Белорусская оппозиция переформатируется или окончательно распадается?

Кто агент, а кто нет, доказать практически невозможно. Зато можно подловить, например, на сборе подписей за выдвижение…

Партия БНФ отказалась поддерживать на нынешних президентских выборах Татьяну Короткевич, активистку кампании «Говори правду». В итоге эта структура оказалась де-факто в изоляции внутри оппозиционного лагеря. Ее дружно выставляют ненастоящей, подставной оппозицией, а «проект Короткевич» трактуют как часть сценария властей.


Алексей Янукевич и Андрей Дмитриев — увидим ли мы их за одним столом вновь?

Но на этом единодушие и заканчивается. Остальная оппозиция, в свою очередь, тоже размежевывается — теперь уже по отношению к платформе Николая Статкевича. Недавно освобожденный политический узник выдвинул максималистский лозунг открутки, обнуления нынешних выборов — чтобы вместо априори сфальсифицированных были объявлены справедливые.

Разоблачителей тоже разоблачают

Дальше поддерживать Короткевич с ее обтекаемыми лозунгами — значит поставить под удар репутацию Партии БНФ, заявил на сойме организации 29 августа ее председатель Алексей Янукевич. Он спрогнозировал, что со временем будет все очевиднее несоответствие позиции этой претендентки на президентство ценностным позициям партии.

Но пикантность ситуации в том, что структуры, которые так или иначе отмежевались от поддержки Короткевич (скажем, движение «За Свободу» еще раньше предусмотрительно решило не поддерживать никого в этой президентской кампании), могут в свою очередь оказаться недостаточно радикальными (то есть тоже не вполне настоящими борцами против режима) по меркам провозглашенной в пятницу «коалиции Статкевича».

Главный политзаключенный по выходе на волю уже успел не только заклеймить лидера «Говори правду» Андрея Дмитриева, но и скептично оценить, в частности, ту же Партию БНФ. Янукевич ответил взаимностью: нам, мол, самим неинтересно тратить силы и энергию на инициативу Статкевича.

В итоге создаваемая последним коалиция может оказаться достаточно узкой. В нее вряд ли впишутся структуры «Народного референдума», объединившего некогда «Говори правду», Партию БНФ, «За Свободу» и Белорусскую социал-демократическую партию («Грамада»). В свою очередь, и «Народный референдум» на глазах распадается — прежде всего на почве недоверия к «проекту Короткевич».

С другой стороны, коалиция «Талака» тоже приговорена к смерти высказыванием Статкевича о том, что вчерашних коммунистов — нынешний «Справедливый мир» нельзя считать настоящими демократами. Ведь другая структура «Талаки» — Объединенная гражданская партия во главе с Анатолием Лебедько — явно уходит под знамя коалиции Статкевича.

Впрочем, «Справедливый мир», даже не прозвучи столь уничижительная реплика, и сам бы не кинулся под это знамя. Партия Сергея Калякина и в 2010 году не разделяла площадной радикализм, а теперь тем более не намерена.

Лично же для Калякина ирония судьбы в том, что ранее он отказал деятелям из «Говори правду» в принадлежности к демократическому лагерю, а теперь вот получил такую же оплеуху от Статкевича.

Так кто настоящий, а кто нет?

Таким образом, переформатирование оппозиции, которое аналитики прогнозировали по итогам этих выборов, развернулось раньше и протекает жестко, с кинжальным использованием моральных императивов, обвинений в сотрудничестве со спецслужбами.

Но кто агент, а кто нет, доказать практически невозможно. Зато можно подловить, например, на сборе подписей за выдвижение кандидатом. Точнее кандидаткой. Среди оппозиционеров сильно убеждение, что Короткевич не собрала ста тысяч подписей за свое выдвижение, хотя на проверку в избиркомы ее инициативная группа сдала 107 299. Выдвинуто требование их общественной проверки, создана специальная комиссия.

Однако если Короткевич зарегистрируют (а властям нужен в бюллетене кто-то в качестве хотя бы условной альтернативы Александру Лукашенко), то «Говори правду» сможет руководствоваться максимой «Победителей не судят».

Кроме того, есть сильные сомнения в кристальной честности иных критиков Короткевич по части сбора подписей в свою пользу, в том числе на выборах 2010 года. Что позволяет людям из «Говори правду» давать отповедь в духе «посмотрите на себя, моралисты».

Дмитриев и его соратники не скрывают, что смотрят за рамку нынешних выборов, рассчитывают пожать плоды нынешней своей мягкой оппозиционности по итогам парламентской кампании 2016 года.

Разоблачители, со своей стороны, полагают, что «проект Короткевич» и вероятное создание некой группы мягких оппонентов режима в новом составе Палаты представителей — это пункты плана властей по формированию «гибридной оппозиции» и уничтожению остатков сил настоящих противников режима.

Однако, как видим, по поводу «настоящести» тоже идет большая внутренняя разборка. На разоблачителей находятся другие разоблачители, еще более крутые.

Одним из факторов, сплотившим разные оппозиционные силы в атаке на «Говори правду», может быть борьба за ресурсы. А вдруг западники, которым нужен хоть какой-то успех в белорусском вопросе, ухватятся за поддержку «гибридной оппозиции», поставив крест на «радикалах-маргиналах»?

Доминирует внутривидовая борьба

Но эти бури в стакане неведомы массе электората. Для простых людей Короткевич, даже подвергнутая остракизму со стороны вчерашних партнеров, все равно будет выглядеть в избирательном бюллетене персоной из оппозиции. И, получив от Центризбиркома некий процент голосов, сможет свысока смотреть на тех своих критиков, чьи попытки баллотироваться на этих выборах потерпели фиаско. Да и на остальных, кто засел-де в параллельном мире умозрительных, нереалистичных схем красивого свержения режима.

Впрочем, звезда Короткевич рискует закатиться быстро. Не факт, что к парламентским выборам власти созреют для внедрения элементов управляемой демократии (которая и в России практически свернута). Стратегия «Говори правду» тоже рискует оказаться провальной: и с остальной оппозицией рассобачились, и системными не стали.

С другой стороны, и платформа Статкевича многим комментаторам представляется смесью максимализма с идеализмом. Власть выборы не отмотает, народ инертен, Запад не склонен ссориться с Лукашенко.

Часть же оппозиции (Партия БНФ, «Грамада», движение «За Свободу») пока провисает между теми, кого уже записали в спарринг-партнеры власти, и условными радикалами.

Так что на сегодня переформатирование оппозиции выглядит хоть и страстно, драматично (по крайней мере, журналистам есть про что писать), однако не слишком вдохновляюще.

Одни расколы сменяются другими, но едва ли не весь порох уходит на то, что циники называют внутривидовой борьбой.


  • Хороший текст. Понравился. "Одним из факторов, сплотившим разные оппозиционные силы в атаке на «Говори правду», может быть борьба за ресурсы. А вдруг западники, которым нужен хоть какой-то успех в белорусском вопросе, ухватятся за поддержку «гибридной оппозиции», поставив крест на «радикалах-маргиналах»?" Как говорил Штирлиц, "а вот с этого и надо было начинать!" Вообще, нашим оппам Ленина бы почитать, историю КПСС - там ить много познавательного и полезного есть. Опыт других стран опять же. Когда негры боролись за свои права, они не вступали массово в компартию, но нашли политиков в левом крыле Демпартии, которые стали продвигать их интересы. А у нас либо Плошча, либо гаажий суд, либо - сам дурак. Интересно, у меня одного такое чувство, что хорошо бы Статкевичу до конца посидеть было бы? И живой символ, и меньше усердия не по разуму демонстрировал бы.
  • Накручено, витиевато, но постараемся жить дальше.... Моторы заведены и лайнер на взлёте. Но, к уважаемым моим друзьям с КГБ, - вы хоть дайте Статкевичу пожить с месяц произвольно. По принципу "как его левая нога захочет" Я ж вижу, что он взбудоражен. К слову - не знаю, чем его в тюрьме кормили перед выпуском. "Психотропами" нынешнего "розлива" можно накачать кого угодно. Капельницами и уколами... Ничего не знаю... Давайте выдержим время.
  • Я не знаю, кто тут сволочь, но дайте Статкевичу пожить под патронажем своей жены. А то вижу кучу засранцев, которые мастурбируют, клацая затворами.
  • [quote="Ozt Rika"]Интересно, у меня одного такое чувство, что хорошо бы Статкевичу до конца посидеть было бы? И живой символ, и меньше усердия не по разуму демонстрировал бы. [/quote] и чего это Лукашенко с тобой не посоветовался, когда решил выпустить Статкевича на свободу ??? Какое непростительное упущение с его стороны...............
  • [quote="carat-on"]и чего это Лукашенко с тобой не посоветовался[/quote]Тут даже немножко другое: жил в Москве, немного побыл в Петербурге. Да, но наши камеры - да на пять лет - это классно. Для романтика. И Статкевич пошлёт меня в самую удалённую задницу. :)
  • [quote="Danis"]задницу. [/quote]Каратон, здесь ссылки дали неверный результат. По тексту, мне следовало б адресовываться к Коста-Рике. Ну, ладно - кого-то уже похоронили, пора брать следующего...
  • Как бы и не очень смешно... Но чуть попугал наших административных мордочек ... и всем - дабранач!
  • Прачытаў опус Юрася Дракахруста "Караткевіч і Статкевіч: два шляхі беларускай апазыцыі". Дзі́ўныя рэчы ка́жа не дурны́ навогул сп. Дракахруст. Бы дзіця малое ка́жа! Бы не разуме́е дарослы чалавек, «абазравацель» «Радыё свабода» , што Лукашэнrу і ягонай вертыкальнай хе́ўры н а с с а́ ц ь на "народную молву, мнение народное ... общее настроение стаи". Гэтыя настроі ўладзе добра вядомыя і бяз "выбараў". І што з таго? 40 – 50 тысячаў гэнага народу за 30 хві́ляў 19.12.2010 былі разагна́ныя некалькімі тысячамі ка́рнікаў толькі дуб’ём, на́ват без ужыва́ньня агнёвай зброі. Будзе нязгодных 500 тысячаў – за дзьве-тры гадзіны пакладуць на зямлю́ ці ў зямлю́ палову зь іх. Астатнія будуць шчасьлівыя, што змаглі ўцячы і схава́цца «у бульбу». Уладзе адні́зу да самага верху, каб захава́ць свой нарабава́ны дабрабы́т (а захоўваць ёсьць што!), патрэ́бная ейнае чарговае узаконьваньне праз выніковую паперу Цэнравыбарка́ма. А на астатняе ёй н а с с а́ ц ь ! Дзеля гэнай паперкі зь дзьвума подпісамі (вынікі "выбараў" Ярмошына і Лазавік – а разам зь імі і ўсе мы – ужо ведаюць і адпаве́дная папера ўжо мо нават падпі́саная) трэба ўсяго т олькі ф а р м а л ё в а праве́сьці цыркавы дзень пад назвай "выбары". Толькі дзеля таго, каб выніковую паперку мажліва было надрукава́ць у газэтах. І толькі! А каб «выбары» мажліва было «как в лучших домах Ландона» абвясьці́ць адбылы́мі, трэ, каб людзі пры́йшлі на выбарчыя адці́нкі ў большасьці не на вяроўцы (пры тым што многіх і на вяроўцы павядуць!). Як тыя вы́баршчыкі прагаласуюць – уладзе не ціка́ва! Зусім не цікава!!! Бо праз тры дні вы́барчыя лісткі будуць «законна» спа́леныя ў качага́рках выканка́маў. Галоўнае дзеля ўлады – каб людзі прыйшлі́ на выбарчыя адці́нкі. Дзеля дасягне́ньня гэнай мэты і спатрэбіўся правакатар Дзьмітрыеў. Зь ягонай кандыта́ткай-аве́чкай. Дзіўныя рэчы дзіўна кажа сп. Дракахруст! Зь якой нагоды не дурны́ навогул хлапе́ц разьдзьму́хвае вы́барчае «кадзі́ла» Ярмошынай? Ціка́ва ве́даць. Дадам, што сёньня шлях у беларусаў толькі адзін: байкот. А пра авечку правакатара Дзьмітрыева назаўтра апасьля так заных выбараў ужо аніхто і памятаць ня будзе. Зрабіла сваю гнілую справу...
  • [quote="Danis"]но дайте Статкевичу пожить под патронажем своей жены. [/quote] Дык кто ж не даёт? Может, пусть тогда и коалиции создаёт со своей женой с последующим выдвижением требований? Ибо налицо очевидное усердие не по разуму. Такое чувство, что до сих пор в "Зарницу" играет, когда все остальные уже на работу ходят, расписывают договора и проекты, пишут научные работы и проч.
  • [quote="Ozt Rika"]Такое чувство, что до сих пор в "Зарницу" играет, когда все остальные уже на работу ходят, расписывают договора и проекты, пишут научные работы и проч.[/quote]Это близко к истине, но ... не дам конкретного итога. И никто его не даст. Конечно, - можно попрыгать на правой ножке, болтая небылицы, Земля не собьётся с своей оси. Не более того...
  • [quote="Гнілы Рак"]Гнілы Рак 30.08.2015 // 08:40[/quote] Интересно, а где он ещё раз повторит свою агитку? Гнілы Рак, у вас фантазии не хватает,или может разум сгнил?
  • [quote="Кобзон"]Гнілы Рак, у вас фантазии не хватает,или может разум сгнил?[/quote]Я вежливо эпатирую, но не трогаю ники участников форума, а "Гнилой Рак" - это что-то...
  • [quote="Danis"]а "Гнилой Рак" - это что-то...[/quote] Ну,обычно живые раки питаются гнилью... )
  • [quote="Кобзон"]Интересно, а где он ещё раз повторит свою агитку?[/quote] Слышь, кабЗдон..... Твой российский тезка слезно на леченье просится в "гнилую" Европу.. Тебе тоже в местечковой жандармерии выезд на шопинг в ЕС пообещали, что ты так надрывно на форумах страдаешь ??!!.........
  • [quote="Кобзон"]Ну,обычно живые раки питаются гнилью... )[/quote] в фильме Брат 2 был эпизод с негром-бомжом? Он там докапался до отдыхающих на берегу озера Мичиган главных героев, которые варили в котле раков. Мол, что вы жрете это, оно же говном питается.
  • [quote="carat-on"]Слышь, кабЗдон.....[/quote]Блин. потешаете, ей-богу. Реально - у людей масса мыслей в головах, а тут клин, "клинч"... Да бросьте вы эту херню. Это моё частное мнение...
  • Каратоша, воленс-неволенс,но ты болен-с! Не старайся,не надо.Мне пофиг! Психиатр оценит старанья твои по заслугам. Туда, дорогой!Нуждаешься ты в его услугах.;-)
  • [quote="Danis"] херню. [/quote]Каратон, я нормально уважаю ваши суждения, можете метким хуком справа по морде заехать... Но здесь-то не бойцовский клуб... "Навiны" предоставляют площадку для мнений читателей, но не будем её уже очень перегружать. Я почему это пишу - "Белгазета" у меня на глазах вынуждена была "прихлопнуть" свой форум, который бывал и интересен. Жаль, но нужно немного осторожничать... Безусловно - не из страха... Но поговорка - "С волками жить... " Давайте её вспомним, бо она по делу.
  • [quote="Кобзон"] [/quote]Кобзон, тебе за сорок лет. А Каратону - до тридцати. А ищете пацанячьего конфликта. Отцы и дети, блин.
  • [quote="Danis"] А Каратону - до тридцати. [/quote] Он что ль поведал? Недавно он был чуть ли сталеваром-пенсионером,с непрерывным стажем лет этак в сорок! )))))) Мне далеко за пятьдесят. Боюсь, доживу ли до его лет,однако! ;-)
  • [quote="Кобзон"]Не старайся,не надо.Мне пофиг![/quote] Что, льготный "шенген" от местечковой жандармерии уже выслужил ??? Теперь на закупы в ПольшЧу ????
  • [quote="carat-on"]Что, льготный "шенген" от местечковой жандармерии уже выслужил ???[/quote] Уже и льготный шенген местные власти выдают... А потому,дорогие мои,если есть кто-то, кто будет утверждать,что он не больной,пусть первым бросит в меня камень.;-)
  • Белорусская оппозиция - это сборище политических лилипутов и ее "переформатирование" даст такой-же эффект, как и переформатирование жесткого диска или флэшки: как ни старайся, но объем не увеличишь никак.
  • [quote="Zimmi"]Белорусская оппозиция - это сборище политических лилипутов и ее "переформатирование" даст такой-же эффект, как и переформатирование жесткого диска или флэшки: как ни старайся, но объем не увеличишь никак.[/quote] белорусские лукашисты--это стадо бездумных и безмысленных существ, за "чарку и шкварку" готовые лизать сапоги любому помещику...
  • [quote="carat-on"]белорусские лукашисты--это стадо бездумных и безмысленных существ, за "чарку и шкварку" готовые лизать сапоги любому помещику...[/quote] ну у нас если и лижут, то только своему. Это все-таки лучше, чем вылизывать оттраханные задницы западным всяким заднеприводным педикам, скотоложникам и бабам с бородами. Вот цена вашего "суверенитета", вашей "незалежный палiтыцы" - выполняй все, что велят в Брюсселе и Вашингтоне и не гавкай. У нашего барина все-таки с этикой и моралью все-таки лучше обстоит дело, чем у тех, кто после утверждения однополых браков уже приготовился узаконить брачные отношения с животными и рассматривает проблему "кровосмесительных" инцестов. Наш барин хоть не заставит нашего крестьянина жениться на любимой корове и сам не будет завещать своего богатого наследства любимой кошечке и потом толпа жирных адвокатов не станет в судах отстаивать имущественные интересы этой богатой кошечки. Ну хоть до безумия мы не докатились к счастью.
  • [quote="Zimmi"] Это все-таки лучше, чем вылизывать оттраханные задницы западным всяким заднеприводным педикам, скотоложникам и бабам с бородами. [/quote] Латентные, скрытые гомосеки все свои вопли начинают с "вылизывать оттраханные задницы западным всяким заднеприводным педикам, скотоложникам и бабам с бородами". ... Это еще дедушка Фрейд заметил, что сексуально неполноценные особи всегда старательно обсуждают все половые извращения, потому что эти сексуальные извращения составляют основу их существования... Переточил ты, дядя, ржавых болтов и гаек на своем "Гомсельмаше"......................
  • [quote="carat-on"]Переточил ты, дядя, ржавых болтов и гаек на своем "Гомсельмаше"[/quote] Ну я хоть что-то полезного в жизни сделал в отличие от таких паразитов, как ты, никчемных и ни на что не способных, и те ржавые болты до сих пор приносят пользу в том числе и тебе. Ну а твои рассуждения еще дедушка Крылов описал в басне "Свинья под дубом". Знаешь что. Не нравится тебе здесь - собирай манатки и вали в свою вожделенную Гейропу вслед за афроазиатами и наслаждайся тамошними извращениями и деградировать там тебе никто не помешает. От такой "потери" здесь никто не заплачет. Только меньше будет вони. Заодно прихвати всех своих единомышленников и в республике сразу экологическая и санитарная обстановка придет в норму. Проводим вас с музыкой, только не возвращайтесь...
  • [quote="Zimmi"]Ну я хоть что-то полезного в жизни сделал в отличие от таких паразитов, как ты, никчемных и ни на что не способных, и те ржавые болты до сих пор приносят пользу в том числе и тебе. [/quote] Врешь ты все, дядя... Это мое предприятие до сих пор является успешным и прибыльным,в отличии от твоего "Гомсельмаша".. И твои ржавые болты и гайки годятся только на металлолом.. Потому ты такой злобный и такой примитивный, что твое существование оказалось пустое и никчемное, и остались у тебя одни гомосячьи страдания... УжОс !!!..................
  • [quote="carat-on"]Это мое предприятие до сих пор является успешным и прибыльным,в отличии от твоего "Гомсельмаша"..[/quote] Ты его создал? Ты его сделал таким? Или ты просто дворник на том предприятии, заявляющий, что это мое предприятие потому, что я убираю его территорию? Не присваивай себе чужие заслуги. Да не вздумай врать, что ты там какая-то значительная фигура. Ну а сельмаш... во-первых я уже 15 лет там не работаю. Во вторых с ним случилось то, что должно было случиться еще почти 30 лет назад. Впрочем тут вся республика - это один сплошной сельмаш. Ситуация одинаковая. Однако я смотрю на соседнюю "прогрессивную демократическую" Украину... Что-то не вяжется с образом торжества демократически-рыночной модели хозяйствования. Это какое-такое "твое" предприятие?... Кажется БМЗ?... Ах... Понимаю... Оно в отличие от сельмаша, который был построен в 30-е годы и с тех пор почти не модернизировался, был сдан в эксплуатацию в конце 80-х и по сути это новенькое с иголочки предприятие с почти самым современным оборудованием. Тем не менее в начале 90-х оказался на грани банкротства и его спасло только непосредственное вмешательство ненавидимого "колхозника-феодала", который поставил всех на место. Так что и здесь понятно кто есть кто. Ну а "твое" предприятие будет тогда, когда ты сам, как заправщик на бензоколонке Генри Форд, создашь нечто гениальное, под это гениальное найдешь средства и инвесторов для создания и развития пложов своей гениальности и потом удивишь этими плодами нас всех, тогда и говори "это мое". Пока же всем известно, что я хоть ржавые болты точу, вернее раньше точил. Ну что "гениального" ты делаешь, до сих пор никак разобраться не можем. Ну и еще напоследок: я работал не только на сельмаше, но и на станкостроительном заводе в ремонтном цеху и нам с "твоего" предприятия привозили станки на капремонт, а я изготавливал новые шпиндели, валы, ходовые винты и прочие детали для ваших станков. Так что даже на "твоем" успешном предприятии как видишь моя доля есть.
  • [quote="Zimmi"]Ты его создал? Ты его сделал таким? Или ты просто дворник на том предприятии, заявляющий, что это мое предприятие потому, что я убираю его территорию? Не присваивай себе чужие заслуги. Да не вздумай врать, что ты там какая-то значительная фигура. Ну а сельмаш... во-первых я уже 15 лет там не работаю. Во вторых с ним случилось то, что должно было случиться еще почти 30 лет назад. Впрочем тут вся республика - это один сплошной сельмаш. Ситуация одинаковая. Однако я смотрю на соседнюю "прогрессивную демократическую" Украину... Что-то не вяжется с образом торжества демократически-рыночной модели хозяйствования. Это какое-такое "твое" предприятие?... Кажется БМЗ?... Ах... Понимаю... Оно в отличие от сельмаша, который был построен в 30-е годы и с тех пор почти не модернизировался, был сдан в эксплуатацию в конце 80-х и по сути это новенькое с иголочки предприятие с почти самым современным оборудованием. Тем не менее в начале 90-х оказался на грани банкротства и его спасло только непосредственное вмешательство ненавидимого "колхозника-феодала", который поставил всех на место. Так что и здесь понятно кто есть кто. Ну а "твое" предприятие будет тогда, когда ты сам, как заправщик на бензоколонке Генри Форд, создашь нечто гениальное, под это гениальное найдешь средства и инвесторов для создания и развития пложов своей гениальности и потом удивишь этими плодами нас всех, тогда и говори "это мое". Пока же всем известно, что я хоть ржавые болты точу, вернее раньше точил. Ну что "гениального" ты делаешь, до сих пор никак разобраться не можем. Ну и еще напоследок: я работал не только на сельмаше, но и на станкостроительном заводе в ремонтном цеху и нам с "твоего" предприятия привозили станки на капремонт, а я изготавливал новые шпиндели, валы, ходовые винты и прочие детали для ваших станков. Так что даже на "твоем" успешном предприятии как видишь моя доля есть. [/quote] "пой, ласточка, пой.... пой, не умолкай"...... Именно ваш колхозный начальник сделал все, чтобы твой "Гомсельмаш" за все годы его правления так и не модернизировался и не смог наладить выпуск конкурентоспособной продукции. Именно ваш колхозный начальник за все годы своего бесконтрольного и бездарного правления удушил белорусскую промышленность, затоптал белорусское сельское хозяйство и уничтожил белорусские финансы.. За 20 лет бесконтрольного правления колхозного начальника инфляция, обесценивание белорусского "зайчика" составили 590 000%.. Такой инфляции в Европе вообще нет нигде... Даже в воюющей и раздираемой на части Украине нет такой чудовищной инфляции. В декабре 2010г. , перед тогдашними фальшивыми "выборами", американский доллар стоил 3 200 бел/рублей. Сегодня, 31 августа 2015г. американский доллар стоит уже 17 520 бел/руб... А ведь впереди еще очередные фальшивые колхозно--феодальные "выборы", после которых белорусский "зайчик" рухнет еще ниже.. Вот к чему привел ваш колхозный начальник практически самую успешную в 1994г. на просторах СНГ экономику Белоруссии.. И все это сотворил ваш и твой колхозно--феодальный помещик со своей шайкой бездарей и дармоедов, которых ты так старательно поддерживаешь и всячески оправдываешь...
  • [quote="carat-on"]Именно ваш колхозный начальник сделал все, чтобы твой "Гомсельмаш" за все годы его правления так и не модернизировался и не смог наладить выпуск конкурентоспособной продукции.[/quote] Совершенно верно. Я же сказал, что там замок надо было повесить еще в начале 90-х, ибо он был в таком состоянии, что куда дешевле построить новый такой завод, чем модернизировать этот. К тому же кричал: "Я запрещаю увольнять людей". Ну хорошо, только проблема в том, что из 9 тыс. человек только 950 стояли за станками, а вот кто были остальные? [quote="carat-on"] которых ты так старательно поддерживаешь и всячески оправдываешь... [/quote] И когда это я их оправдывал и в чем? В том, что за все эти более 20 лет ни раз ни ходил ни на президентские, ни на парламентские выборы? Я всегда на дух не переносил эту нафталиновую власть советских времен, но также на дух не переношу и белорусскую оппозицию и этим все сказано. Однако слышу людские разговоры в духе "он сохранил... не дал развалить... не дал разворовать и распродать... сохранил бесплатную медицину и образование..." и еще много чего похвального. Такие же отклики я слышу из России и Украины в духе "нам бы вашего батьку... берегите его". Так что сказанное тобой все верно, но почему-то свой народ все это ему прощает, а соседи завидуют? Это ведь тоже тема...
  • У всех прошу прощения, что вмешался! Долго читал,но вмешиваться в этот "базар" особого желания не было,потому как я из оппов,как вам нравится говорить. Я прекрасно осознаю в какой ...опе мы сейчас находимся,но жизнь сегодня не заканчивается. Разгвор не об этом. Тут,на форуме, есть некто,кто именует себя CARAT-ON... Чтобы долго не распространяться! Мы не настолько тупы,чтобы писать такую чушь. Скорее всего это проект по полному разрушению оппозиции. Прошу Вас не читайте этот бред. Мы не настолько глупы!
  • Ну и чьих ты будешь,коль не даёшь развлечься?
  • вот такая у нас оппозиция, что тут сказать, смех да и только!
  • Лучше бы пошли бы поработали, а не демагогию разводили и фильмы вспоминали!!!!! Живем нормально, еще грех жаловаться, а кто старое помянет (про доллар в 2010), то глаз вон....денег у тебя наверно много дядя - раз ты доллары скупаешь, а честным людям бояться нечего....
  • Ни и оппозиция! СМЕХ. Пошли бы делом занялись! Мы жили и живем нормально, нам грех жаловаться.
  • И эти люди, хотят править страной???? СМЕХОПАНАРАМА!
  • Чытаеш - і разумееш, што толькі адзін чалавек з усіх кандыдатаў зможа кіраваць беларускім народом. А гэтыя ўсе толькі робяць з сябе незразумела каго...я - кандыдат... важны чын... аж праціўна слухаць і глядзець...
  • [quote="Zimmi"]но почему-то свой народ все это ему прощает[/quote] - так он не разрешает увольнять людей, можно ничего не делать и получать зарплату, многим нравится, вот поэтому Беларуси и нужно срочно найти у себя нефть, много нефти, потому как что-бы ничего не делать нужно продавать природные ресурсы - да и одно из первых мест в Мире по количеству милиции на душу населения добавляет всепрощения в настроение масс, в людях прочно сидит отношение к милиции: "Лишь бы не до.. в смысле не прицепился", массы точно знают кого охраняет милиция [quote="Zimmi"]а соседи завидуют?[/quote] всё та-же причина - популизм, отнять у богатых и поделить среди бедных ... к чему это приводит было уже много примеров: Франция, СССР ... но люди всё-равно считают что отнимать почему-то будут у соседа а раздавать им, думаю жажда такой "халявы" практический не лечится, а если вдруг начинает лечиться так снижают цены на бухло и опять всё в "норме"
  • [quote="маринка"]Лучше бы пошли бы поработали, а не демагогию разводили и фильмы вспоминали!!!!! Живем нормально, еще грех жаловаться, а кто старое помянет (про доллар в 2010), то глаз вон....денег у тебя наверно много дядя - раз ты доллары скупаешь, а честным людям бояться нечего....[/quote] А почему бы лично вам не рассказать, где и кем вы работаете ?? Или вы служите и сидите на жалованьи и потому "живете нормально, еще грех жаловаться" ??? Только вам еще не объяснили, что загибающаяся белорусская промышленность и стремительно падающие цены на нефть также стремительно уменьшают доходы в белорусской казне. И если сегодня вас, верных и бездумных, безмысленных служак, еще и вправду неплохо кормят, то совсем скоро и ваша кормушка сильно истощится. Потому что скоро не будет в казне этих самых долларов, о которых вы так глупо-презрительно высказываетесь... И куда вы тогда пойдете ?? Работать вы не желаете, потому что вообще работать не умеете.. За границу вас не пустят, потому что там бездельники и холуи не нужны.. Там таких своих хватает. И пойдете вы в бандиты, станете обычными уголовниками.. Вот именно такие и поддерживают эту власть, которая установилась на обмане и на фальсификациях, а держится на вашей лжи и на дубинках карателей...
  • Вы о чём?! Слушать всё противно! Долой оппозицию!
  • [quote="KlaV@"]Вы о чём?! Слушать всё противно! Долой оппозицию![/quote] вы еще забыли накарябать "хайль" ..................
  • Больше от оппозиции никто не набрал нужное количество подписей, а Татьяна ведёт умереную политику без радикализма, поэтому так и произошло.
  • [quote="KlaV@"]Долой оппозицию![/quote] Т.е. вы за смену власти при помощи танков? Потому как оппозиция это механизм мирной смены власти, всё остальное требует кровушки
  • [quote="razdva"]- так он не разрешает увольнять людей, можно ничего не делать и получать зарплату[/quote] Кстати именно среди этой когорты чаще всего попадаются недовольные. Они хотят, чтобы работы им давали ЕЩЕ меньше, а зарплаты ЕЩЕ больше. [quote="razdva"]- да и одно из первых мест в Мире по количеству милиции на душу населения[/quote] Очень сомнительный тезис. Можно глянуть сюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8 Здесь нет данных по абсолютно всем странам, но можно судить, что здесь где-то получается "золотая середина". Даже в соседней "демократической" Украине этот показатель на порядок выше. К тому же сей оглашенный список начисто развеивает миф якобы полицейщина - это атрибут диктаторских стран. Как можно увидеть в лидерах по уровню полицейщины проходят большей частью как раз именно демократические страны. Есть еще один параметр - уровень стукачества. Так вот по этому параметру демократический Запад далеко обогнал все самые тоталитарные страны. Вот только у нас на доносчика говорят "настучал" или "сдал" и смотрят на него осуждающе, а там принято говорить "исполнил гражданский долг" и это считается нормой.
  • [quote="razdva"] Потому как оппозиция это механизм мирной смены власти, всё остальное требует кровушки[/quote] Тоже сомнительное заключение, если вспомнить как в Европе зачастую менялась власть со времен Кромвеля, французских революций, большевиков. Это ведь все делала оппозиция. Да и сейчас в Украине оппозиция вовсе не мирным путем сменила власть. Так что лучше не надо ля-ля...
  • Свои же и подставили Короткевич, читать тошно... Кто-то а ей стоит идти дальше, это 100%
  • [quote="Zimmi"]Очень сомнительный тезис. Можно глянуть сюда:[/quote] По другим сведениям несколько больше: В настоящее время независимые эксперты в оценках численности личного состава МВД ссылаются на данные ООН, согласно которым в Беларуси на 100 тысяч человек приходится 1442 милиционера. При населении в 9,5 миллиона душ получается, что из них — 136 990 милицейские. Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/society/2013/03/04/ic_articles_116_181024/
  • Уже своих начинают грызть, понимают,что власть обвинять уже не выгодно, лучше бы на поля и предприятия пошли бы работать толку больше бы было!
  • [quote="Zimmi"]Тоже сомнительное заключение, если вспомнить как в Европе зачастую менялась власть со времен Кромвеля, французских революций, большевиков. Это ведь все делала оппозиция. Да и сейчас в Украине оппозиция вовсе не мирным путем сменила власть. Так что лучше не надо ля-ля...[/quote] С времен очаковских и покоренья Крыма, не к ночи будет сказано .. что вы понимаете под словом "оппозиция"? Любой протест власти? Когда я говорил оппозиция, то подразумевал политическую систему смены власти через выборы, т.е. такая система при которой не сажают если ты не согласен с властью и предлагаешь свой вариант решения какой-то проблемы, такая система где за встречу с единомышленниками тебе не пришивают массовые беспорядки и нарушение общественного покоя .. вот вы затронули тему Украины, но в том и проблема что там не было механизмов мирной смены существующей власти на власть оппозиции, только через беспорядки и кровь, а сепаратизм вообще привёл к гражданской войне .. и после этого нам втирают что оппозиция это плохо. Оппозиция, которой в Украине не было а были группировки олигархов, привела к войне
  • [quote="dama777"]Уже своих начинают грызть, понимают,что власть обвинять уже не выгодно, лучше бы на поля и предприятия пошли бы работать толку больше бы было![/quote] Сами откуда строчить изволите в рабочее время ??? Из конторы БРСМ или из ОАЦ стараетесь ?? Вот и шагайте на завод или в колхоз и там покажите свое умение ?? Или вам за барабан в "конторе" жалованье побольше выдают ?? Тут, строчками ниже, одна признается, что ее и так хорошо кормят... В одном кабинете сидите , старатели ???
  • [quote="Zimmi"]оже сомнительное заключение, если вспомнить как в Европе зачастую менялась власть со времен Кромвеля, французских революций, большевиков. Это ведь все делала оппозиция. Да и сейчас в Украине оппозиция вовсе не мирным путем сменила власть. Так что лучше не надо ля-ля... [/quote] Рядом с нами, в Польше, в Литве, в Латвии, в Эстонии спокойно, на всеобщих выборах меняют правителей. Без всяких "майданов", без озверелых "космонавтов" в черной униформе, беж жестоких избиений и арестов неугодных оппонентов власти.. И только в колхозно-феодальной Белоруссии и в феодально-олигархической России сидящие у корыта власти шельмуют и убивают своих оппонентов, только у нас дубинками избивают мирных и законопослушных граждан... И, почему-то, именно в Польшу и в Литву белорусы толпами ездят на закупки за дешевыми и качественными товарами.. А в минских магазинах не видно голодных толп ни поляков, ни литовцев, ни французов с немцами... И катаются все белорусы на немецких, на французских, на итальянских и американских автомобилях. И лично Лукашенко прячется от белорусского "народца" за бронированными стенками именно немецкого "Мерседеса", хотя сам старательно и напористо призывает белорусов "купляць беларускае".... Как-то не складываются фальшивые призывы белорусской самоназначенной власти с нашей белорусской реальностью.. Вы хоть думать своей головой когда--нибудь начнете ???
  • Уже как что придумают,лишь бы ляпнуть!
  • оппозиция в стране существовать должна, но такая, какая на у нас - это печалька и слезы.
  • [quote="razdva"].. что вы понимаете под словом "оппозиция"? Любой протест власти?[/quote] Так и есть. Понятие "оппозиция" означает "сидящий напротив". Любая форма борьбы с властью является оппозиционной к таковой. Да и почему вы решили, что оппозиция - это обязательно нечто пушистое, как котенок?[quote="razdva"]В настоящее время независимые эксперты[/quote] И кто они эти "независимые эксперты"? Огласите весь список пожалуйста... Или опять то, о чем сейчас весь мир анекдоты сочиняет - "по последним исследованиям английских ученых...". Зато я кругом часто читаю фразу "мнения экспертов разделились..."... Позвольте узнать какой грош стоит цена таких экспертов, которые никак не могут выработать единого мнения? Кажется это "эксперты" на уровне школяров. [quote="carat-on"]Рядом с нами, в Польше, в Литве, в Латвии, в Эстонии спокойно, на всеобщих выборах меняют правителей.[/quote] Ну нашли кого приводить в пример. У Польши в свое время была очень своеобразная "оппозиция". Это когда со всех уголков в столицу съезжались шляхтичи только с одной целью - лишний раз крикнуть королю "не позволям". Результат - Крах РП. Что касается этих жалких подобий государств в Прибалтике там вообще не о ком говорить. Да и вообще сейчас время революций ушло и баррикады, кроме Киева, нигде в европейских городах не строятся, но навсегда ли? Запросто всё может вернуться опять. Так сейчас на лодках и плотах Средиземное море в направлении Европы пересекает НАСТОЯЩАЯ, а не кукольно-парламентская, оппозиция Европы. Так что баррикады на улицах Лондона, Берлина, Рима и Парижа имеют все шансы появиться опять и я не уверен, что нынешняя европейская власть способна будет что-то предотвратить. Единственное, что может спасти Европу в недалеком будущем - это отказ от этих ложных либеральных "мультикультурных" ценностей и вернуться к тем ценностям, которыми Европа раньше жила столетиями. Вот только захотят ли этого нынешние растленные ожиревшие европейцы?
  • "Белорусская оппозиция переформатируется или окончательно распадается?" А она была - белорусская оппозиция?
  • [quote="Zimmi"] Вот только захотят ли этого нынешние растленные ожиревшие европейцы? Цитировать  [/quote] дядя, лучше точите и дальше ржавые гайки..
  • [quote="obsudim_"]А она была - белорусская оппозиция? [/quote] а была она вообще--Белоруссия ??
  • [quote="Zimmi"]Так и есть. Понятие "оппозиция" означает "сидящий напротив". Любая форма борьбы с властью является оппозиционной к таковой. Да и почему вы решили, что оппозиция - это обязательно нечто пушистое, как котенок?[/quote] Когда это касается власти, то слово оппозиция приобретает вполне конкретный смысл который нет нужды уточнять, и он не предполагает ни насилия ни оружия, для смены власти насилием и оружием есть другие слова к примеру - военный переворот .. но это ещё не всё, в Беларуси и России смысл этого слова искажён властью в угоду узурпации и не сменяемости власти, так что слово оппозиция к примеру с английского нельзя перевести на русский как оппозиция, из-за личностей во власти сейчас для перевода этого слова придётся писать довольно-таки объёмное толкование .. которое всё равно не будет восприниматься потому как есть созвучный пусть и не верный перевод в одно слово [quote="Zimmi"]И кто они эти "независимые эксперты"? Огласите весь список пожалуйста...[/quote] Это была цитата, вы мне один источник привели я вам другой, наше государство никогда не выдаст эту военную тайну - сколько-же у нас этой милиции, кое что можно узнать только в частном порядке по косвенным сведениям, которые тоже самая главная военная тайна
  • В городе было очень мало точек сбора Короткевич. Да и люди подходили редко. Это и не удивительно. Даже в своем предвыборном ролике не смогла убедить идти за ней.
  • [quote="Zimmi"] Позвольте узнать какой грош стоит цена таких экспертов, которые никак не могут выработать единого мнения? Кажется это "эксперты" на уровне школяров.[/quote] Я вам скажу какой грош и какая цена. Гроши платят тем эксперта,которые действительно независимы. А всем остальным "экспертам" платят приличные гонорары,или зарплаты. Вопрос лишь только в цене.Завтра,заплати ему больше,он напишет другое. Про "школяров". Школяры не они,а мы,как они думают. Нас так выставляют,по крайней мере,хотя у них уже есть подмастерья. Вот именно подмастерьев на нас и пробуют.
  • хах) в оппозиции оппозиция на оппозицию...по-моему смешно
  • Получается, что правду можно говорить не всем, а только избранным, специально обученным и только правду, которая нравится Короткевич.
  • [quote="Кобзон"]Вопрос лишь только в цене.Завтра,заплати ему больше,он напишет другое.[/quote] Я одного такого даже знаю. Сначала диссертацию писал по теме: «Деятельность Компартии Белоруссии по пропаганде и внедрению достижений науки и передового опыта в сельскохозяйственное производство (1971-1980 гг.)» А теперь пугает тьмой с Востока.
  • Начинается перетягивание одеяла, а это я вам хочу сказать еще не вечер...
  • [quote="Ozt Rika"]Я одного такого даже знаю. Сначала диссертацию писал по теме: «Деятельность Компартии Белоруссии по пропаганде и внедрению достижений науки и передового опыта в сельскохозяйственное производство (1971-1980 гг.)» А теперь пугает тьмой с Востока. [/quote] Так еще один есть, который раньше служил замполитом и витйствовал в обществе "Знание", а сегодня публично заявляет, что, "в России нет ни ума, ни денег"................
  • [quote="Ozt Rika"]«Деятельность Компартии Белоруссии по пропаганде и внедрению достижений науки и передового опыта в сельскохозяйственное производство (1971-1980 гг.)»[/quote] Нормально! Вы про Карбалевича? Не судите строго... жить и не тужить то надо! Политолог (!!!!) это ж ПОКА звучит так гордо! Мне интересно другое. А куда подевался ник А.К.? Неужели мы все ему так противны? Может ему ковёр из цветом положить и низко кланяться?
  • [quote="Ozt Rika"]Я одного такого даже знаю[/quote] А биографию этого деятеля знаете? http://su0.ru/IevP А ведь это истоки нашей типа независимости!
  • Вот именно из-за того, что оппозиция не имеет единства, все, за что она берется в итоге не приводит ни к чему. И такому руководству опасно доверять страну. они ее распилят и уедут в дальнее зарубежье. а народ останется ни с чем.
  • [quote="Kmaruk"]Вот именно из-за того, что оппозиция не имеет единства, все, за что она берется в итоге не приводит ни к чему. И такому руководству опасно доверять страну. они ее распилят и уедут в дальнее зарубежье. а народ останется ни с чем.[/quote] Единство бывает только в стаде баранов, под дубиной пастуха.. Совсем, как сегодня в Белоруссии... Только и это сегодняшнее единство мнимое, фальшивое, обманчивое.. Стадо надо кормить, а пастбища уже повытоптаны, трава съедена и повыгорела.. И овцы норовят поискать другое пастбище.. Даже овчарки начинают жить впроголодь и уже не так ретиво и старательно пасут стадо.. А пастух все живет прошлыми временами, у пастуха тЯму и соображения не хватает, как дальше стадо кормить и пасти. Вы даже такой простейшей ситуации и то понять не можете. А еще политологов пытаетесь обхаять.......
  • [quote="Кобзон"]Нормально! Вы про Карбалевича? Не судите строго... жить и не тужить то надо![/quote] Этот случай примечателен по многим причинам. Как говорится, от частного к общему и наоборот. Во-первых, обратите внимание, что сей политолог обратился в новую веру в 1993 году. Время стояло хмурое, все кругом нищали, а жить - и то верно - надо, вот и нашёл человек новый источник финансирования. И если сегодня возникнет какое-нибудь щедрое общество Полесско-Крымской дружбы, а "Стратегии" финансирование урежут в разы, то скоро прочтём от сего политолога, что аннексия Крыма на самом деле - восстановление исторической справедливости. Виват, Россия! Виват, благая! Во-вторых, всё новое прорастает из старого. Троцкий тоже создал Красную армию не с нуля, а с помощью царских офицеров. А ещё есть такое понятие, как "предательство элит" - когда в неясные моменты чиновники потихоньку начинают переходить на сторону врага, саботируя указы начальства. Это я к тому, что требование гаажьего и прочих судов и люстрации для "приспешников режима Лукашенко" - несусветная глупость, говорящая об ограниченных умственных способностях отдельных оппов, не знающих элементарных законов политики. Ибо при таком раскладе старые сановники и чиновники будут стоять насмерть.
  • Оппозиция, она такая оппозиция)) разобрались бы сначала между собой, а потом на выборы шли!
  • [quote="Переживающий"]Оппозиция, она такая оппозиция)) разобрались бы сначала между собой, а потом на выборы шли![/quote] За ваши фальшивые "выборы" даже без такой "оппозиции" вам никто денег не даст...
  • [quote="carat-on"]За ваши фальшивые "выборы" даже без такой "оппозиции" вам никто денег не даст...[/quote] А разве участие в выборах оплачивается? Я и не знал. Тогда пойду на выборы. Кто больше заплатит - за того и проголосую. А платят там сразу наличкой возле избирательной урны?
  • Оппозиция уже не знает на кого напасть, лишь бы поговорить
  • Оппозиция, которая призывала объединиться против власти, не смогла объединиться сама с собой. Взрослые люди, которые "как бы" ставят перед собой одну общую цель, ругаются как маленькие дети. Это не серьезный подход к делу, что не говорите. И, кроме как, "на что боролись, на то и напоролись", сказать-то и нечего.
  • Почему наша оппозиция появляется на горизонте только перед выборами? Если она хочет принимать участие в жизни страны, то это надо делать постоянно ,а не заявлять о себе перед выборами, да еще и с выяснением отношений между собой.
  • Они устроили неразбериху у себя. Почему она не могла собраться подписи, она хотела-она достигла своей цели.
  • оппозиция все что может так нападать и обвинять всех и во всем, не может признать своего поражения
  • а вот лишь бы загадить чье-либо имя
  • Мужчины не могут смериться, что впервые в истории кандидатом в президенты может стать женщина))) А выбор у нас у простых людей должен быть..Всем кандидатам удачи!!!
  • Kos
    Как говорится: - Если хочется придраться, найти к чему не проблема! Оппозиции лишь бы наехать на кого (возмутители спокойствия), напоминают детей, честное слово. Особенно бесит, что свое лентяйство они пытаются прикрыть якобы нечестными выборами!
  • Зависть - плохое чувство! За свои неудачи пенять на себя надо.
  • [quote="Zimmi"]А разве участие в выборах оплачивается? Я и не знал. Тогда пойду на выборы. Кто больше заплатит - за того и проголосую. А платят там сразу наличкой возле избирательной урны?[/quote] дядя, вы и вправду лучше точите болты и гайки, а не демонстрируйте свою явную глупость на публике.. "выборы МЫ фальсифицировали" :так заявил Лукашенко 23.11.2006г. Спрашивается, с какой целью "ОНИ" фальсифицировали результаты голосования белорусских избирателей ?? Да только с той целью, чтобы сохранить свое безразмерное корыто во власти, чтобы снова получать займы на содержание своего колхозно-феодального двора и своих охранников.. А вам, за ваши форумные старания, может быть отсыплют крошек с барского стола...
  • Казалось бы оппозиция, а ведут себя как дети. Вместо того, чтобы объединиться - разбегаются и ругаются. НЕ СЕРЬЕЗНО РЕБЯТКИ
  • Разобрались бы лучше между собой!!!!!!!!
  • [quote="max90"]Разобрались бы лучше между собой!!!!!!!![/quote] Дык в Киеве уже разбираются. А мы так им аплодировали, на майдан ездили...
  • [quote="Ozt Rika"]Дык в Киеве уже разбираются. А мы так им аплодировали, на майдан ездили...[/quote] Дык и вы не сильно радуйтесь тому, что ваша мошенническая шайка пока бессменно сидит во власти.. Чем дольше жулье будет бесконтрольно "хрюкать у корыта власти", тем хуже будет потом и "народцу" и его пастухам......... Ваши благодетели уже начинают жрать друг друга, потому как денежки заканчиваются... Так и до вас скоро доберутся.... И вам еще Киев покажется тихой заводью..
  • ну что же всей нашей оппозиции мешало собрать эти подписи?? ну раз у оппозиции столько сторонников, то почему их не хватило для нужного количества подписей??
  • [quote="Julia_11"]ну что же всей нашей оппозиции мешало собрать эти подписи?? ну раз у оппозиции столько сторонников, то почему их не хватило для нужного количества подписей??[/quote] А кто вам сказал, что все т.н. "кандидаты" действительно собрали положенное по Конституции количество подписей в свою поддержку ?? Т.н. "избирательные комиссии" могут соврать все, что угодно.. Ведь не просто так гр. Лукашенко еще 7 октября 2011г. заявил: ""Главное было требование – всех зарегистрировать, а у нас надо 100 тыс. подписей собрать для регистрации. Ну ладно, прошел раунд сбора подписей. Один в Витебском районе взял телефонный справочник и всех переписал. Ну как его зарегистрировать? Этого не регистрировали, остальных зарегистрировали — 10 человек. Я им отдал 600 тыс. своих подписей. У меня где-то было 2 млн 700 тысяч, я им отдал, чтобы ЦИК их зарегистрировал. Зарегистрировали всех, под железным моим давлением", — сказал Лукашенко. "Я им отдал 600 000 своих подписей, чтобы ЦИК их зарегистрировал".... вот так прямо и сказал Лукашенко на той большой пресс-конференции 7 октября 2011г. , в присутствии гр.Ермошиной, гр.Лозовика и всех белорусских министров, в том числе и юристов, и всех т.н. "силовиков"... Интересно бы узнать, как именно гр. Лукашенко "им отдал 600 000 своих подписей" ?? Кому именно "отдавал свои 600 000 подписей" гр. Лукашенко и когда происходила эта "отдача" ??? Как чисто технически это было исполнена «отдача этих подписей» и кто персонально из ЦИК под руководством гр. Ермошиной всем этим занимался ??? Ведь по словам гр. Лукашенко получается что, некие кандидаты вообще не набрали нужного числа подписей избирателей, но их "зарегистрировали" за счет подписей Лукашенко ???!! Но это же уголовное преступление , прямо подпадающее под Статью 192 УК РБ и оно касается в первую очередь гр. Ермошиной и возглавляемого ей т.н. "ЦИК", потому что, оказывается, "по жЭстачайшему указанию" кандидата гр. Лукашенко" зарегистрировали каких-то 10 других кандидатов, которые не собрали положенных по белорусской Конституции 100 000 подписей каждый.... Это же и есть противоправная , антиконституционная фальсификация, подтасовки, махинации с целью преступного нарушения белорусской Конституции... Но эта "власть" сознательно и цинично пошла на преступное нарушение белорусской Конституции.... Так что, если в 2010г. были сфабрикованы , как сообщил гр. Лукашенко, все т.н. "подписи" всех т.н. "кандидатов" в президенты, то и сегодня все т.н. "подписи" за т.н. "кандидатов", нарисованные в сегодня, в 2015г., могут снова оказаться самой обыкновенной фальшивкой, какой они и были в 2010г... Пройдет совсем немного времени и гр. Лукашенко снова всем расскажет, что : "выборы МЫ фальсифицировали".... Сегодня в Белоруссии вообще нет никаких выборов.. Сегодня в Белоруссии есть обычная профанация всей т.н. "избирательной кампании" и самая примитивная фальсификация подписей избирателей и самих результатов мошеннической операции по сохранению власти местечковой компрадорской номенклатуры..
  • Никто ни кому не мешал, это очевидный факт. Каждые выборы - все липовое, подписи липовые, кандидаты липовые, государство липовое и т.д. Одна так называемая "оппозиция" у нас настоящая! Будьте вы уже честны между собой хотя бы, товарищи "оппозиционеры".
  • [quote="broegger"]Будьте вы уже честны между собой хотя бы, товарищи "оппозиционеры".[/quote] Вы хотите сказать, что власть в Белоруссии настоящая ??? Специально для вас и вам подобных Лукашенко заявил на своей пресс-конференции, что: "выборы МЫ фальсифицировали".. "МЫ", это белорусская т.н. "власть", которая фальсифицировала белорусские "выборы", потому что кроме власти никто не может фальсифицировать результаты белорусских "выборов" и никто, кроме этой "власти", не может публично по телевидению объявить фальшивые результаты.. Так что именно к т.н. "власти" обратите свои "гневные" призывы, чтобы эта "власть" была честна хотя бы перед собой...
  • [quote="carat-on"]"выборы МЫ фальсифицировали" :так заявил Лукашенко 23.11.2006г.[/quote] То есть вместо 95% оставил себе 80%. Остальные подарил оппозиционным конкурентам чтобы не так смешно было, а то ведь и по 1% не набрали. Но самое интересное, что никто из них даже и не попытался подать в суд. Почему? Испугались? Ну так садиться за решетку за буянство что-то они не испугались, а в суд подать испугались. Ведь неважно решение суда - главное прецедент. Пуска бы за то их посадили. Ведь тогда бы они были бы самыми настоящими политзаключенными, а не дутыми. Причина одна: не с чем было в суд идти. Или получается они дураки, а вы умный. Ну так надо было им это тогда посоветовать. Знаете, уважаемый. Лучше хорошо точить болты, чем так бестолково, как вы, точить язык.
  • [quote="Zimmi"]То есть вместо 95% оставил себе 80%. Остальные подарил оппозиционным конкурентам чтобы не так смешно было, а то ведь и по 1% не набрали. [/quote] дядя... Вам и вправду лучше точить гайки.. Не светитесь вы на форумах со своей непроходимой тупостью... Статья 192. Уголовного кодекса РБ.. "Нарушение законодательства о выборах, референдуме, об отзыве депутата и о реализации права законодательной инициативы граждан"............. "Подлог документов по выборам, референдуму или отзыву депутата, либо нарушение тайны голосования, либо ЗАВЕДОМО НЕПРАВИЛЬНЫЙ ПОДСЧЕТ или иное ИСКАЖЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ГОЛОСОВАНИЯ, совершенные лицом, входящим в состав Центральной комиссии Республики Беларусь по выборам и проведению республиканских референдумов, избирательной комиссии, комиссии по референдуму, комиссии по проведению голосования об отзыве депутата, или иным лицом, принимающим в установленном законодательством порядке участие в подготовке и проведении выборов, референдума или отзыва депутата, либо подлог документов при подготовке и проведении мероприятий, направленных на реализацию права законодательной инициативы граждан, совершенный должностными лицами государственных органов, общественных объединений, других организаций и иными лицами", – наказываются штрафом, или лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, или исправительными работами на срок до двух лет, или ограничением свободы на срок до пяти лет, или лишением свободы на тот же срок. Для особо невменяемых еще раз: " иное ИСКАЖЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ГОЛОСОВАНИЯ", само по себе является уголовным преступлением.. И Генеральная прокуратура обязана самостоятельно принимать меры правового воздействия на нарушителей Уголовного кодекса.. А если Генеральная прокуратура стыдливо или трусливо бездействует, значит сама т.н. "генеральная прокуратура" является подельником и соучастником совершенных уголовных деяний.. А вы и вправду неспособны понять смысл написанного текста.. Как хоть чертежи на гайки понимали ???
  • Есть одна мудрость.. Каждая кухарка должна учиться управлять государством. Владимир Ильич Ленин сказал. Думаю ,есть над чем поразмыслить.
  • [quote="YaphetS"]Есть одна мудрость.. Каждая кухарка должна учиться управлять государством. Владимир Ильич Ленин сказал. Думаю ,есть над чем поразмыслить[/quote] Вот так да. А я то думаю, почему госпожа Ер из сЦИК часто повторяет о женщине, которая варит или учиться варить суп?
  • [quote="broegger"]Одна так называемая "оппозиция" у нас настоящая! Будьте вы уже честны между собой хотя бы, товарищи "оппозиционеры".[/quote] Так вроде честно предупреждают всех нас в прошлых комментах по поводу особо зарвавшихся товарищей [quote="А.К."]У всех прошу прощения, что вмешался! Долго читал,но вмешиваться в этот "базар" особого желания не было,потому как я из оппов,как вам нравится говорить. Я прекрасно осознаю в какой ...опе мы сейчас находимся,но жизнь сегодня не заканчивается. Разгвор не об этом. Тут,на форуме, есть некто,кто именует себя CARAT-ON... Чтобы долго не распространяться! Мы не настолько тупы,чтобы писать такую чушь. Скорее всего это проект по полному разрушению оппозиции. Прошу Вас не читайте этот бред. Мы не настолько глупы![/quote]
  • [quote="@yandex.by"] Мы не настолько тупы,чтобы писать такую чушь. Скорее всего это проект по полному разрушению оппозиции.[/quote] Так блесните своей "остротой" и представьте свой "проект" по "полному объединению оппозиции"............
  • [quote="carat-on"]Статья 192. Уголовного кодекса РБ.. "Нарушение законодательства о выборах, референдуме, об отзыве депутата и о реализации права законодательной инициативы граждан".............[/quote] Ой-Ой-Ой!!! И почему это никто из оппозиционных кандидатов заявление в Генпрокуратуту не накатал? У вас, такого "умного" забыли спросить? В суд никто не подал. Ну надо же какие они "тупые и безголовые" эти кандидаты. Действительно ну куда им республикой рулить и устанавливать правовой режим, если они даже такого пустяка не знают как самих себя защитить? [quote="carat-on"]А вы и вправду неспособны понять смысл написанного текста.. Как хоть чертежи на гайки понимали ???[/quote] По вашим высказываниям я уже сомневаюсь, что вы и чертежи на гайки понимаете. Я не спрашиваю какой где закон. Сам их нормально знаю. Я особо "умных" спрашиваю ПОЧЕМУ НИКТО ИЗ КАНДИДАТОВ НЕ ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ ЗАКОНОМ, ЧТОБЫ ПОДАТЬ В СУД? Не рассказывайте мне про закон, который я давно сам переварил, в туалет с ним сходил и забыл давно, а почему лица заинтересованные не хотят им пользоваться? Ведь это в первую очередь в ИХ, а не моих и ваших интересах. Расскажите не мне, а им о статьях данного Закона, а то они совсем глупые и не знают своих прав.
  • [quote="Zimmi"]И почему это никто из оппозиционных кандидатов заявление в Генпрокуратуту не накатал? [/quote] Лично я подавал письменное заявление в Генеральную прокуратуру и в белорусский КГБ с требованием провести расследование антиконституционной и антигосударственной деятельности гр. Ермошиной, о чем публично и неоднократно сообщал гр. Лукашенко, считающийся сегодня президентом Белоруссии. И я имею на руках трусливые и лживые отписки из Генеральной прокуратуры и КГБ о том, что: " Комитетом государственной безопасности Республики Беларусь Ваше заявление рассмотрено. В ходе проверки установлено, что регистрация всех кандидатов в Президенты в 2010 году проведена в соответствии с требованиями избирательного законодательства. Председатель Комитета В.П.Вакульчик Однако материалы этой "проверки" и Генеральная прокуратура и КГБ мне предоставить отказались.. Мое повторное заявление в Генеральную прокуратуру о предоставлении мне материалов проверки и привлечении к уголовной ответственности по Статье 369-1 УК РБ гр. Лукашенко до сих пор остается без ответа... Так что точите лучше гайки, может хоть от этого будет какой-то прок..
  • [quote="carat-on"] Лично я подавал письменное заявление в Генеральную прокуратуру и в белорусский КГБ с требованием провести расследование антиконституционной и антигосударственной деятельности гр. Ермошиной, о чем публично и неоднократно сообщал гр. Лукашенко, считающийся сегодня президентом Белоруссии.[/quote] А к головушке своей больной своё заявление не прикладывал? [quote="carat-on"] Мое повторное заявление в Генеральную прокуратуру о предоставлении мне материалов проверки и привлечении к уголовной ответственности по Статье 369-1 УК РБ гр. Лукашенко до сих пор остается без ответа...[/quote] Оно то и понятно... ну что с больного возьмёшь,кроме анализов?
  • [quote="carat-on"]Лично я подавал письменное заявление в Генеральную прокуратуру и в белорусский КГБ с требованием провести расследование антиконституционной и антигосударственной деятельности гр. Ермошиной[/quote] Насколько я помню, дальше по тексту было требование выслать пять мотоциклетов с пулеметами для поимки иностранного консультанта.
  • [quote="Ozt Rika"]Насколько я помню, дальше по тексту было требование выслать пять мотоциклетов с пулеметами для поимки иностранного консультанта. [/quote] пока высылают только вашу свору, чтобы гавкать из подворотни...
  • [quote="Кобзон"]Оно то и понятно... ну что с больного возьмёшь,кроме анализов?[/quote] кобЗдона вместе с Ozt Rika уже заждались в желтом доме....
  • [quote="carat-on"]Лично я подавал письменное заявление в Генеральную прокуратуру и в белорусский КГБ с требованием провести расследование антиконституционной и антигосударственной деятельности гр. Ермошиной, о чем публично и неоднократно сообщал[/quote] Вы что? Были кандидатом в президенты? Почему они не подавали? Или во всяком случае мы почему-то не знаем об этом. С таким успехом я могу заявить, что являюсь советником Папы Римского.
  • [quote="carat-on"]" Комитетом государственной безопасности Республики Беларусь Ваше заявление рассмотрено. В ходе проверки установлено, что регистрация всех кандидатов в Президенты в 2010 году проведена в соответствии с требованиями избирательного законодательства.[/quote] Значит доказательств нет, а пустые слова к делу не подшиваются даже если это слова главы государства. На все нужны доказательства. Даже на чистосердечные признания. Увы. Вы же демократ, а демократия предполагает строгие определенные процедуры сбора доказательств, а попутно и таке понятие, как ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ. Как говорил Глеб Жеглов, мало знать, что он вор, надо еще доказать, что он вор. Однако все эти правовые нормы даже не являются изобретением институтов демократии. Они взяты из т.н. Римского Права. Ну а Римская Империя, как мы знаем, была очень далека от демократических правил. Да и собственно говоря больше всего лжи и лицемерия как раз источают страны с так называемой "развитой демократией". Ну а если у нас прокуроры и судьи халатно работают, то извините. Тут уже даже не с них надо спрашивать, а кое с кого другого. Как говорят в таком случае, всякий народ имеет тех правителей, которых заслуживает. Надеюсь вы понимаете о чем я. Народец у нас молчит. Ну а молчание, как вы знаете, у нас не что иное, как знак согласия. Вот опять сейчас состоятся выборы. Ну пускай даже будут реально выявлены факты фальсификации и документально представлены на всеобщее обозрение и что? Много протестующих выйдет на улицу? Ну этим все и сказано. Овечкам овечкино...
  • [quote="Zimmi"]Вы что? Были кандидатом в президенты? Почему они не подавали? Или во всяком случае мы почему-то не знаем об этом. С таким успехом я могу заявить, что являюсь советником Папы Римского.[/quote] Вот не просто так я не первый раз пишу.. Точите лучше гайки и не позорьте сами себя на людях... Я гражданин Беларуси и уже только поэтому имею полное право подавать письменное заявление в Генеральную прокуратуру и в КГБ по факту публичного сообщения гр. Лукашенко о совершении уголовно наказуемого деяния--фальсификации результатов белорусских выборов.. А вот вы себя гражданином не считаете и потому все время ждете какого-то барского дозволения или снисходительного разрешения на подобие собственного мнения.. Потому вы и готовы молиться на любого барина или самозванца, который обманом и фальсификацией захватил власть, и бандитским насилием эту свою власть удерживает.. Вы же и вправду не хотите даже "людьми зваться"..... P.S. А доказательства фальсификации результатов выборов как раз и есть.. Это отказ предоставить мне результаты т.н. "проверки" публичного заявления гр. Лукашенко о фальсификации результатов голосования.. Именно потому ни Генеральная прокуратура ни КГБ не стали проводить проверку заявления и, тем более, допрашивать самого Лукашенко, на каком основании он сделал такое публичное заявление, которое полностью дискредитирует гр. Ермошину и всю ее т.н. "ЦИК"? Боятся в Генеральной прокуратуре, боятся в КГБ даже подойти к Лукашенко с такими вопросами.. А это и есть доказательство наличия махинаций на т.н. "выборах" и самая неприкрытая фальсификация результатов голосования.. А вот если бы Генеральная прокуратура и КГБ на самом деле допросили гр. Лукашенко и гр. Ермошину, действительно проверили бы протоколы голосований и все цифры были бы достоверными, вот тогда гр. Лукашенко нужно было бы привлекать к уголовной ответственности по Статье 369-1 "Дискредитация органов государственной власти РБ"... Но Генеральная прокуратура и КГБ и этого смертельно боятся.. Потому что они прекрасно знают, как "рисуются" результаты т.н. белорусских "выборов", чего стоят эти самые белорусские "выборы" и как захватывается власть в колхозно--феодальной Белоруссии.. В том числе благодаря и таким бездумным и безмысленным "токарям", которые не знают белорусских Законов и которые просто плюют на белорусскую Конституцию..
  • [quote="carat-on"]А доказательства фальсификации результатов выборов как раз и есть.. Это отказ предоставить мне результаты т.н. "проверки" публичного заявления гр. Лукашенко о фальсификации результатов голосования..[/quote] Я вот тоже намедни летающую тарелку видел, но в штабе ПВО сказали, что у них ничего не фиксируется, а данные телеметрии предоставить отказались. Вывод: есть, есть братья по разуму, коль от меня информацию скрыли"
  • [quote="Ozt Rika"] Насколько я помню, дальше по тексту было требование выслать пять мотоциклетов с пулеметами для поимки иностранного консультанта.[/quote] Ну да,так оно и было! А потом,как следствие будет просьба заключить его в бронированную камеру. carat-on "разрыдался и зашептал дрожащим голосом и озираясь, что он врет исключительно из страха, опасаясь мести оппозиционной шайки, в руках которой он уже побывал, и что он просит, молит, жаждет быть запертым в бронированную камеру. Тьфу ты черт! Вот далась им эта бронированная камера, -- проворчал один из психиатров. Их сильно напугали эти негодяи,ответил другой.(с)
  • [quote="Кобзон"]Кобзон 03.09.2015 // 12:49 Ozt Rika пишет: Насколько я помню, дальше по тексту было требование выслать пять мотоциклетов с пулеметами для поимки иностранного консультанта. [/quote] А ведь вы и вправду тупое, агрессивное нечто, готовое за казенную пайку лаять на кого угодно. очень даже понятно, почему вы готовы шельмовать инакомыслящих, потому что в нормальном обществе таким, как вы, не будет халявной, дармоедской пайки... Работать вы не умеете, потому что работать вы неспособны.. А вот за казенную пайку от барина будете гавкать до хрипоты, до истерики, до остервенения..........
  • [quote="carat-on"]carat-on 03.09.2015 // 13:03[/quote] ))))))))) Это ты из бронированной камеры пишешь? Или может уже из.... "– Доктор, – шепотом спросил потрясенный Рюхин, – он, значит, действительно болен? – О да, – ответил врач. – А что же это такое с ним? – робко спросил Рюхин. Усталый врач поглядел на Рюхина и вяло ответил: – Двигательное и речевое возбуждение... Бредовые интерпретации... Случай, по-видимому, сложный... Шизофрения, надо полагать. А тут еще алкоголизм..." (с)
  • [quote="Кобзон"]– Двигательное и речевое возбуждение... Бредовые интерпретации... Случай, по-видимому, сложный... Шизофрения, надо полагать. А тут еще алкоголизм..." (с)[/quote] убогий кобЗдон строчит очередной бред, сидя перед зеркалом.......
  • [quote="carat-on"]Я гражданин Беларуси и уже только поэтому имею полное право подавать письменное заявление в Генеральную прокуратуру и в КГБ по факту публичного сообщения гр. Лукашенко о совершении уголовно наказуемого деяния--фальсификации результатов белорусских выборов..[/quote] А на основании чего вы подали заявление? На основании всего лишь каких-то голословных утверждений? Ну так это как если я на вас напишу заявление только за то, что якобы видел как вы мне фигу в кармане закручивали. Принесите в прокуратуру какое-нибудь реальное доказательство и тогда что-то требуйте, а не того, чтобы кто-то за вас это сделал. Иначе получается если я увидел, что вы купили новую тачку, то тут же напишу заявление, что вы наверняка точно украли деньги на эту тачку, а доказательства сего пускай уже самим прокурорам и милиции болит голова где взять. Как бы вы, будучи прокурором, отнеслись к такому виду доносов? Вот вы и есть тот самый "исполнитель гражданского долга", что в переводе на наш язык и есть кляузник, который обвиняет, не утрудив себя заручиться реальными доказательствами, а не чьими-то сомнительными "чистосердечными признаниями". [quote="carat-on"]Это отказ предоставить мне результаты т.н. "проверки" публичного заявления гр. Лукашенко о фальсификации результатов голосования..[/quote] Кто вы такой, чтобы вам что-то предоставлять? Каждой уборщице никто ни в одной стране ничего подобного не станет отчитываться. Может еще премьер-министр персонально на дом должен приезжать регулярно с докладом о текущей ситуации? Не страдаете ли вы, любезный, манией величия? От чьего имени вы такие заходы делаете? Кто вам выдал мандат? Изберитесь куда-нибудь. Например, в депутаты, и давайте свои депутатские запросы от имени своих избирателей, а то каждой козявке реально никто отчитываться не станет. Если вы вдруг вздумаете прихлопнуть таракана, то вас нисколько не будут беспокоить его права и свободы. Можете возглавить какое-то не козявочное, а реально мощное общественное движение, как в США Мартин Лютер Кинг, и будете иметь мощную поддержку и авторитет, тогда с вами станут разговаривать, а с козявочными "деятелями" и вы сами не стали бы дело иметь и это вполне оправдано. [quote="carat-on"]А вот вы себя гражданином не считаете и потому все время ждете какого-то барского дозволения или снисходительного разрешения на подобие собственного мнения..[/quote] Я ни в чьих разрешениях не нуждаюсь и никто для меня не авторитет сейчас в республике, но я свое место знаю, чего и вам советую. Как говорят, всяк сверчок должен знать свой шесток.
  • [quote="Zimmi"]Я ни в чьих разрешениях не нуждаюсь и никто для меня не авторитет сейчас в республике, но я свое место знаю, чего и вам советую. Как говорят, всяк сверчок должен знать свой шесток.[/quote] дядя, лучше точи гайки и не демонстрируй на публике свою несусветное убожество..... это про вас еще в 19 веке написал Н.А.Некрасов.... "люди холопского звания сущие псы иногда... Чем тяжелей наказание, тем им милей господа"............... так что и вправду, знай свой шесток и не высовывайся больше на публику........
  • [quote="carat-on"] А ведь вы и вправду тупое, агрессивное нечто, готовое за казенную пайку лаять на кого угодно. очень даже понятно, почему вы готовы шельмовать инакомыслящих, потому что в нормальном обществе таким, как вы, не будет халявной, дармоедской пайки... Пайка - в нормальном обществе? Это как? Или это из английского юмора?
  • [quote="Zimmi"] Не страдаете ли вы, любезный, манией величия?[/quote] Вот и вы пришли к мысли о его сумасшествии!;-)
  • [quote="Ozt Rika"]Пайка - в нормальном обществе? Это как? Или это из английского юмора?[/quote] Да нет же! Михаил Афанасьевич всё конкретно описал. – Двигательное и речевое возбуждение... Бредовые интерпретации... (с) Шизофрения,однако.
  • [quote="Кобзон"]– Двигательное и речевое возбуждение... Бредовые интерпретации... (с) Шизофрения,однако.[/quote] ...старательно строчил кобЗдон, напряженно глядя в зеркало....
  • carat-on , это не про тебя,случаем? http://su0.ru/S637
  • [quote="Кобзон"]это не про тебя,случаем?[/quote] ...старательно строчил кобЗдон, напряженно вглядываясь в зеркало........
  • О! Перемкнуло!Это хорошо...)
  • [quote="Кобзон"]Перемкнуло!Это хорошо...)[/quote] ...выдохнул кабЗдон, продолжая рассматривать себя в зеркало...
  • [quote="Zimmi"]Я не спрашиваю какой где закон. Сам их нормально знаю. Я особо "умных" спрашиваю ПОЧЕМУ НИКТО ИЗ КАНДИДАТОВ НЕ ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ ЗАКОНОМ, ЧТОБЫ ПОДАТЬ В СУД?[/quote] Приведу совсем бытовой пример. По конституции гражданин имеет гарантированное право потребителя от бракоизготовителей продукции. А потом к конституции прилагается некий закон о правах потребителя, где дается ограничение конституционных прав гражданина от браковсучителей и дополнительно к закону совмин имеет право дополнительно ограничить права потребителя как от бракоизготовителей и браковсучителей, но еще создал судебный фронт бракозащитников от претензий на брак в системе "беларуской самае наилучшее". В результате чего из права, что "покупатель всегда прав" осталось только беларуское коммунистическое право: "покупатель без конституционных прав" даже в той мере, как это есть в буржуазных странах.