Владимир Макей о силе режима, миллионах Лукашенко и взглядах Пазьняка

Министр иностранных дел Беларуси Владимир Макей уверен, что сегодня белорусский режим силен, как никогда, и что его оппоненты ошибаются, полагаясь на его якобы слабость.

Об этом Макей заявил 26 июня, отвечая на вопросы журналистов по ряду наиболее актуальных тем.

 

«Третьей оттепели не будет»

Если случатся нежелательные события, которые отбросят отношения Беларуси с другими странами в 2010 год, то восстановление нормальных отношений займет намного больше времени, чем прежде.

Отвечая на вопрос БелаПАН, не опасается ли он ухудшения отношений с ЕС из-за роста числа политзаключенных, глава МИД сказал: «Надо более аккуратно обращаться с такого рода терминами — политический заключенный, не политический заключенный. Мы тоже могли бы привести массу примеров, когда в некоторых других странах задерживаются десятки тысяч, сотни людей».

То, что правозащитный центр «Весна» (лишенный регистрации. — БелаПАН) может заниматься этим вопросом, по словам Макея, «говорит о том, что создана возможность для деятельности в нашем обществе различных структур, в том числе и оппонентов власти». «Это подтверждает то, что мы спокойно движемся к демократии, к правам человека», — сказал он.

«Мы ведем очень тесный, плотный диалог с ЕС, — отметил Макей. — Конечно же, они высказывают свои опасения. Мы высказываем наш официальный взгляд на развитие событий. Я их прошу только об одном: чтобы они, анализируя ситуацию в Беларуси, делали свои выводы на основании объективного анализа ситуации (официального и неофициального) и вносили соответствующие предложения в свои столицы на основании этого анализа».

«Я думаю, что ошибка многих сейчас — не важно, внешних, внутренних сил — состоит в том, что все думают, что режим слаб, — продолжил глава МИД. — Я говорю это и как руководитель внешнеполитического ведомства, и как человек. Все вспоминают 2010 год, когда тоже думали, что режим слаб, а сейчас еще больше. Заверяю вас, что режим силен, спокоен, и мы уверены в том, что ситуация будет под контролем. Я понимаю, что после этого будет шквал критики лично в мой адрес. Но исходить надо из этого. Надо подумать, что лучше — совершать какие-то провокационные действия (я не говорю сейчас, что кто-то уже совершал, но теоретически), вызывающие действия, революционные действия, или же все-таки пройти эти выборы».

Макей подчеркнул: «Я убежден, что если случатся нежелательные события, которые отбросят нас в 2010 год или которые завершатся результатами, подобными на 2010 год, то уже третьей оттепели не будет. Восстановление нормальных отношений с другими странами займет намного больше времени, нежели это было после 2010 года. В моем понимании, это ни обществу, ни государству невыгодно».

По словам министра, белорусская власть «абсолютно не заинтересована в таком исходе событий». «Я убежден, что в этом должно быть заинтересовано и общество. Это позволит нам после выборов двигаться намного быстрее в различных сферах и областях», — сказал Макей.

 

«Сегодня можно любые видео состряпать»

Информация, которой располагает МИД, позволяет «судить о том, что некоторые вещи не могут возникнуть спонтанно, а они организованы», заявил Владимир Макей в ответ на просьбу прокомментировать высказывания главы государства о попытке иностранного вмешательства в дела Беларуси.

«В частности огромное количество этих фейков, которые служат основанием для выхода на улицы, и тому подобное, — сказал Макей. — Знаете, ведь некоторые ваши коллеги из независимых СМИ, телеграм-каналов неофициально так стыдливо нам говорят, что “нам предлагают определенные суммы, чтобы мы разместили информацию соответствующего содержания о соответствующих персонах”».

На вопрос, кто именно предлагал и какие суммы, Макей ответил: «Не будем называть фамилии, они у нас есть. Можете обратиться к пресс-секретарю, если он сочтет нужным, он может вам рассказать. За размещение в постах в Facebook и других местах».

На вопрос, поступали эти предложения извне или в Беларуси, глава МИД заявил: «Может быть, за пределами страны, может быть, на территории Беларуси, но такие вещи существуют, они есть. Я сначала с интересом читал о том, что пишут про меня. Обещали какие-то видео выложить, я ждал с нетерпением, хотя, конечно, сегодня можно любые видео состряпать наподобие генпрокурора Скуратова. Помните, ситуация с генпрокурором, или фигура была похожая на Скуратова (генпрокурор России, в марте 1999 года по российскому телевидению показали фильм, где «человек, похожий на генерального прокурора», занимается сексом с двумя девушками. — БелаПАН). Я с нетерпением ждал [видео о себе], но, к сожалению, его не появилось».

 

Сколько денег у Виктора Лукашенко?

Еще одним примером фейка Макей назвал сообщения о том, что у Виктора Лукашенко — старшего сына президента Беларуси, обнаружили 840 млн долларов в одном из швейцарских банков.

«Правда, банк сегодня опроверг. Но мы официально запросили швейцарскую сторону о том, чтобы они нам предоставили эту информацию», — сказал министр.

«Знаете, когда я был помощником, главой Администрации президента, наверное, я больше знал о личной жизни президента, и в том числе о возможно его финансовых счетах и прочее, — продолжил Макей. — Абсурд в том, что те, кто вбрасывает вот эту новость, они исходят из того, что происходит в их странах. Не секрет, что во многих государствах, не буду называть их, сам процесс нахождения у власти связан с серьезным обогащением. Так вот, я хочу однозначно сказать: в Беларуси такого не было, нет и не будет. Во всяком случае, пока нынешнее руководство находится у власти».

По словам Макея, Беларусь ожидает от Швейцарии ответа на свой запрос. «Более того, вчера у меня была возможность разговора с главой государства, и я попросил половину этой суммы, если найдем, передать посольству на развитие внешнеэкономической внешнеторговой деятельности со Швейцарской конфедерацией. Он пообещал», — пошутил министр.

 

«Через “Белгазпромбанк” осуществлялись определенные финансовые махинации»

На просьбу прокомментировать слова Лукашенко о «кукловодах» из «Газпрома», которые стоят за одним из претендентов на пост президента Беларуси, Макей ответил:

«Я думаю, знаете, в чем проблема? И нам, наверное, надо чаще встречаться, хотя мы не занимаемся расследованием тех или иных серьезных дел, связанных с финансовыми операциями или махинациями. Я не могу сейчас сказать, кто прав, кто виноват. Занимаются этим Комитет госконтроля, МВД и иные службы. Рано или поздно, в любом случае, дополнительная информация появится».

По словам Макея, ему понравились недавние оценки ситуации в Беларуси и некоторых кандидатов со стороны Зенона Пазьняка. «Я во многом с ним согласен, это то, что называется бачыць здалёк — бачыць трапна. Он видит точно, что происходит, и оценки дает адекватные. Думаю, если бы он был в Беларуси и имел больше информации, он дал бы еще более точную оценку ситуации», — сказал министр.

Макей подчеркнул, что расследование уголовного дела (в отношении претендента на пост президента Виктора Бабарико. — БелаПАН) пока идет. «Думаю, по мере появления каких-то деталей или в случае, если не будет нарушена тайна следствия, эти вещи будут представлены общественности», — сказал он.

«У нас, конечно же, существует изначально какое-то недоверие к официальной информации, информации, исходящей от властей, но тут пусть у каждого будет на совести: верить или не верить. Но та информация, с которой с нами поделились соответствующие правоохранительные структуры, позволяет утверждать, что через этот банк осуществлялись определенные финансовые махинации. Но еще раз повторюсь: давать конкретную оценку — прерогатива Генпрокуратуры, суда, соответствующих правоохранительных структур», — добавил Макей.

 

Для задержания Бабарико были «серьезные основания»

Владимир Макей считает, «что через какие-то действия на улицах» нельзя изменить ситуацию и что уличная активность граждан не является признаком назревших перемен.

«Я однозначно считаю, убежден, и вряд ли вы оспорите, что за последние четыре-пять лет после того, как начали восстанавливаться отношения с Евросоюзом, другими западными странами, мы достигли большего, чем за предыдущие 15-16 лет санкций. И сейчас, когда мы реально начали работать над диверсификацией внешнеполитической и внешнеэкономической деятельности, развитие событий по нежелательному сценарию поставило бы точку на этой сфере. В моем понимании, это никому не нужно и никому не выгодно. Более того, это однозначно поставит под угрозу саму государственность нашей страны», — сказал Макей.

На вопрос, как добиться перемен, если претендента в президенты сажают в тюрьму, Макей ответил:

«Еще раз скажу, что я не владею всей информацией, связанной с конкретными людьми, но мы запрашиваем официальную информацию у тех структур, которые этим занимаются. Если были совершены какие-то действия, значит, наверняка были серьезные основания для этого. Я не представляю, как может действующий президент, один из кандидатов в президенты, принять такое решение (о задержании Виктора Бабарико. — БелаПАН) в разгар серьезной политической кампании, не имея на то достаточно серьезных оснований. Наверное, были взвешены все за и против и приняты соответствующие решения. Никоим образом не хочу вмешиваться в работу институтов, которые занимаются расследованием этих дел. Давайте подождем немного, информация появится и будет озвучена».

 

Об аккредитации «Радыё Свабода»

Пока нет желания лишать кого-то аккредитации, заявил глава МИД Владимир Макей на просьбу журналистов прокомментировать информацию о возможном лишении аккредитации бюро «Радыё Свабода».

«“Радыё Свабода”, насколько мне известно, является правительственной структурой США, — сказал он. — И многие журналисты, аккредитованные здесь в Беларуси, работают в качестве корреспондентов “Радыё Свабода”. Если они хотят работать там в качестве штатных сотрудников “Радыё Свабода” — это одно, но если они будут заниматься попутно, условно говоря, иной деятельностью, связанной с их работой в каких-то независимых телеканалах, телеграм-каналах, то это другое. И, конечно же, подобным действиям в соответствии с законодательством может быть дана соответствующая оценка».

«Более того, я хочу сказать, что мы контактировали с нашими американскими партнерами на сей счет, и у нас одинаковые взгляды на этот вопрос», — добавил Макей.

На вопрос, есть ли на сегодня решение о лишении «Радыё Свабода» аккредитации, глава МИД ответил отрицательно. «Пресс-секретарь ведет все эти вопросы и всегда докладывает мне какие-то горячие новости. Во всяком случае, пока он не докладывал о том, что есть желание лишить кого-то аккредитации. Но, повторюсь, любой гражданин в Беларуси, независимо от занимаемой должности и места работы, должен соблюдать соответствующие нормы нашего законодательства», — сказал Макей.

На уточняющий вопрос, идет ли речь о внештатном консультанте «Радыё Свабода» Игоре Лосике, глава МИД ответил: «Я понимаю, что фамилия, которая была названа (Лосик. — БелаПАН)... Я понимаю, что в очередной раз буду включен в список врагов прогрессивного человечества, но я хочу высказать свою точку зрения. Лосик, насколько мне известно, действительно вел какой-то там телеграм-канал», — отметил Макей.

На уточнение, что Лосик является внештатным консультантом «Радыё Свабода», Макей сказал: «Значит, он тоже имеет какое-то отношение к “Радыё Свабода”. Надо четко различать, если человек числится в штате, является внештатным сотрудником, он должен, конечно, соблюдать соответствующие правила поведения, существующие в данной структуре. Если он параллельно занимается какими-то иными вещами и нарушает, возможно, белорусское законодательство, значит, могут быть предприняты соответствующие меры, и он должен понимать это».

По его словам, представители «Радыё Свабода» в рабочем порядке обращались в связи с задержаниями корреспондентов 19 июня к пресс-секретарю МИД.

«Глава МВД дал вчера соответствующие комментарии, и комментарии, на мой взгляд, исчерпывающие. Конечно, иногда присутствует и человеческий фактор, когда возникают какие-то напряженные ситуации. И, возможно, иногда бывает немножко чрезмерная реакция. Но после того как узнали дополнительную информацию и разобрались со всем, все были отпущены», — сказал Макей.