", то рискуем вообще получить вариант КНДР.
[quote="Кореш"]Taranda пишет: Всему есть предел. При превышении дозы лекарство становится ядом Когда найдёте предел и точную дозировку сообщите, пожалуйста! )[/quote] Указать вам точный предел - компетенция госуправления. Но не будучи специалистом в области государственного управления, можно всё всё же ощущать, на своей шкуре, качество этого управления, и пытаться искать причины.
А кто растоптал белорусскую Конституцию ?? Кто незаконно и преступно захватил в личное пользование и монополизировал все государственные СМИ ?? Кто приказал и приказывает фальсифицировать результаты белорусских выборов и незаконно захватил власть в стране ?? Кто незаконно возит своего Колю за казенный счет по разным государствам и сажает его в кресло представителя Белоруссии в ООН ?? Вот за все уголовные преступления против белорусского народа и белорусского государства положен законный суд и наказание по Уголовному кодексу Белоруссии..
[quote="Taranda"] Но не будучи специалистом в области государственного управления, можно всё всё же ощущать, на своей шкуре, качество этого управления, и пытаться искать причины. [/quote] Ощущать и пытаться можно,конечно! Но! Хорошо,вы нашли причину, но ваше мнение это обычный субъективизм, и откуда вам знать правильно ли ваше умозаключение, а ведь за причиной далее стоит следствие, я говорю о поступке в будущем! Если причина неверна, то и следствие будет неверным! Я так думаю, по крайней мере. Чтобы перейти от абстракций к конкретному, то расскажу вам анекдот с бородой, уж простите! Когда умирал Брежнев, у него спросили: Какое будет у вас последнее желание? Брежнев и говорит:Похороните меня животом вниз! Все в шоке, что,как, почему... И спрашивают: А почему животом вниз-то Леонид Ильич? Брежнев и отвечает: Потому как, когда раскапывать будете,легче в зад целовать меня будет! А теперь моё резюме по этому поводу! После Брежнева вся фигня и началась. Брежневские времена золотой эпохой СССР оказались! А вот что сказал Леонид Данилович Кучма после прихода к власти Ющенко, кстати после первого майдана: пусть теперь без Кучмы попробуют... После этого произошёл первый обвал гривны с 5 до 8 за доллар, ну а когда пришли следующие рЭволюционЭры - реформаторы, так гривна обвалилась ещё в трое, к тому же потеряны земли... Всё это я к тому,что все беды украинцев произошли потому что ими была найдена неправильная причина, а отсюда и пагубные следствия. Надеюсь,что я вас не запутал.)
[quote="Zimmi"]Сам-же белорусский народ на референдуме.[/quote] не ври... Население проголосовало за Конституцию, которая действует и сегодня.. А вот колхозно-феодальная номенклатура во главе с Лукашенко напрочь растоптала всю Конституцию. Где в Конституции сказано, что Лукашенко может единолично распоряжаться всеми государственными телевизионными каналами и просто не пускать на телевизионные экраны оппонентов этой самонахначенной власти ?? Где в белорусской Конституции сказано, что Лукашенко имеет право приказывать Ермошиной незаконно изменять проценты на всеобщих президентских выборах ?? Где в белорусской Конституции сказано, чтобы наемный милиционер нагло лжесвидетельствовал и просто лгал в суде. ?? Вы же сами наглые и бесстыжие лжецы...
[quote="Кореш"]Надеюсь,что я вас не запутал.[/quote] Не запутали. Давно ощущается, что РБ попала в цуцванг, т.е. что ни делай, всё будет плохо. Или по народному: куды ні кінь, усюды клін. Майдан (для смены администрации) разрушителен, да и скорее всего, и невозможен. Нынешняя администрация озабочена сохранением самоё себя и кроме нужд своей главной и пожалуй, единственной опоры, (силовиков) ничего видеть не желает. Бизнес у нас не опора, не украинский, перекупить на охрану себе какую-то часть силовиков не может, а потому всё стремится ближе к трону и ведёт себя тихонько. Потому как если рыпнется, то улетит, как чиж. Население разобщено, делай с ним что хошь. Мне смешны нападки людей с короткой памятью на избиркомы и прочие второстепенные структурыю, Эти люди не видят, кто за избиркомами и прочими стоит (Гончар попробовал сделать поперёк батьки, и что с ним стало?) [quote="Zimmi"]Volf.. пишет: "А кто растоптал белорусскую Конституцию ??" Сам-же белорусский народ на референдуме. [/quote] Вообще-то да, сам народ, у которого была надежда на "своего от сохи" царя-батюшку, а не на какую-то непонятную конституцию и демократию, которых никогда не попробовали. Тогдашний разговор в автобусе перед референдумом: "Ён наш, ад зямлі. Як скажа, так і будзе!"
[quote="Taranda"]Вообще-то да, сам народ, у которого была надежда на "своего от сохи" царя-батюшку,[/quote] Так ведь все самые ведущие сатрапы как раз и были из низов. Представителей аристократии там и близко не воняло. Вот примеры: пивовар Кромвель, мелкий сельский корсиканский дворянин Бонапарт, сын сельского священника Сталин, ефрейтор Гитлер... короче можно не продолжать.
Как неприятно осознавать,что Навины являются псевдодемократическим ресурсом, на котором присутствует ограничение свободы слова! Taranda, вы рассматриваете только следствия, но не говорите ни слова о самих причинах. Причины: 1.Беларусь - не самодостаточна! 2.Институты государственности не могут сложиться за 20 лет! 3.Беларусь - мнимая независимость! Поэтому и возник цуцванг!
[quote="Кореш"]1.Беларусь - не самодостаточна! 2.Институты государственности не могут сложиться за 20 лет![/quote] В мире не так уж много "самодостаточных" государственных образований. Пожалуй, хватит пальцев одной руки для их перечисления. Так что и отсутствие самодостаточности также не причина. И несложившиеся институты государственности - тоже не причина, потому как их и не пытаются "сложить" [quote="Zimmi"]Так ведь все самые ведущие сатрапы как раз и были из низов. Представителей аристократии там и близко не воняло. [/quote] Исторические примеры не подтверждают этого. Было всякое.
[quote="Taranda"]В мире не так уж много "самодостаточных" государственных образований[/quote] Совершенно с вами согласен! Именно поэтому и появляются зоны влияния тех государств, которые являются самодостаточными. Самодостаточные государства ставят в зависимость те государства,которые находятся в зоне их влияния. К примеру, вы ж не будете мне,надеюсь,доказывать,что Прибалтика - это полностью независимые государства? Их независимость дутая, как по-мне. Также и Беларусь, т.к. она полностью зависит от рынка России и её энергоносителей. Что станет с белорусской экономикой, а как следствие с людьми, если Россия будет продавать нам газ и нефть по рыночной стоимости? [quote="Taranda"] И несложившиеся институты государственности - тоже не причина, потому как их и не пытаются "сложить"[/quote] Вы, наверное,даже не догадываетесь,что подтвердили мои слова! Какая там независимость,если нет государственных институтов? Нет институтов - нет государства! Нет государства, так о какой независимости мы вообще говорим?)
[quote="Кореш"]Самодостаточные государства ставят в зависимость те государства,которые находятся в зоне их влияния.[/quote] И пенсионеры тоже. согласно опросам Gallup, многие американцы предпенсионного возраста собираются покинуть страну сразу же после утраты работоспособности. Центральная и Латинская Америка, Азия, Восточная Европа - на этих материках найдётся немало райских местечек, где можно жить годами на честно заработанные в Штатах средства. Если в Нью-Йорке, Майами и Лос-Анджелесе накопленных денег хватит на несколько лет, то где-нибудь в Мексике или на Филиппинах - на десятилетия.
[quote="Кореш"]Самодостаточные государства ставят в зависимость те государства,которые находятся в зоне их влияния.[/quote] Да, в бОльшую или меньшую степень зависимости, иногда закрывая глаза на внутренние "шалости" вассала, лишь бы он был лоялен к патрону, по принцину, высказанному уж не помню каким политиком из США по отношению к одному из своих "подопечных": "Несомненно, он .... негодяй, но это - наш негодяй".
[quote="Taranda"]"Несомненно, он .... негодяй, но это - наш негодяй[/quote] Это — сукин сын, но это наш сукин сын Отзыв о никарагуанском диктаторе Анастасио Сомосе (старшем), который принадлежит, как указывают некоторые американские авторы-мемуаристы, 32-му президенту США (1933—1945) Франклину Делано Рузвельту (1882—1945). http://www.bibliotekar.ru/encSlov/25/23.htm А вот то,что вы написали - это обычная правда жизни,реальность и объктивность, без примесей и привкуса политкорректности, а потому похоже на причину.)
[quote="Кореш"]обычная правда жизни,реальность и объктивность[/quote] Что же делать нашим пенсионерам? Вот тут на сайте есть сообщение: "Беларусь вошла в список стран, рекомендуемых для жизни американским пенсионерам" Читать полностью: https://naviny.by/rubrics/abroad/2016/04/15/ic_news_118_473491/ Как-то в автобусе довелось слушать беседу двух пенсионерок. Одна из них живописала прелести своей жизни: лето она проводит в РБ, а с похолоданием откочёвывает в... северную Индию, где климат подходящий, а проживание стоит вообще сущую ерунду: оно ей обходится вместе со съёмом жилья примерно в $100. Свою квартиру на время индийских каникул сдаёт. Смех смехом, но всплывает горькая шутка: "Хоть тушкой, хоть чучелом, но валить отсюда нужно..."
[quote="Taranda"] Как-то в автобусе довелось слушать беседу двух пенсионерок. Одна из них живописала прелести своей жизни: лето она проводит в РБ, а с похолоданием откочёвывает в... северную Индию, где климат подходящий, а проживание стоит вообще сущую ерунду[/quote] Вы думаете только минчане такие умные и сообразительные,да? И Киевляне ,и Москвичи, и многие другие,которые из крупных городов СНГ этим промышляли! Но после известных событий они приуныли,однако! Знакомый, обосновавшийся в Таиланде (Паттайя),пишет, что Россия не поехала к ним в этом году,а поэтому у них сплошные убытки,а главное,что цены падают на гостиничные и прочие услуги... Так что,Taranda, ловим моменты! ;-) [quote="Taranda"]Смех смехом, но всплывает горькая шутка: "Хоть тушкой, хоть чучелом, но валить отсюда нужно..."[/quote] Если ехать,так в Азию, где пока господин - доллар! А ехать надо не с пустыми руками,дабы иметь возможность обосноваться! А если просто "валить", так кто нас где ждёт без денег. Там хорошо, где нас нет!(с) [quote="Taranda"]Что же делать нашим пенсионерам? Вот тут на сайте есть сообщение[/quote] Вы всё ищете какие-то рецепты... Откуда я знаю,что делать? У меня в этой связи всплывает вопрос: А что делать пенсионерам в Украине? Я понимаю сентенции Навин о тысяче долларах США, но много ли наших граждан получают такую зарплату в не пенсионном возрасте?
