Зачем белорусы воюют в Украине

Naviny.by попытались разобраться, сколько наших земляков уехало воевать за самопровозглашенные Донецкую и Луганскую народные республики, и что ими движет.

Время от времени в СМИ проскакивает информация о белорусах, которые воюют в Украине на стороне сепаратистов. Naviny.by попытались разобраться, сколько наших земляков уехало воевать за самопровозглашенные Донецкую и Луганскую народные республики, и что ими движет.

Диверсанты, шпионы, наемники

На днях Служба безопасности Украины сообщила о задержании в Одессе двух россиян и одного белоруса, которые «финансировали координаторов одесского «Антимайдана» и готовили массовые акции против украинской власти».

По версии СБУ, россияне и белорус прибыли в Одессу в конце июня по заданию российской разведки, чтобы развернуть работу по организации акций протеста с целью дестабилизации социально-политической ситуации в регионе.

Подозревается, что задержанные распространяли слухи, спекулируя недовольством части граждан социально-бытовыми проблемами, готовили группы радикалов для проведения акций, изготавливали и распространяли агитационные материалы с призывами выходить на митинги, подталкивали местных к массовым беспорядкам.

Сейчас белорусское посольство в Украине и генеральное консульство Беларуси в Одессе заняты проверкой этой информации.

Это не первый случай, когда украинские силовики задерживают белорусов, подозреваемых в работе на российскую разведку либо в поддержке сепаратистов.

В апреле в Днепропетровской области вместе с оператором из Луганска был задержан белорус Степан Чирич. При себе он имел журналистское удостоверение и сообщил, что снимает сюжет для НТВ о визите в Украину протестантского священника Боба Ларсона в рамках его мирового турне.

«Во время съемок иностранные граждане использовали техническое устройство, закамуфлированное под очки с вмонтированной видеокамерой высокого разрешения, которая имеет признаки специальных технических средств негласного получения информации», — цитировали СМИ сообщение управления СБУ в Днепропетровской области.

В свою очередь командир спецбатальона «Днепр» Юрий Береза сообщил, что на сделанных журналистами фотографиях нет церкви или событий в ней, а изображены райотделы милиции, местные административные здания и военные объекты на восточной границе Днепропетровской области, в частности точки ПВО.

Украинские власти заподозрили Степана Чирича в шпионаже и поместили под домашний арест. В конце мая над ним состоялся суд. Он приговорил белоруса к штрафу за то, что тот провез через государственную границу Украины специальное техническое средство негласного получения информации.

В начале июля в интернете было опубликовано видео журналистов «Комсомольской правды», на котором белоруска из Борисова Наталья Красовская рассказала, что воюет на стороне сепаратистов в окрестностях Славянска. 

«Я приехала, потому что иногда бездействие тошнотворнее, чем действие. Мне надоело поддерживать ополчение через интернет», — сказала женщина корреспондентам. Она также сообщила, что на стороне ополченцев есть еще ребята из Беларуси, показала свой белорусский паспорт, а также передала привет своим родным и президенту Беларуси, которого девушка называет «Григорьевич».

После недавнего освобождения Славянска украинскими войсками в интернете появилось фото трех пленных женщин. Одна из них похожа на ту самую Наталью Красовскую. Украинские силовики считают пленных женщин снайперами. Правда, не могут подтвердить факт задержания борисовчанки.

Раньше в белорусских СМИ также публиковалась информация о 27-летнем национал-большевике Игоре Щуке из Солигорска, который воюет на стороне сепаратистов.

Количество неизвестно

«Есть много наемников, которые не являются гражданами Украины, но конкретно из Беларуси есть ли они или нет, не готовы сказать», — сообщили Naviny.by в пресс-службе СБУ.

Не обладает точной информацией на этот счет и заместитель командира батальона «Донбасс» Сергей Еремин. «Против нас сражаются порядка 30 тысяч боевиков. Сколько из них белорусов, я не могу сказать. Думаю, не один», — говорит он.

«Такой статистики ни у кого нет», — считает руководитель аналитического проекта Belarus Security Blog Андрей Поротников. «Тем более, со стороны сепаратистов», — добавляет он.

Русофилы, авантюристы и психи

В целом, в Беларуси довольно «благодатная» почва для появления потенциальных бойцов самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик.

Согласно июньскому опросу Независимого института социально-экономических и политических исследований, 65,5% белорусов оценивают события на востоке Украины как народный протест против нелегитимной власти. 57,7% считают использование украинскими властями вооруженных сил для восстановления контроля над Донбассом преступлением, войной против своего народа. 54,1% не согласны с оценкой участников вооруженных протестов на востоке Украины, как «террористов».

Андрей Поротников сомневается, что можно выделить одну общую причину, по которой белорусы поехали воевать за сепаратистов.

Во-первых, по его словам, это могут быть люди, которые являются русскими по национальности либо считают себя такими. Во-вторых, это может быть вопрос политических предпочтений.

«Туда могли поехать русофилы, которые не принимают и не воспринимают нынешнюю украинскую власть и нынешний политический курс Украины, потому что они прекрасно понимают, что с окончательным отпадением Украины от России любые попытки реанимировать империю смешны и бесполезны», — говорит Андрей Поротников.

В-третьих, это могут быть просто авантюристы либо люди с психическими проблемами.

«Как выше упомянутая борисовчанка. Там очевидно, что в свое время борисовские психиатры что-то недосмотрели», — отмечает руководитель аналитического проекта Belarus Security Blog.

По другую сторону

Но есть среди белорусов и желающие помочь братскому народу отстоять территориальную целостность.

Так, в Волынской области формируется отряд под названием «Погоня». Там будут готовить граждан Беларуси, которые хотят присоединиться к украинским добровольческим батальонам «Айдар», «Азов» и «Донбасс» на востоке страны.

«Есть в Украине молодежная организация «Национальный альянс», которая уже около десяти лет активно сотрудничает с белорусскими молодежными организациями, в том числе с «Молодым фронтом», «Молодежью БНФ» и так далее, — сообщил БелаПАН заместитель главы Волынского областного совета Игорь Гузь. — На нас вышли белорусы, которые были у нас в спортивно-патриотических лагерях, с тем, что они готовы защищать Украину. Мы с ними побеседовали и вышли на такой формат, что будет небольшое подразделение «Погоня». Все желающие смогут приезжать, проходить обучение и будут направляться в добровольческие батальоны «Донбасс», «Айдар» и «Азов», которые сейчас на фронте».

Игорь Гузь сообщил, что в настоящее время подготовку в Украине проходят пятеро белорусов.

«Это активисты ряда молодежных и не только молодежных организаций. Все они в возрасте до 30 лет, но нам уже пишут разные люди, в том числе и постарше, — сказал Гузь. — Так как белорусы опасаются санкций со стороны белорусских властей, мы не будем называть их имена или показывать фото».

Инициатива создания отряда «Погоня» не является государственной, подчеркнул Игорь Гузь: «Это инициатива тех людей в Украине, которые давно контактируют с белорусами».

В «Молодом фронте» БелаПАН подтвердили, что некоторые активисты организации сотрудничают с украинскими коллегами и отправились в Украину, но с какой целью, конкретизировать не стали.


  • Как забавно. Навины которые столько плачут о том что им бедным в Беларуси не дают протестовать - рукоплещут арестам и задержаниям ТАКИХ же протестующих в Одессе СБУ. Где логика? Или совсем бревна в глазах не видим? Вы вообще понимаете что воюете в Украине против того - что требуете для себя в Беларуси?
  • [quote="march_cat"]Вы вообще понимаете что воюете в Украине против того - что требуете для себя в Беларуси?[/quote]Не понял аналогию?
  • [quote="march_cat"]Вы вообще понимаете что воюете в Украине против того - что требуете для себя в Беларуси?[/quote] Действительно, точнее и не скажешь. По логике навины должны быть на стороне Чирича и Красковской - сторонников оппонентов нынешней официальной власти Украины.
  • [quote="chochlushka"]...сторонников оппонентов нынешней официальной власти Украины.[/quote]Т.е. Януковича и Путина?
  • [quote="0987654321"]Не понял аналогию?[/quote] Значит надо всю жизнь по новой начинать. С детского сада.
  • [quote="Zimmi"]Значит надо всю жизнь по новой начинать. С детского сада.[/quote]Ну это только ты здесь Феникс.
  • Это не первый случай, когда украинские силовики задерживают белорусов, подозреваемых в работе на российскую разведку либо в поддержке сепаратистов. ======================================== И что тут удивительного, если с другой стороны тоже: - Так, в Волынской области формируется отряд под названием «Погоня». Там будут готовить граждан Беларуси, которые хотят присоединиться к украинским добровольческим батальонам «Айдар», «Азов» и «Донбасс» на востоке страны. Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/society/2014/7/7/ic_articles_116_185966/ ====================================== Наемники будут как с одной стороны так и с другой и каждый будет считать себя правым, и против этого ничего не поделаешь.
  • [quote=".shelma. gozman"]Наемники будут как с одной стороны так и с другой и каждый будет считать себя правым, и против этого ничего не поделаешь.[/quote]Шлёма, так ты скоро бойцов Красной армии будешь называть наёмниками. И это в юбилей!?
  • поколение НЕ пионэров чужую беду руками разгребу, ну или автоматом! жажда перейти от компьютерных танчиков перейти к реальной войне, пострелять там людей чужих, а потом приехать в объятья таких же, но своих, домашних. ну чем не отпуск, чем не релакс?! а где войнушка в следующий раз?
  • Если бы за ватников воевали беларусы было бы уже куча видео про брасткие сопли и тд а кроме больной на голову Борисовчанки никого нет а вот батальйон Пагоня это уже другое дело туда могут теперь вступать сотни беларусов получать навыки борьбы с рашистами на востоке,а потом возвращаться обратно в Беларусь и сидеть до момента "Х", чтобы дать отпор лукашизму и рашизму установив Беларускую патриотическую антикаларадскую власть, а там глядишь Украина с Крымскими рашистами покончит и нам поможет!Жыве Беларусь! Слава Украине!
  • Однобоко и непрофессионально, Александр.
  • [quote="0987654321"]Не понял аналогию?[/quote] Что ж вы не догадливые такие? Тут вижу там не вижу? Ополченцы на Юго-Востоки, такие же протестующие против украинской власти, как и Навины - протестующие против белорусской. Только у первых мужество хватило свои права гражданские защищать, а белорусские "оппы", уже 20 лет сопли жуют и максимум на что способны - трусливо посигналить на проспектах, да в ладоши похлопать. И, видимо, от зависти - что у самих кишка тонка, сейчас кидаются на тех - кто за свои идеалы под танкам гибнет. Вот такие одновременно очень похожие (в протесте), а с другой стороны разные (в способности бороться за свои права) люди и журналисты.
  • [quote="Путка2014"]могут теперь вступать сотни беларусов получать навыки борьбы с рашистами на востоке,а потом возвращаться обратно в Беларусь и сидеть до момента "Х"[/quote] Могут, но не будут. Ибо "моя хата с краю" И сидеть будут еще 20 лет, пока "вораг" от старости ШОС не сделает )) Такие они, белорусские "борцы" за счастье народное.
  • [quote="march_cat"]Что ж вы не догадливые такие? Тут вижу там не вижу? Ополченцы на Юго-Востоки, такие же протестующие против украинской власти, как и Навины - протестующие против белорусской.[/quote]Слово "протест" еще ничего не определяет. Аналогию Ваши "ополченцы" взяли из истории, а именно - штурмовые отряды (СА), т.к. выполняют те же функции и часть их так же трансформируется в СС.
  • [quote="0987654321"]Слово "протест" еще ничего не определяет. Аналогию Ваши "ополченцы" взяли из истории, а именно - штурмовые отряды (СА), т.к. выполняют те же функции и часть их так же трансформируется в СС.[/quote] Конечно, слово ни чего не определяет. Поэтому действия нац. гвардии и нац. радикалов на Украине весьма схожи с действиями коричнево рубашечников национал-социалистов Германии. Все те же агрессивные и жестокие, направленные на устрашение действия по подавлению инакомыслящих.
  • [quote="Shmat"] Shmat 08.07.2014 // 07:50[/quote]Признаками того, что ВСУ и Нацгвардия являются карателями служит то, что бежали ополченцы, защитники свободы украинцев от Украины, из Славянска по пустым улицам, а каратели вошли в город где их встречали жители, а потом эти жители вставали в очередь, чтобы получить воду и еду от карателей. Полная Ваша аналогия с гитлеровской оккупацией - пришли украинские войска в Украину и среди украинцев нашлось куча коллаборционистов. Кстати, эти же жители предали двух ополченцев которых узнали когда те встали в очередь за сосисками.
  • [quote="0987654321"]Слово "протест" еще ничего не определяет. Аналогию Ваши "ополченцы" взяли из истории, а именно - штурмовые отряды (СА), т.к. выполняют те же функции и часть их так же трансформируется в СС.[/quote] Ложь, как обычно :) Отряды СД и СС формируются сейчас на Украине под именами "Азов", "Донбас" и т.д. - и общее имя им: нацистская гвардия и ПС. Именно они замечены в убийстве детей, стариков и женщин, обстрелах и бомбежке мирных жителей.
  • [quote="0987654321"]Признаками того, что ВСУ и Нацгвардия являются карателями служит то, что бежали ополченцы, защитники свободы украинцев от Украины, из Славянска по пустым улицам, а каратели вошли в город где их встречали жители[/quote] Опять ложь. Улицы города действительно пусты - все кто смог вырваться - уехали, кто-то погиб, кто-то сидел по подвалам, так как каратели бомбили уходящих ополченцев и гражданское население как обычно без разбору. Город обезлюдел и полуразрушен - стараниями нацистских карателей, которых ты тут за зеленую бумажку защищаешь. И очереди из ополченцев за сосисками ты на УНИАН-е почерпнул?))) Или осилишь доказать чем-то не постановочным? )) Как же вы смешны в своей античеловечности, нац-зомби.
  • смотрю рашиские тролли и здесь нагадили!Каратели это рашисты помнится когда только первые рашисты стали завозится камазами из рашки первым делом что они сделали это выпустили кишки двум студентам и Горловскому депутату за то что тот выбросил рашкинский триколор со здания сельсовета и установил Украинский флаг. В 21 веке главная угроза Миру это фашиская рашка и она будет полностью уничтожена как Германия!
  • [quote="march_cat"]Опять ложь[/quote][quote="march_cat"]Город обезлюдел и полуразрушен - стараниями нацистских карателей, которых ты тут за зеленую бумажку защищаешь. [/quote]Ты перепутал "Славянск" чеченский с украинским. 1. "Освобожденный Славянск: видео с высоты птичьего полета" http://news.liga.net/video/politics/2450160-osvobozhdennyy_slavyansk_video_s_vysoty_ptichego_poleta.htm 2. "Чечня Грозный 1995_ч_2_ Запрещенное в россии видео - You Tube" [quote="march_cat"]Как же вы смешны в своей античеловечности, нац-зомби.[/quote]Звучит как комлимент. Любишь Украину - нац-зомбик, любишь Путина - патриот.
  • Белорусы воюют в Украине на стороне сепаратистов потому, что они не идентифицируют себя, как белорусы. Особенно старшее поколение. От них часто слышу на тему какого-то спортивного события "болею за наших", а речь идёт не о белорусах, а о русских. Они все ещё где-то мозгами в Советском Союзе, в частности - благодаря политике нашего президента с его братскими народами. Отсюда и бесславные попытки нашей оппозиции заинтересовать "совковый" электорат, нет им дела до белорусского языка, нашей истории и прочих национальных ценностей. Зато хорошо прокатывает в их мозгах идеология "Запад - зло, только Россия", заложенный ещё в эпоху холодной войны. Вот и получаем, что все, кто не с Россией - фашисты, предатели, проплачены и контролируемы США и так далее. А Рашка сейчас ничем не лучше того же США, которое русофилы постоянно хаят. Такое же, как и в США, промывание мозгов в СМИ на тему самой сильной страны в мире, постоянный поиск внешнего врага и т.д., как следствие - ура-патроитизм и империализм во все поля. Естественно что зашуганные, быдловатые и не воспринимающие себя, как самостоятельную нацию, белорусы попадают на эту удочку. Лучше бы обратили внимание - что русские, что белорусы - что экономика по прежнему в жопе, социальные условия не улучшаются, и цены растут, как на дрожжах. Нормальные руководители государства думают, как бы благоустроить свою страну, неадекватные же экс-ГБшники умеют только мозги промывать и играть мускулами на публику - кто на что учился, как говорится.
  • интересно, а где-нибудь можно почитать почему те или иные плохи/хороши? если сепаратистские сайты (хотя в данном случае мне они более симпотичны) еще хоть как-то можно читать, то украинские... вспоминается басня крылова про моську: такого количества г...на уже давно не читал Товарищи, которым очень хочется сразу заорать что я - предатель/дурак/фашист без весомых аргументов идут нах...й
  • [quote="partiot"]интересно, а где-нибудь можно почитать почему те или иные плохи/хороши?[/quote]Перечитай(те) следующее 57 раз[quote="partiot"]Товарищи, которым очень хочется сразу заорать что я - предатель/дурак/фашист без весомых аргументов идут нах...й[/quote]и иди(те) на свои пророссийские сайты. Сепаратизм это отделение (или обособление в пределах одного государства), а не оккупация чужим государством.
  • [quote="0987654321"]Перечитай(те) следующее 57 раз[/quote] читать пустой эмоциональный срач можно и 100500 раз - толку/понимания от этого не будет в отличие от большинства цапающихся читаю и американские/европейские сми - так что общую картину освещения событий представляю; поэтому и возник соотвествующий вопрос о том, где почитать "идеальную версию" вы же, как и большинство, отвечаете в стиле "если не понимаешь - то дурак" [quote="0987654321"]Сепаратизм это отделение (или обособление в пределах одного государства), а не оккупация чужим государством.[/quote] Крым оставим пока в стороне, возьмем "горящее": пока никакой явной оккупации там не наблюдается. То то медийная война идет - тут обе стороны уже хороши, заврались по самое ...
  • [quote="partiot"]Крым оставим пока в стороне[/quote]Первопричина всему Крым, а иначе нет смысла о чём-то говорить.[quote="partiot"]возник соотвествующий вопрос о том, где почитать "идеальную версию"[/quote]Сравнить предоставляемые СМИ ценности с ценностями прописанными во "Всеобщей декларации прав человека" и вочию увидеть "идеальную версию".
  • [quote="partiot"]почитать "идеальную версию"[/quote] А вы езжайте в зону АТО... Вот там и прочтёте идеальную версию.:)
  • [quote="0987654321"]Первопричина всему Крым, а иначе нет смысла о чём-то говорить.[/quote] [quote="0987654321"]Сравнить предоставляемые СМИ ценности с ценностями прописанными во "Всеобщей декларации прав человека" и вочию увидеть "идеальную версию".[/quote] "чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения;" - цитата из Вашего документа. А теперь потрудитесь рассказать, в чем разница Майдана от сепаратистского движения в его начале. И там, и там - люди не согласны. Дабы предотвратить ваши возможные комментарии на тему "русских никто не угнетал" - попытка запрета русского языка коалицией (это если дальше не копать) - вполне явная демонастрация намерений власти ;) Что там, что там - недовольство властью. Только у Януковича мозгов не хватило все разрулить, а текущее решение - вообще братоубийственная война. Зы: неужели вы думаете, что мир - это отсутствие войн? Как сказал герой одной книги - это всего лишь одна из стадий войны. Плохо это или хорошо - другой вопрос.
  • [quote="Валёк"]А вы езжайте в зону АТО... Вот там и прочтёте идеальную версию.:)[/quote] совсем не обязательно лезть в г..., чтобы понять что это :) как я уже писал - можно просто накладывать 2 противоположные точки зрения. В остатке как раз будет нейтраль, которую можно принять за правду или хотя бы за точку отсчета.
  • [quote="partiot"]как я уже писал - можно просто накладывать 2 противоположные точки зрения. В остатке как раз будет нейтраль, которую можно принять за правду или хотя бы за точку отсчета.[/quote] Вы предлагаете одно г... накладывать на другое... вот общественный туалет и получится! :)
  • [quote="partiot"]А теперь потрудитесь рассказать, в чем разница Майдана от сепаратистского движения в его начале. [/quote]Разница в том, что на Майдан "в его начале" вышли невооруженные люди (108 человек было убито майдановцев (около месяца назад умер 108) и 24 - силовиков. снайперы? странный счёт...), а в Луган-Донии - вооруженные, вдохновлённые оккупацией Крыма. А единое в том, что и там и там гибли/гибнут патриоты свой родины, Украины.
  • [quote="Валёк"]Вы предлагаете одно г... накладывать на другое... вот общественный туалет и получится! :)[/quote] что ж поделать, если других вариантов нету )) кстати по поводу съездить в АТО - я очень хорошо помню поездки на западную украину, как некоторые личности презрительно нос воротили, услышав русскую речь. Так что могу представлить, во что могло выродиться при нужном подогреве. [quote="0987654321"]Разница в том, что на Майдан "в его начале" вышли невооруженные люди (108 человек было убито майдановцев (около месяца назад умер 108) и 24 - силовиков. снайперы? странный счёт...), а в Луган-Донии - вооруженные, вдохновлённые оккупацией Крыма. А единое в том, что и там и там гибли/гибнут патриоты свой родины, Украины.[/quote] Странно, а 24 силовика - откуда? кирпичами забросали? или верите общей инфе, что свои подстрелили? В любом случае, достигнув своей первоначальной цели (убрать Януковича) - нужно было остановиться, а не продолжать дальше. И что-то не помню, чтобы сразу после побега Я. в Крыму, Лугане/Донецке появились вооруженные люди. Все таки текущая власть - тот еще катализатор. А самое страшное, что она - плоть от плоти старой.
  • [quote="partiot"]некоторые личности презрительно нос воротили, услышав русскую речь.[/quote]В отличие от вас, действительно, некоторые, а вот вас, ватников, поголовно, воротит как от украинского, так и от беларуского языков. Макаревич, Шевчук... не в счёт.[quote="partiot"]Странно, а 24 силовика - откуда? кирпичами забросали? или верите общей инфе, что свои подстрелили?[/quote]Выдумку про то, что свои подстрелили в виде информации якобы в украинских СМИ услышал только сейчас, хотя просматриваю ежедневно новости в Украине, даже на naviny.by перестал было заглядывать.[quote="partiot"]И что-то не помню, чтобы сразу после побега Я. в Крыму, Лугане/Донецке появились вооруженные люди. [/quote]"Что-то с памятью моей стало, То, что было не со мной - помню"? О чём тогда можно говорить?
  • [quote="partiot"] я очень хорошо помню поездки на западную украину, как некоторые личности презрительно нос воротили, услышав русскую речь. Так что могу представлить, во что могло выродиться при нужном подогреве.[/quote]Неужели вы думаете,что сброд наёмников из всевозжных батальонов типа "Днепр", "Азов" и пр.... говорят исключительно по-украински? Что касается западной Украины,так далеко не все там уроды... я бы даже сказал,что нормальных гораздо больше! Я очень много ездил и по з.У,и по Подолии,да и вообще по Украине.Там живут совершенно нормальные люди,ну а соц. сети... так это одни и те же на манеже.:) А вот правят ими,вот 20 лет с лишним,уроды.И сегодняшняя власть не исключение. Вот отсюда и все сегодняшние проблемы,на мой взгляд.
  • [quote="Валёк"]Валёк 08.07.2014 // 16:27[/quote]До чего Беларусь докатилась :-( На украинских сайтах троли умней, чем это...
  • Поц,у тебя все дома? ;-)
  • [quote="Валёк"]Поц,у тебя все дома? ;-)[/quote]Опять СМСку на форум послал. Я же тебе советовал купить Валёкфон, раз тебе смартфон недоступен для понимания. :)))))))))))))))))))))))))))
  • Ясно,мозг у поца is absent. ;-)
  • Зачем белорусы воюют в Украине === как, зачем?! «если на Донбассе не прекратится вооруженное противостояние, то оно однозначно перекинется на нашу территорию. Нужно понимать, что это начало развала России. Следующей будет Белоруссия, и после этого Россия. Если мы не прекратим эту бойню на территории Украины, никто не сможет это удержать. Развал России неминуем при таком сценарии. Это задача, цель, которая поставлена американцами». http://continentalist.ru/2014/07/slavyansk-zachishhaet-inostrannaya-chvk-voennyiy-ekspert/
  • [quote="truth seeker"]truth seeker 08.07.2014 // 17:27[/quote]Неужели Путин прислуживает американцам!? Ай-яй-яй, ай-яй-яй, а весь из себя такой славянин!
  • [quote="0987654321"]В отличие от вас, действительно, некоторые, а вот вас, ватников, поголовно, воротит как от украинского, так и от беларуского языков. Макаревич, Шевчук... не в счёт.[/quote] вы меня не знаете, а уже гребете под одну гребенку :) [quote="0987654321"]Выдумку про то, что свои подстрелили в виде информации якобы в украинских СМИ услышал только сейчас[/quote] ну что поделать; тем более там вариантов - масса. Последний из апдейтов - вроде украинская СБУ подтвердила, что погибшие были застрелены оружием с хранилищ Зап. украины (забавно, митингующие спокойные, безоружные) [quote="0987654321"]"Что-то с памятью моей стало, То, что было не со мной - помню"? О чём тогда можно говорить?[/quote] Ну давайте посмотрим вместе :) 18 февраля - кровавые столкновения в Киеве; 19го - в зап областях грабят части в поисках оружия; 21го февраля - Янукович идет на уступки манифестантам; 22го - Янукович сваливает из Киева (как его отстраняли - тоже большой вопрос); 23го - власть переходит к Раде (которая показывает себя сборищем продажных кретинов, которые не могут договориться друг с другом); и 23го же рада принимает закон о русском языке. Что имеем в сухом остатке: выброс оружия в массы, безвластие, нарушение законов и полное наплевательское отношение ко второй половине населения страны (все остальное - опустим и оставим историкам) Захват же Крымских гос зданий - 26/27 февраля. Мое имхо: при такой неадекватности, какая была в тот момент в решениях - я бы сам голосовал против таких соседей. Если же вы хотите сказать, что Россия срежиссировала/ждала момента - даже, очень может быть. Но это немного другая история. Я тоже уверен, что Майдан дошел до конца (особенно такого) не просто так и не за бесплатно. Так что вопросы режиссирования оставим за скобками.
  • [quote="Валёк"]Что касается западной Украины,так далеко не все там уроды... я бы даже сказал,что нормальных гораздо больше![/quote] Абсолютно с вами согласен; я и не говорил, что там все русофобы. До сих пор общаемся с ребятами, с которыми познакомились - и как-то они не бьют памятники, не орут "мос кали, ге ць" и т.д. А что касается "правят" - всяко нация заслуживает своих правителей. Тем более, как давно уже было сказано украинцам: пока они не уберут коррупцию - ничего у них не будет. А пока все покупается и продается - разруха она в головах
  • И кстати на тему разрухи: сегодня на онлайнере типичный пример беларуса, которому при владении X6 жалко 40тыбров за день на парковке. Начните с себя ;)
  • Зачем украинцы воюют за Украину? "Дедушка из Славянска «порвал» Интернет: Мы били татар, били фашистов и гадов Януковича тоже побьем" http://glavcom.tv/ (пока на первой страничке)
  • [quote="partiot"]типичный пример беларуса[/quote][quote="partiot"]под одну гребенку[/quote]Ботало...
  • [quote="0987654321"](пока на первой страничке)[/quote]Ссылка для скачивания http://glavcom.ua/media/o-00144576-v-00009202.flv
  • [quote="0987654321"]Ботало...[/quote] по-моему вас я не оскорблял; я вот по существу видимо у вас уже ничего не осталось Что касается почему "типичный": может вы опровергните утверждение, что у нас люди до сих пор хотят "подешевле и получше"?
  • [quote="partiot"]по-моему вас я не оскорблял[/quote]Вы оскорбили меня как беларуса.[quote="partiot"]люди до сих пор хотят "подешевле и получше"[/quote]Везде, во всём мире, ищут подешевле и получше, а халяву ищут, в большинстве, ищут в России: Соскочил с печки в тридцать лет и три года и сразу герой, поймал щуку или золотую рыбку - разбогател. А у беларусов сказки, в которых учат, что без труда не выловишь и рыбку из пруда.
  • [quote="partiot"](забавно, митингующие спокойные, безоружные)[/quote]Забавного ничего нет. Майдан вооружился когда начали убивать и похищать людей и никто этого не отрицал, только Кисилёв делал вид, что отрицали.
  • [quote="partiot"]я бы сам голосовал против таких соседей.[/quote]Это не соседи, а страна, территориальную целостность которой гарантировали США, Великобритания и Россия Будапештским меморандумом.
  • [quote="partiot"]partiot 08.07.2014 // 18:46[/quote]Больше не хочется выделять из этой мешанины ничего. Как сказал Киселёв: "Ну подумаешь поменяли хронологию, что сначала майдановцы вооружились, а потом их стали убивать, а не наоборот", и он же: "Девочки что-то перепутали и поставили хронику из Дагестана как действия в АТО".
  • [quote="partiot"]А что касается "правят" - всяко нация заслуживает своих правителей.[/quote] Понимаете,они всё это время выбирали лучшее из худшего,т.е. у них ,всё это время, проводились выборы без выбора. Впрочем,я не уверен,что именно так не происходит в тех же США.
  • [quote="partiot"]Ну давайте посмотрим вместе :) 18 февраля - кровавые столкновения в Киеве; 19го - в зап областях грабят части в поисках оружия; 21го февраля - Янукович идет на уступки манифестантам; 22го - Янукович сваливает из Киева (как его отстраняли - тоже большой вопрос); 23го - власть переходит к Раде (которая показывает себя сборищем продажных кретинов, которые не могут договориться друг с другом); и 23го же рада принимает закон о русском языке. Что имеем в сухом остатке: выброс оружия в массы, безвластие, нарушение законов и полное наплевательское отношение ко второй половине населения страны (все остальное - опустим и оставим историкам) Захват же Крымских гос зданий - 26/27 февраля. Мое имхо: при такой неадекватности, какая была в тот момент в решениях - я бы сам голосовал против таких соседей. Если же вы хотите сказать, что Россия срежиссировала/ждала момента - даже, очень может быть. Но это немного другая история. Я тоже уверен, что Майдан дошел до конца (особенно такого) не просто так и не за бесплатно. Так что вопросы режиссирования оставим за скобками.[/quote] Ну вот что и кому вы пытаетесь объяснить? Я ведь вам намекал,что у поца мозг is absent! Прекратите измываться сами над собой, а просто смейтесь над ним,его это ещё больше бесит ,что даёт нам хорошую возможность повеселиться в эти смутные времена. ;-)
  • [quote="0987654321"]Неужели Путин прислуживает американцам!? Ай-яй-яй, ай-яй-яй, а весь из себя такой славянин! [/quote] а что в той статье было трудного для понимания?!
  • [quote="truth seeker"] а что в той статье было трудного для понимания?![/quote]А мне непонятно как из розовых младенцев вырастают сволочи готовые ради "великих идей" убивать. Мне непонятно как оккупировав Крым Россия со своими "великими идеями" хочет добиться любви украинцев. Мне непонятно, почему интересы украинцев защищают российские наемники и местная гопота с помощью оружия, поставляемого из России. Мне непонятно, почему по самым большим подсчетам из 7 миллионного населения Донецкой и Луганской областей имеется только 30 тысяч сторонников Луган-Дона до половины которых граждане России. Мне непонятно, почему одновременно в "отпуске" гибнут одновременно14 десантников, которых хоронили в Москве в это воскресенье, после очередной активной фазы АТО. Мне непонятно, почему после распада советской империи великими единителями славян выступают сначала татарин Оман Тулеев, потом полуцыган Лукашенко, а теперь мордвин Путин.
  • [quote="0987654321"]0987654321 08.07.2014 // 22:57[/quote] ))) Тупой ,наверное.
  • "TYC 3541-945-1 , [1] known as the Putin-Huilo! ,[2] KIC 9696936 ,[3] star is spectral class GV, located between the constellations Cygnus and Lyra . A photo of the star can be seen from the Goddard Space Flight Center SkyView page. From a telescope, the star looks to be similar to the Sun . " (Википедия)
  • Кто-нибудь объяснит, почему в Славянске из оставшихся там 40 тыс (было 100) местных жителей никто не вышел встречать "освободителей" с цветами ? Их вообще не вышли встречать, все сидят по домам и ждут, когда за ними придут. Не вяжется с официальной версией об освобождении от русских оккупантов.
  • [quote="uvesisty"]uvesisty 09.07.2014 // 02:36[/quote]Ложь опровергать - нет смысла. Дальше можешь соловьёвить на киселёвых берегах, а мы послушаем - не всегда хватает времени слушать по российскому ТВ бред. Русский это не национальность, русский это диагноз.
  • [quote="0987654321"]не вышел встречать "освободителей" с цветами[/quote] Люди встречали, только машины с едой, а цветочки лучше на могилы носить
  • [quote="razdva"]0987654321 [/quote] чёт цитирование глюкануло, эт не тебе
  • [quote="razdva"]razdva 09.07.2014 // 15:54[/quote]Это не моя цитата, а uvesisty. Как дам-дам больно.
  • [quote="razdva"]чёт цитирование глюкануло, эт не тебе[/quote]Принимается.
  • [quote="razdva"]Люди встречали, только машины с едой, а цветочки лучше на могилы носить[/quote]Два месяца ни пенсий ни зарплат, а в Славянске цветы будут выращивать или завозить на продажу.
  • [quote="0987654321"]Два месяца ни пенсий ни зарплат, а в Славянске цветы будут выращивать или завозить на продажу. [/quote] Я вот вообще пытаюсь представить ситуацию когда армия ведущая бои занимает город а её встречают цветами ... как то воображение отказывает. Солдаты через прицел смотрят на любого человека, а ну как вражина да шмальнёт сейчас в спину, а тут цветы гармошка - ага, чичас
  • [quote="razdva"]Я вот вообще пытаюсь представить ситуацию когда армия ведущая бои занимает город а её встречают цветами ... как то воображение отказывает. Солдаты через прицел смотрят на любого человека, а ну как вражина да шмальнёт сейчас в спину, а тут цветы гармошка - ага, чичас[/quote]В принципе так и было, т.к. не все террористы успели сбежать из Славянска их попросту бросили, как и оружие и деньги (двоих террористов жители узнали в очереди за сосисками и сдали украинским военным), кроме того должен был приехать Порошенко и проблем не должно было быть (после осовобождения Славянска задержаны две диверсионные группы готовившие покушение).
  • А здесь "встреча без цветов": "Порошенко посетил Славянск" http://www.unian.net/politics/937451-poroshenko-posetil-slavyansk.html#ad-image-0 Жители встречают украинских оккупантов территории Украины?
  • Очень показательная ссылка, а еще на трубе посмотрите визит Парашенки. Там охранников больше, чем людей, коих я насчитал около 20-ти. И это в бывшем стотысячном городе встречают президента? Причем видео снимали украинские СМИ. Комментарии излишни, смотрите на факты.
  • [quote="razdva"] а ну как вражина да шмальнёт сейчас в спину, [/quote] Не в спину, а в харю,которая в очередной раз перепродала украинцев! И поделом бы это было!
  • [quote="uvesisty"]Очень показательная ссылка, а еще на трубе посмотрите визит Парашенки. Там охранников больше, чем людей, коих я насчитал около 20-ти. И это в бывшем стотысячном городе встречают президента?[/quote] Охранники говорите, а у кого их нету, я вот увидел совершенно другое, Порошенко не побоялся находится в толпе, до ближайшего охранника три четыре человека из толпы, кто так рискнёт? Обама, возможно даже Путин но не факт, а вот Лукашенко уже на такое не пойдёт
  • [quote="uvesisty"]Очень показательная ссылка, а еще на трубе посмотрите визит Парашенки. Там охранников больше, чем людей, коих я насчитал около 20-ти. И это в бывшем стотысячном городе встречают президента? Причем видео снимали украинские СМИ. Комментарии излишни, смотрите на факты.[/quote] У казенных пропагандосов - казенность во всем. Не думают, небараки, что люди умеют проводить параллели. Например, Порошенко в только что освобожденном Славянске, по которому еще шастают остатки террористов, охраняют 20 человек. А сколько человек охраняло Лукашенко на вчерашнем открытии Славянского базара? Когда гаишники повылазили еще за 3-4 часа до начала церемонии, территория в радиусе 500 м от амфитеатра была огорожена заборами, каждого случайного прохожего обыскивали, а в непосредственной близости от амфитеатра гэбня в гражданском стояла через каждые полтора метра?
  • [quote="razdva"]кто так рискнёт? Обама, возможно даже Путин но не факт[/quote] http://image.tsn.ua/media/images2/original/May2012/383614281.jpg
  • [quote="razdva"] Охранники говорите, а у кого их нету, я вот увидел совершенно другое, Порошенко не побоялся находится в толпе, до ближайшего охранника три четыре человека из толпы, кто так рискнёт? Обама, возможно даже Путин но не факт, а вот Лукашенко уже на такое не пойдёт[/quote] Господи,да таких картинок можно нашлёпать миллион,причём не выезжая из Киева... А то,что белорусы там воюют,так это большая глупость,т.к. в этой войне ни чести не правды нет1 Одни придурки лезут на рожон за еврейское правительство хунты,а другие за интересы России! Вывод один: не зачем воюют,а за что воюют! А воюют за бабки! Кстати,те 50 , которые собрались воевать на стороне еврейства , тоже будут воевать за бабки!
  • [quote="razdva"]Люди встречали, только машины с едой, а цветочки лучше на могилы носить[/quote] Вот бы было здорово ,если б Парашенке отнесли!
  • [quote="Барин"]Вот бы было здорово ,если б Парашенке отнесли![/quote] Кому здорово, России? Никто не будет мешать дробить Украину на города-государства? [quote="Барин"]А то,что белорусы там воюют,так это большая глупость,т.к. в этой войне ни чести не правды нет1[/quote] Как-бы да, нужно прекращать этот бардак, возвращать власть закона и города-государства этого сделать никогда не смогут
  • [quote="razdva"]Кому здорово, России? Никто не будет мешать дробить Украину на города-государства?[/quote] Росси уже по барабану,кто там будет очередным презиком,т.к. в Украине не осталось политических сил представляющих её интересы. А здорово было бы мне ,в частности... Страсть как люблю,чтобы дохли те кто устраивает войны тем-более гражданские!
  • [quote="Барин"]Страсть как люблю,чтобы дохли те кто устраивает войны тем-более гражданские![/quote] А Порошенко здесь при чём?
  • [quote="razdva"] А Порошенко здесь при чём?[/quote] Действительно! Вот бы госдеп сша под бомбёжку поместить,а вместе с ним и Парашу с камарильей!
  • [quote="Барин"]Вот бы госдеп сша под бомбёжку поместить,а вместе с ним и Парашу с камарильей![/quote]Параша это паРаша?
  • [quote="Барин"]за еврейское правительство хунты,а другие за интересы России![/quote]Сколько вы, русские по всей истории, с Гитлером в том числе, убили неевреев в борьбе с мировым еврейством? Русский это не национальность, русский это диагноз. [quote="Барин"]Вот бы госдеп сша под бомбёжку поместить,а вместе с ним и Парашу с камарильей![/quote]
  • [quote="0987654321"]Параша это паРаша?[/quote] Умны безмерно!!!) Но в данном случае ошиблись! Параша это Парашенко!
  • [quote="0987654321"] Русский это не национальность, русский это диагноз.[/quote] А кретин это национальность?
  • [quote="Барин"]Умны безмерно!!!)[/quote]Чьих холоп будешь, "Барин"?
  • [quote="Барин"]под бомбёжку [/quote] Будете кидать бомбы и конечно-же верить что это во имя добра и справедливости Потом обвинять США что они кидают бомбы во имя своей противной демократии Потом в ответ на: "Хули вы творите нелюди?", будете говорить что США тоже бомбы кидаю значит вам тоже можно ... и всё за Мир во всем Мире
  • [quote="0987654321"]Чьих холоп будешь, "Барин"?[/quote] Барин я тебе , цифирь обглоданная!
  • [quote="Барин"]за еврейское правительство хунты,а другие за интересы России![/quote]Сколько вы, русские по всей истории, с Гитлером в том числе, убили неевреев в борьбе с мировым еврейством? Русский это не национальность, русский это диагноз. [quote="Барин"]Вот бы госдеп сша под бомбёжку поместить,а вместе с ним и Парашу с камарильей![/quote][quote="Барин"]Параша это Парашенко![/quote][quote="Барин"]А кретин это национальность?[/quote]
  • [quote="razdva"] ... и всё за Мир во всем Мире[/quote] А вы предлагаете подставить щёку? Силу может успокоить только другая сила! А посему ,не стоит заниматься идеализмом...
  • [quote="Барин"]цифирь обглоданная![/quote]0987654321 - цифра? Ещё один великий математик. Или прежний? Математику надо учить, т.к. он а ум в порядок приводит.
  • OpEdNews: Обаму нужно лишить поста за военные преступления на Украине На востоке Украины идет «инициированная Обамой кампания этнической чистки», пишет на страницах OpEdNews журналист Эрик Зюссе. По его мнению, сейчас следует подвергнуть американского президента процедуре импичмента и лишить его поста за все совершенные им военные преступления, в том числе и в ходе украинского кризиса. http://russian.rt.com/inotv/2014-07-06/OpEdNews-Obamu-nuzhno-lishit-posta
  • [quote="Барин"]Обаму нужно лишить поста за военные преступления на Украине[/quote] Дать звиздюлей Путину, и на Украине всё придёт в норму
  • [quote="razdva"] Дать звиздюлей Путину, и на Украине всё придёт в норму[/quote] Уже вошло! Новые налоги,новые цены на коммуналку! Это тоже Путин сделал?
  • [quote="Барин"]Уже вошло! Новые налоги,новые цены на коммуналку! Это тоже Путин сделал?[/quote] Весь этот сепаратистский трипер результат политики Путина в отношении Украины
  • [quote="razdva"] Весь этот сепаратистский трипер результат политики Путина в отношении Украины[/quote] Да уж нет! Всю эту кутерьму затеяли США и ЕС,а вот Путин предлагал 15 ярдов без каких-либо условий! Что,это Путин переворот в Украине затеял?
  • [quote="Барин"]Что,это Путин переворот в Украине затеял?[/quote] Майдан затеял не Путин, а вот сепаратизм после майдана всё его, зачем отнимаете лавры у человека?
  • [quote="razdva"] Майдан затеял не Путин, а вот сепаратизм после майдана всё его, зачем отнимаете лавры у человека?[/quote] Лиха беда начало! Как говорится,а зачинщик-то кто? Путин,только защищался! Или он должен был разрешить захват Крыма путчистами? И сейчас,естественно,что он поддерживает ополчение. Только ведь власти Киева тоже не без поддержки из вне действуют...
  • А вот интересная штучка попалась. ОБСЕ: Крым отошёл к России в порядке реституции http://krasvremya.ru/obse-krym-otoshyol-k-rossii-v-poryadke-restitucii/